Manchester United F.C. 2019-20 - Jumalainen näytelmä

[aceman]

Mielestäni eilinen oli hyvä esitys, jos humioi sen, että Unitedilla kävi kentällä 3-4 pelaajaa, jotka saattaisivat mahtua Cityssä edes joskus penkille.

On ihan oikein, että Solskjär ei dumaa noita pelaajia, joilla ei yksinkertaisesti ole mitään edellytyksiä pelata Unitedin kaltaisessa seurassa, koska ei ne pelaajat haukkumalla paremmaksi muutu.

Enkä siis ole eri mieltä koeran kanssa siitä, että peli ei kehity oikeaan suuntaan ja että todennäköisesti osasyy on valmennuksessa. Mutta jos tuota käytettävissä ollutta kokoonpanoa katsoo, niin kuinka paljon enemmän tuolta voisi tässä otteluruuhkassa Cityä vastaan odottaa, kuin mitä United eilen esitti?

Itse en ole enää osannut juurikaan olle pettynyt Unitedin esityksiin, muuta kuin niissä tappioissa häntäpään joukkueille, koska tuo joukkue on ykkösmiehistöllään ehkä juuri ja juuri top6-tasoa, eikä kovin montaa poissaoloa tarvita, että taso on Valioliigan alempaa keskikastia.

Näinhän tuo oli. Ei tuossa teurastuksessa mitään yllättävää ollut.

Eilinen paljasti mielestäni myös sen että Phil Jonesin ei pitäisi enää koskaan esiintyä ManUn paidassa, olisikohan Chelsea kiinnostunut myymään Christensenin. Siinä olisi hyvä kolmostoppari.
Vieläkin hämmentää OGSn päätös pitää Jones ja hankkiutua väkisin Smallingista eroon, varsinkin kun ollaan vielä karkkirahoilla ilmeisesti pysyvästi myymässä Romaan.

Tätä ollaan nyt ainakin 2 kesää jo jauhettu topiceissa osan toimesta että olisi ison leikkauksen aika porukassa. Ja kun tätä ei ole tehty niin nyt ollaan tälläisessä tilanteessa. Tämän takia toivonkin että nyt ei hätähankintoihin sorruta vaan vedetään tällä kesään saakka kun kausi on joka tapauksessa viittä vaille ohi.
Nuorille vaan peliaikaa jotta nähdään kenessä on ainesta.

Oli managerina kuka tahansa ensi kaudella, on isoja muutoksia tultava kesällä tai tämä sama meno tulee jatkumaan. Toistan itseäni mutta en tähän kyllä enää usko ennenkuin näen.

[Coulijoe]

En näe mitään ongelmaa Christensenin siirrolle. Rahastahan se on vain kiinni. Tullee kalliimmaksi kuin Matic tai samoille havinoille.

Edit: Christensen on ollut myynnissä nyt pari kuukautta.

Edit: Valjun sisällä siirtyminen voi nostaa hintaa ja se, että on HG

[Eiccu]

Aivan, mutta näiden kannanottojen jälkeen minusta ainoa luonteva jatkovaihe on se, että sinä myöskin osallistunet kuoroon, jolla aletaan vaatimaan nopeita toimenpiteitä tilanteen muuttamiseksi. Eli hankintoja reilusti sisään, nyt jo tammikuussa aloittaen. Mitä hyötyä on esim. jatkaa tämän kk:n katselua koko kevään ajan?

Minun vaatimuksillani ei ole mitään vaikutusta yhtään mihinkään, joten turha vaivautua. Keskikentälle olisi pitänyt löytää laatua jo kauan sitten, mutta yksikään keskikentän keskustan hankinta ei ole mennyt nappiin sitten Carrickin. En siis ole kovin optimistinen, että ainakaan tammikuussa tuohon löytyy tarvitunlaista pelaajaa, vaikka marginaalisesti tuota laumaa pitäisi olla helppo vahvistaa. Tuota keskikentää ei ole ollut hyötyä katsella vuosikausiin, vaikka ukkoa on tullut ja mennyt kohtuullisen tiuhaan. Heti kun löytyy riittävän hyvin scoutattu saatavilla oleva pelaaja keskikentälle, niin hankinta pitää tehdä, mutta jos sitä ei tammikuussa löydy, niin ei pidä ostaa ketä tahansa.

Ja tiedän, että sopivia pelaajia on olemassa ja niitä pitäisi löytyä. United ei kuitenkaan ole noissa hankinnoissa onnistunut syystä tai toisesta ja lienee pienempi vahinko peluuttaa jotain Pereiraa kuin hankkia isolla rahalla sopimaton palanen, kuten Sanchez tai Di Maria.

[candidate]

Ei ole hoidettu hyvin, mutta väite että täysin valmennusjohdon mukainen, erilainen, rosteri ei kyllä pidä myöskään aivan paikkansa. Moyesin hankintaideat mm. kelpasivat hyvin Mourinhollekin, sillä muutoksella että Mata (10-paikan tms.) pelaajana yritettiin korvata Mkhitaryanilla ja Lukakun hankinta mm. oli jatkumoa kukkupallon peluulle Fellainin tapaan.

Eli Moyes-LvG-Mourinho-OGS nelikon kesken on olemassa joku selkeä punainen lanka, joku identiteetti tai pelityylillä perusteltava linjaus, jota seuraorganisaatiossa on haluttu edistää? Osaatko avata, että mikä se on? Tai että hankinnoissa on ollut yhtenäisyyttä, koska Mata "korvattiin" Mkhillä ja Lukaku on Fellainin jatkumoa. Nyt on kyllä mutkat, ei pelkästään vedetty suoriksi, vaan ihan poistettu kokonaan. Hankintoja on tehty aika helvetin monta enemmän, eikä niistä kyllä löydä edes pahin foliohattu yhdistäviä tekijöitä. Eikä ihme, kun eipä kukaan vieläkään ole osannut kertoa mikä yhdistää post-Fergie managereita - ja ilmeisesti nämä managerit määräävät mitä hankitaan.

Mourinhon "loistavat" puolustuspäärekrytoinnit olivat myöskin aivan perusteltuja ja tuloillaan joka tapauksessa. Harmi vaan että Mourinhon valitsemana taso ja kunto eivät näytä riittävän.

Matic sentään onnistui hetkellisesti parantamaan KK:n keskustaa ja pelityyliltään pallollinen Lindelöf oli ihan oikeanlainen haku, vaikka ei nyt toistaiseksi ole ihan täysin onnistunut. Bailly myös onnistui yhden ehjän kauden pelaamaan ja oli ihan ok. Lasiahan tuo toki on, kuten ilmeisesti kaikki Unitediin tulevat pelaajat - eikä tämäkään varmaan ole muuta kuin sattumaa. Mutta Mourinho kuitenkin hankki edes joitain tyydyttäviä pelaajia, joilla myös teki ihan tyydyttävää tulosta.

Kokonaisuudessaan ollaan kuitenkin kaukana LvG:n onnistumisista, kun hollantilaisen listalla on floppia flopin perään. Eikä ne edustanut edes keskenään oikein mitään kaavaa. Vähän kaikkea, vähän joka puolelta voi toki sekin olla kaava. Haulikolla ampuen tuli kuitenkin aikalailla pelkkää hutia.

Sääli sinänsä vuosia jatkunut epäonnistunut rekry, luultavasti huonoa tuuria vaan, eikä pidä johtaa mihinkään toimenpiteisiin, kun United vaan odottaa sitä seuraavaa Fergusonia ottamaan koko urheilupuoli reppuselkään. Ole ulos ja Pukupelle rekryämään uutta miestä, koska miksipä ei, kun niin hyvin on mennyt tähänkin asti. Voi kun oikeassa työmaailmassa olisi noin helppoa vetää vihkoon ilman mitään vastuuta, syyt muiden niskoille vierittäen. Enkä tällä tarkoita Olea, vaan nimenomaan seurajohtoa.

[Eiccu]

Voi kun oikeassa työmaailmassa olisi noin helppoa vetää vihkoon ilman mitään vastuuta, syyt muiden niskoille vierittäen. Enkä tällä tarkoita Olea, vaan nimenomaan seurajohtoa.

Seurajohto on kuitenkin tehnyt tehtävänsä oikein hyvin osakeyhtiölain näkökulmasta, koska se on onnistunut tuottamaan mukavasti voittoa osakkeen omistajille. Se sekundäärinen puoli, eli urheilijohtamisharrastelu on mennyt vähän huonommin, mutta se on helppo hyväksyä, kun ykkösjuttu toimii mukavasti.

[Tritonus]

Eilinen paljasti mielestäni myös sen että Phil Jonesin ei pitäisi enää koskaan esiintyä ManUn paidassa, olisikohan Chelsea kiinnostunut myymään Christensenin. Siinä olisi hyvä kolmostoppari.
Vieläkin hämmentää OGSn päätös pitää Jones ja hankkiutua väkisin Smallingista eroon, varsinkin kun ollaan vielä karkkirahoilla ilmeisesti pysyvästi myymässä Romaan.

Eikös siinä ollut enemmänkin kyse siitä, että OGS arvosti Maguire & Lindelöf-parin Smallingin edelle jostain syystä ja Smalling taas halusi pelata enemmän kuin kolmostopparina olisi saanut, tasokin riitti enempään ja lähti Roomaan. Jones taas oli enemmänkin tyytyväinen rooliinsa ja oli selvää kaikille että hän olisi nokkimisjärjestyksessä tuon kaksikon takana, joten hänet jätettiin varatoppariksi ja Smalling päästettiin lainalle.

Sitä en sitten ymmärrä, että miten Lindelöf saa mokailla tuolla kausarilla avaukseen koko ajan ja samaan aikaan Smalling dominoi Roomassa ja on ilmeisesti lähdössä kokonaan pois ja melko halvalla? Smalling on ilmassa hyvä ellei loistava, Lindelöf heikko. Smalling on fyysisempi, kotimainen, kokeneempi ja sijoittuu alaspäin paremmin. Nopeuskin riittää korkeaankin linjaan ja pallon kanssa on kohtalainen, ei hyvä mutta ei missään nimessä huonokaan. Pelinavaaminen on oikeastaan ainut osa-alue missä Lindelöf on Smallingin edellä, mitä sellaista OGS näkee ruotsalaisessa että asettaa tämän Smallingin edelle? Veikkaan että United olisi välttynyt aika monelta maalilta tällä kaudella jos Smalling olisi ollut Lindelöfin tilalla. Kai Lindelöfissä jotain vaikeasti nähtävissä olevaa potentiaalia huipputoppariksi on kun Mourinhokin tuntui miestä arvostavan.

[Henski]

Eli Moyes-LvG-Mourinho-OGS nelikon kesken on olemassa joku selkeä punainen lanka, joku identiteetti tai pelityylillä perusteltava linjaus, jota seuraorganisaatiossa on haluttu edistää? Osaatko avata, että mikä se on?

Tämä nyt ei varsinaisesti ollut pointti, mutta kohtuullisen lähellä näitä linjauksia ovat olleet muistinvaraisesti (OGS pl., koska vaihe on edelleen menossa) mm. Fergien loppuvuosien tapaan melko loputon usko yksilösuorituksiin nojaavaan hyökkäyspeliin, jatkuvasti heikentyvä laitapuolustajien kontribuutio hyökkäyspeliin (suhteessa kilpailijoihin) ja ylipäätään varsin staattinen palloilu.

Mitä nyt yritin hieman huomauttaa oli, että kolme ensiksi mainittua tapausta ovat kuitenkin käyttäneet paljon vanhaakin materiaalia (ihan avainpaikoillakin) eivätkä ole kokonaan myllänneet rosteriaan. Eli kyllä siellä on ollut jatkumoa käytännön toteutuksessa, harmi vaan että jo vuosia sitten oli selvää, että hyvin ei tule tämä päättymään.

Nyt kuitenkin erit. Mourinhon aikaan nähden on joitain valonpilkahduksia näkyvissä pidemmän päälle muutaman hyvin nuoren pelaajan eturiviin ilmestymisen myötä. OGS on lähettänyt jämäosastoa pois (toki parit lainadiilit pitää saada vielä vakinaistettua) ja muutenkin ottanut paljon vahvemman otteen mitä edeltäjät tältä osin. Nyt vaan on jo kiire saada korvaavaa kalustoa myös paikalle.

Seurajohto on kuitenkin tehnyt tehtävänsä oikein hyvin osakeyhtiölain näkökulmasta, koska se on onnistunut tuottamaan mukavasti voittoa osakkeen omistajille. Se sekundäärinen puoli, eli urheilijohtamisharrastelu on mennyt vähän huonommin, mutta se on helppo hyväksyä, kun ykkösjuttu toimii mukavasti.

Aivan. Lisäksi "foorumitotuus" on Edin & omistajien ymmärryksen puute sen suhteen että urheilullisen menestyksen jatkuva heikentyminen ei tule vaikuttamaan taloudellisten voittojen kasvuun jatkossa.

Noin lyhyesti, Smalling on mennen talven lumia Unitedissa ja niin käynee Lindelöfillekin lopulta, jos taso ei nouse. Edellä ollut Jones-Smalling -vertailu taas on tarpeeton, koska ensimmäistä nyt ei taida mikään porukka ottaa vastaan.

[aceman]

Eikös siinä ollut enemmänkin kyse siitä, että OGS arvosti Maguire & Lindelöf-parin Smallingin edelle jostain syystä ja Smalling taas halusi pelata enemmän kuin kolmostopparina olisi saanut, tasokin riitti enempään ja lähti Roomaan. Jones taas oli enemmänkin tyytyväinen rooliinsa ja oli selvää kaikille että hän olisi nokkimisjärjestyksessä tuon kaksikon takana, joten hänet jätettiin varatoppariksi ja Smalling päästettiin lainalle.

Sitä en sitten ymmärrä, että miten Lindelöf saa mokailla tuolla kausarilla avaukseen koko ajan ja samaan aikaan Smalling dominoi Roomassa ja on ilmeisesti lähdössä kokonaan pois ja melko halvalla? Smalling on ilmassa hyvä ellei loistava, Lindelöf heikko. Smalling on fyysisempi, kotimainen, kokeneempi ja sijoittuu alaspäin paremmin. Nopeuskin riittää korkeaankin linjaan ja pallon kanssa on kohtalainen, ei hyvä mutta ei missään nimessä huonokaan. Pelinavaaminen on oikeastaan ainut osa-alue missä Lindelöf on Smallingin edellä, mitä sellaista OGS näkee ruotsalaisessa että asettaa tämän Smallingin edelle? Veikkaan että United olisi välttynyt aika monelta maalilta tällä kaudella jos Smalling olisi ollut Lindelöfin tilalla. Kai Lindelöfissä jotain vaikeasti nähtävissä olevaa potentiaalia huipputoppariksi on kun Mourinhokin tuntui miestä arvostavan.

Valinnan OGS teki jo viime kauden puolella väänsi jostain käsittämättömästä syystä jatkosopimuksen Jonesille, eihän miestä voi sen jälkeen lainalle laittaa.
Ja pre-seasonilla Smalling taisi pelata kolmesta ottelusta puolet joten kyllähän OGS teki peliä selväksi, oli kyllä luvannut pelejä kauden mittaan mutta taisi Smalling ymmärtää itsekin tilanteensa.
Harmittaa silti kun tosiaan Maguire&Smalling-pari olisi voinut toimia.

Ja samaa mieltä ruotsalaisesta, kourallinen hyviä pelejä mutta monta todella heikkoakin peliä, ehkä näitä sitten katsoo eri silmillä kuin nuo managerit.
Itselle silti tulee mieleen että ”pelaamalla paremmaksi”-keinoa OGS tässäkin yrittää.

Rojo, Bailly&Jones-vesijumppakolmikon palkoilla luulisi saavan hyvän topparin Maguiren pariksi.
Mutta luultavammin seuraavaksi on luvassa Baillyn jatkosopimus kun seura ei halua miestä ilmaiseksi menettää.
Ja kesällä sitten ei osteta ketään kun toppareita on ”tarpeeksi”.

No jos Tuanzebe yllättäisi mutta hänkin on valitettavasti alkanut kopioimaan näitä muita vesijumppakavereita.

[niinon]

Eikös siinä ollut enemmänkin kyse siitä, että OGS arvosti Maguire & Lindelöf-parin Smallingin edelle jostain syystä ja Smalling taas halusi pelata enemmän kuin kolmostopparina olisi saanut, tasokin riitti enempään ja lähti Roomaan. Jones taas oli enemmänkin tyytyväinen rooliinsa ja oli selvää kaikille että hän olisi nokkimisjärjestyksessä tuon kaksikon takana, joten hänet jätettiin varatoppariksi ja Smalling päästettiin lainalle.

Sitä en sitten ymmärrä, että miten Lindelöf saa mokailla tuolla kausarilla avaukseen koko ajan ja samaan aikaan Smalling dominoi Roomassa ja on ilmeisesti lähdössä kokonaan pois ja melko halvalla? Smalling on ilmassa hyvä ellei loistava, Lindelöf heikko. Smalling on fyysisempi, kotimainen, kokeneempi ja sijoittuu alaspäin paremmin. Nopeuskin riittää korkeaankin linjaan ja pallon kanssa on kohtalainen, ei hyvä mutta ei missään nimessä huonokaan. Pelinavaaminen on oikeastaan ainut osa-alue missä Lindelöf on Smallingin edellä, mitä sellaista OGS näkee ruotsalaisessa että asettaa tämän Smallingin edelle? Veikkaan että United olisi välttynyt aika monelta maalilta tällä kaudella jos Smalling olisi ollut Lindelöfin tilalla. Kai Lindelöfissä jotain vaikeasti nähtävissä olevaa potentiaalia huipputoppariksi on kun Mourinhokin tuntui miestä arvostavan.

Itsekin pidän Smallingia parempana topparina kuin Lindelöf ja näkisin hänet mieluummin Maguiren parina. Smalling on nopea ja kohtalaisen hyvä pääpalloissa kokonsa takia, mutta boldatusta olen kyllä vahvasti eri mieltä. Jalalla pelaaminen on todella surkeaa, ja pelinavaamisessa ne hänen suurimmat puutteet mielestäni on. Tosin ei mielestäni ruotsalainenkaan pelinavaamisessa ole niin hyvä, että sen takia häntä pitäisi peluuttaa.

[bimbaliukas]

Maguire kuukauden sivussa kertovat aamun otsikot. Kai se Smalling nyt kutsutaan takaisin? Maguiren kuntouduttua voidaan loppukausi testata Smalling & Maguire parivaljakkoa.

United source: “The directors lounge wasn’t a good place to be at half-time. All Sir Alex wanted to do was go straight to his office. He couldn’t face anyone and was determined to be somewhere else, while Mr Woodward just had his head in his hands.

[Eiccu]

Itsekin pidän Smallingia parempana topparina kuin Lindelöf ja näkisin hänet mieluummin Maguiren parina. Smalling on nopea ja kohtalaisen hyvä pääpalloissa kokonsa takia, mutta boldatusta olen kyllä vahvasti eri mieltä. Jalalla pelaaminen on todella surkeaa, ja pelinavaamisessa ne hänen suurimmat puutteet mielestäni on. Tosin ei mielestäni ruotsalainenkaan pelinavaamisessa ole niin hyvä, että sen takia häntä pitäisi peluuttaa.

Smalling on aika hyvä menemään ylöspäin pallon kanssa, mutta pelin avaamisesta olen samaa mieltä. Smalling kuitenkin sopisi mielestäni oikein hyvin Maguiren pariksi, koska on niin vahva puolustussuuntaan ja varsin nopea. Nykypäivänä pelin avaamisella toki on entistä enemmän painoarvoa, mutta jos keskikentälle löytyy pelin rytmittäjä, niin Maguire-Smalling kaksikko olisi kyllä sellainen, jolla on edellytykset pärjätä kovissakin peleissä.

On kyllä todella harmi, jos Smalling lähtee, koska edes saman tasoista topparia ei ihan halvalla ja helposti löydy.

[Valonheitin]

Ei saisi vakavalle asialle naureskella, mutta väkisinkin huvittaa tuo tilannekuva (jos nyt pitää paikkaansa) ManU:n johtoportaan reagoinnista City-peliin.

[Paska]

Sitä en sitten ymmärrä, että miten Lindelöf saa mokailla tuolla kausarilla avaukseen koko ajan ja samaan aikaan Smalling dominoi Roomassa ja on ilmeisesti lähdössä kokonaan pois ja melko halvalla? Smalling on ilmassa hyvä ellei loistava, Lindelöf heikko. Smalling on fyysisempi, kotimainen, kokeneempi ja sijoittuu alaspäin paremmin. Nopeuskin riittää korkeaankin linjaan ja pallon kanssa on kohtalainen, ei hyvä mutta ei missään nimessä huonokaan. Pelinavaaminen on oikeastaan ainut osa-alue missä Lindelöf on Smallingin edellä, mitä sellaista OGS näkee ruotsalaisessa että asettaa tämän Smallingin edelle? Veikkaan että United olisi välttynyt aika monelta maalilta tällä kaudella jos Smalling olisi ollut Lindelöfin tilalla. Kai Lindelöfissä jotain vaikeasti nähtävissä olevaa potentiaalia huipputoppariksi on kun Mourinhokin tuntui miestä arvostavan.

Tämä! Lindelöfin töppäilyt ovat maksaneet tällä(kin) kaudella jo useita pisteitä eikä ruotsalainen ole muutamaa suonenvetomatsia lukuunottamatta onnistunut oikein missään vaiheessa ManU-urallaan. Sekä omat näköhavainnot että esim. Whoscored (https://www.whoscored.com/Teams/32/Archive/England-Manchester-United?stageId=16368) todistavat hyvin, kuinka Lindelöf jäi selvästi kakkoseksi niin Smallingille kuin Jonesillekin. Smallingilla on selviä puutteita pelinavauksessa, mutta oikeastaan kaikki muut ominaisuudet ovat vähintään samaa tasoa - moni kriittinen (pääpeli, sijoittuminen, fyysisyys) selvästi parempi - kuin ruotsalaisella.

Toivon todella, että Smalling saisi vielä mahdollisuuden Maguiren parina ja Tuanzebe alkaisi lunastaa hänelle asetettuja odotuksia heti loukkaantumiset selätettyään, sillä niin kauan, kun Lindelöf huseeraa alakerrassa, ei puolustus herätä juuri luottamusta.

[candidate]

Mitä nyt yritin hieman huomauttaa oli, että kolme ensiksi mainittua tapausta ovat kuitenkin käyttäneet paljon vanhaakin materiaalia (ihan avainpaikoillakin) eivätkä ole kokonaan myllänneet rosteriaan.

No eihän ne nyt tietenkään pysty aina uutta avauskokoonpanoa ostaa. Mutta pohjimmiltaan edes tätä näkemystä en ymmärrä, kun kuitenkin niin moni pelaaja on jo ulkona näiden tekemistä avainhankinnoista, mutta antaa nyt tämän olla. Edelleenkään en löytänyt punaista lankaa, mutta hyvä jos joku sentään löytää nyt kuitenkin.

[Lankila]

Uusi vuosikymmen samat ongelmat. Mitään uutta Unitedin tilanteessa ei ole, mutta pakko tässä on alkaa realistiksi. Edessä on mielestäni pari selkeää vaihtoehtoa, mutta pikakelausta menestykseen ei ole näkymässä tämän vuosikymmenen alkuun. Olen itse seurannut jälleen aktiivisesti seuran toimia, pelejä ja otteita Mourinhon ensimmäisestä täydestä kaudesta ja koko ajan tuntuu samat ongelma kiertävän. SAF:in jälkeisestä ajasta olen myös hyvin tietoinen, koska kaikki ongelmat ja pointit kiertävät kehää ihan sama mitä yritetään.

Perusajatus tuntuu olevan kaudesta riippumatta: "Nykyrosteri pitäisi räjäyttää, käyttää 500milj. pelaajahankintoihin sekä pistää seurajohto ja Ed vaihtoon." Tämä ajatus toistuu kaudesta toiseen samaa voi todeta myös katsoessa 19/20 kautta kaikki kilpailut huomioonottaen.

Itse olen OGS:n pitämisen kannalla vain sen ajatuksen takia. Tuen sekä kannatan seuraa, pelaajia ja manageria tilanteessa kuin tilanteessa. Se on fanin tehtävä. Jatkossakin aion katsoa kaikki pelit ja lukea tätä foorumia. Kaikkien United-twittertilit, MEN -julkaisut ja paikallislehdet vois viimein heittää vihkoon. Turhaa ajankäyttöä, koska keskustelu kiertää kehää.

Tulavaisuuden näkymät menee mielestäni nyt näin:

1. Pidetään OGS ja toivotaan pieniä välähdyksiä onnesta lähivuosina. Isossa kuvassa odotetaan, että junnut/pelaajat/managerit kasvaa ja kantaa jossain vaiheessa vastuun. Siinä vaiheessa voi alkaa taas toivoa pokaaleja sekä mestaruustaistoa valjussa. Valitettavasti kaikki kilpailijat vahvistuu samalla, mutta 2-4v päästä saattaa dynastiatkin alkamaan murtumaan, jos esimerkiksi Mane lähtee Realiin ja Guardiola majuvalmentajaksi jne jne. Ajan kanssa voimme olla yksi niistä, jotka voivat haastaa taas kärkijoukkueita, jos ne osoittavat heikentymisen merkkejä. Muitakin tosin siinä on mukana eikä välttämättä heikentymistä tapahdu. Jatketaan samalla tätä siirtorumbahuuhaata missä Unitediin yhdistetään 25-50 nimeä per siirtoikkuna vain, koska se kerää klikkejä ja lisää palkkatarjouksia sekä parempia sopimuksia muissa seuroissa. Esimerkkinä Umtitit sekä De Light. Valitettavan hiljaista on vaan ollut meillä viime vuodet. 0-3 pelaajaa per ikkuna, vaikka "isolle muutokselle" on ollut tilausta jo useamman kauden. Tammikuussa ei ikinä ole ketään sopivaa, mutta kesällä hankitaan Dalot/Fred/Grant tai Maguire/James/AWB. Tämä seura ei kolmen täsmä rekryn hankinnalla parane ellei junnut/omat kasva selkeästi samalla. Silti aina joku rotaatiopelaaja lähtee tai vanha jyrä (Matic/Young/Mata/Shaw) vanhenee käsiin ja ikuinen vajaavaisuus rosterin kanssa jatkuu.

2. Pochettino sisään. Jatketaan vuosia jatkunutta managerirulettia. Olisi villiarpa, mikä saattaa onnistua, mutta samalla saattaisi jatkaa tätä surkuhupaisaa vuosia jatkunutta sirkusta. Uskon kuitenkin, että saisi nykyrosterista enemmän irti kentällä ja toisi selkeää peli-identiteettiä. Nykyrosterista enemmän irti ei kuitenkaan tarkoita silmissäni silti kuin top4 taistalua missä ollaan nyttenkin ja onnistumista jossain pienemmässä cupissa. Ne "sujuu" tälläkin hetkellä. En tiedä toisiko kuitenkin "uskottavan" managerin nimi "uskottavia" pelaajia sisään. Tottakai kaikki omat junnut (Rasse etunenässä) ja ison palkkapussin omaavat freeloaderit uskovat ja haippaavat OGS:ää. Junnut saavat seuralegendan, joka tuo joukkueeseen sitä samaa asennetta ja tunnelmaa kuin kultavuosina, vaikka se ei tarkottaisi menestystä. Samalla freeloaderit saavat pitää palkkansa, koska muutos tietäisi heille myös suurempaa uhkaa. Eniten kuitenkin mietittyy, että kun meillä oli Mourinho penkin päässä saatiin Zlatanin ja Pogban kaltaisia nimiä sisään ilman UCL-jalkapalloa. Onko Sancho tai Madden ostamassa/uskomassa sitä projektia mitä OGS tällä hetkellä vetää vai onko se vain seuran sisäistä romantiikkaa.

No sivuhuomiona vielä pari hyvää faktaa, jos vertaa historiaan miettien näiden kahden vaihtoehdon välillä. Ensinäkin, jos tammikuussa ei tule hankintoja - vaikka likinäköinen mummonikin näkee että seura kaipaisi vahvistusta kaikille pelipaikoille - enteilee se mielestäni managerivaihtoa kesälle. Ei haluta enää investoida tätä projektia ja jättää sen projektin jämiä yhtään enempää seuraavalle managerille. Niin on tehty jo neljän managerin läpi. Sen lisäksi managerivaihdossa ainoana positiivisena asiana näkisin sen että Ed joutuisi myöntämään, että mokasi managerivalinnassa neljännen kerran. Ehkä sitten hän saisi lähteä? Ainakin enemmän kuin tällä hetkellä. Vitun seurajohto. Vitun Ed.

Olisiko kuitenkin mahdollista että OGS tekisi samat mitä Bayernissa tapahtui tällä kaudella Kovacin johdolla. Ilmottaisi vain että haluaa rakastamansa seuran parasta ja luopuu managerin paikasta. Ei välttämättä edes sporting directorin hommaan vaan vain sen takia että saisi siten puhua suunsa puhtaaksi joukkueen nykytilanteesta ja kriisin syistä, kuten LVG pystyi tekemään vuosia pestinsä jälkeen. Voi olla ettei OGS:stä ole ratkaisemaan tämän kriisiseuran tilannetta, mutta fakta voi myös olla ettei sellaista miestä ole edes olemassa.

Vielä nyt kun tässä on vauhtiin päästy niin case Pogba. Mielestäni saa lähteä kunhan korvaus on oikea. Rahaa pelaajahankintoihin tai 2-3 pelaajaa vaihdossa. Aivan liian hyvä yksilö meidän rosteriin. Aivan liian hyvä pelaaja meidän faneille. Viime loppukauden buuaus kentältä oli pohjanoteeraus faneilta. Kyseessä ei kuitenkaan ole mikään Xhaka joka heittelee seuran paitaa maahan. Rosterin kapeus sysää vaan vielä isomman onnistumisen taakan tähdille kuten Pogba, Rasse ja De gea. Heilläkin voisi olla ohipelejeä, jos ympärillä olisi 4-8 saman tason pelaajaa. Sen kerran kun Pogba käy kentällä 20min tai Maguire on poissa huomaa kyllä vaikutuksen pelipaikalle. Vastaavanlaisia mielestäni kuin Pukki Huuhkajille. Pelaa ihan eri tasolla kuin loppurosteri.

Toki Manchester Unitedin valtava fanilauma aiheuttaa itsessään ongelmia jokaiseen keskusteluun. Aina löytyy äänekäs negatiivinen joukko asiaan kuin asiaan. On se sitten Pogban otteet, OGS:n otteet, Smallingin otteet. Sitten kun tilanne ratkaistaan tulee toinen äänekäs joukko huutamaan vastakkaista. Koskaan ei siis ole hyvä.

No nyt sain tämän ulos itsestäni. Kannatan jatkossakin rakastamaani seuraa, mutta pakko se on vaan olla realistinen. Jatkuvuuden muodossa onnea ei ole lähivuosillekaan luvassa.

[Mogitus]

Hyvä teksti

Sen lisäksi managerivaihdossa ainoana positiivisena asiana näkisin sen että Ed joutuisi myöntämään, että mokasi managerivalinnassa neljännen kerran. Ehkä sitten hän saisi lähteä? Ainakin enemmän kuin tällä hetkellä. Vitun seurajohto. Vitun Ed.

Tässä on mielestäni ongelmian ydin. Taino, kun nostetaan abstraktiotasoa niin päästään omistajaportaaseen asti, joka on oikea syyllinen.

Woodwardin ei pitäisi olla eurooppalaisen huippuseuran toimitusjohtaja (vai mikä tuo titteli nyt onkaan hänellä), jonka vastuulla on seuran urheilupuoli. Hän ehkä osaa tehdä bisnestä ja kauppaa, mutta ei osaa kyllä rakentaa futisjoukkuetta. Omistajille tämä kuitenkin kelpaa, koska United tuottaa heille helvetisti rahaa, joten miksi potkia tällaista kaveria yhtään mihinkään? Olen tämän ehkä tässä otsikossa aiemmin maininnutkin, että seuran omistaja on hyvin merkittävä sen suhteen, millainen seura on tai tulee olemaan. Itse tämän on huomannut Interin kanssa aika karvaasti viime vuosikymmenellä, toki valoa alkoi näkyä vuosikymmenen loppupuoliskolla. Unidtedissa omistajia kiinnostaa tasan ja vain ainoastaan raha ja kun United tuottaa heille rahaa, se riittää.

Eihän Woodwardia tarvitsisi potkia, jos tämä vain palkkaisi (tai käskettäisiin palkata) oikean urheilutoimenjohtajan (ei mitään Rio Ferdinandia maskotiksi), jolle annettaisiin valta seuran urheilupuolesta. Ei tarvitsisi ihan loputonta kassaa olla, kunhan päätöksenteossa joukkueenrakennuksen osalta olisi keskiössä se futis, eikä markkinointiseikat yms.

Tähän yhtälöön sitten joku osaava manageri kylkeen, niin tuosta voisi alkaa tulla jotain.

[Tveni Trii]

Uusi vuosikymmen samat ongelmat. Mitään uutta Unitedin tilanteessa ei ole, mutta pakko tässä on alkaa realistiksi. Edessä on mielestäni pari selkeää vaihtoehtoa, mutta pikakelausta menestykseen ei ole näkymässä tämän vuosikymmenen alkuun. Olen itse seurannut jälleen aktiivisesti seuran toimia, pelejä ja otteita Mourinhon ensimmäisestä täydestä kaudesta ja koko ajan tuntuu samat ongelma kiertävän. SAF:in jälkeisestä ajasta olen myös hyvin tietoinen, koska kaikki ongelmat ja pointit kiertävät kehää ihan sama mitä yritetään.

Perusajatus tuntuu olevan kaudesta riippumatta: "Nykyrosteri pitäisi räjäyttää, käyttää 500milj. pelaajahankintoihin sekä pistää seurajohto ja Ed vaihtoon." Tämä ajatus toistuu kaudesta toiseen samaa voi todeta myös katsoessa 19/20 kautta kaikki kilpailut huomioonottaen.

Itse toisaalta sanoisin tuohon tummennettuun, että viime kesän tapahtumat olivat hyviä ja raikkaita muutoksia, melko ummehtuneeseen tilanteeseen, jossa osalle pelaajista selkeästi palkka tuli tilille aivan liian helposti ja aivan liian paljon.
Itse en ole odottanut mitään suurta invaasiota rosteriin, vana niiden selkeästi puutteellisten osien vahvistamista jota ei nähty viime kesänä kuin pieneltä osalta.

Sanoisin, että vastuuhenkilön on todella helppoa laittaa pelaajia ulos, eihän se vaadi mitään osaamista. Mutta, kun pitää löytää korvaava tilalle ja ehkä vielä parempi pelaaja, niin siinä kohtaa Unitedissa on ainakin viime kaudet olleet ihan katastrofia.

Itse olen OGS:n pitämisen kannalla vain sen ajatuksen takia. Tuen sekä kannatan seuraa, pelaajia ja manageria tilanteessa kuin tilanteessa. Se on fanin tehtävä. Jatkossakin aion katsoa kaikki pelit ja lukea tätä foorumia. Kaikkien United-twittertilit, MEN -julkaisut ja paikallislehdet vois viimein heittää vihkoon. Turhaa ajankäyttöä, koska keskustelu kiertää kehää.

Itse olen myös ollut Olen takana, luottanut ja toivonut että valonpilkahduksia sen pelisysteemin, jota hän viime keväänä ei voinut syystä tai toisesta peluuttaa, suhteen alkaisi näkymään. Mutta, mitään sellaista ei olla nähty. Aivan turha on mainita että jotain Partizania, vai mitä vastaan se nyt olikaan, peli oli näyttänyt hyvältä. Noita Partizaneja osuu yksi kaudessa vastaan. Pelin pitää näyttää omalta 80 prosenttia peleistä. Edelleen korostan että tahtotila ja halu voittaa ja sen eteen kaiken tekeminen, puuttuu tämän hetken joukkueesta täysin, koskee myös valmennusta. Ollaan mukavuudenhaluisia, tyydytään tilanteeseen, selkäranka napsuu pienestä vastaiskusta, ei vaadita pelikavereilta tarpeeksi, joukkueen rinki on liian pieni että sinne syntyisi kunnollista kilpailutilannetta jne...

Rosterissa on ehkä muutama pelaaja joka tekee kaikkensa kentällä sen eteen että United voittaa. Ja tämä jos joku lähtee valmennuksesta. Selkeästi joukkueen motivointi peleihin ja pelitapaan ei ole onnistunut vaikka luulisi että nuorille pelaajille jonkun taktiikan myyminen olisi todella helppoa.

No nyt sain tämän ulos itsestäni. Kannatan jatkossakin rakastamaani seuraa, mutta pakko se on vaan olla realistinen. Jatkuvuuden muodossa onnea ei ole lähivuosillekaan luvassa.

Kannatan itsekin jatkossakin seuraa, mutta en ole sokea selkeille virheille, on sitten kyse seurajohdosta, pelaajista tai taktiikoista.

Hankintoihin liittyen vielä, tammikuun hankintojen hankaluutta jaksetaan aina jauhaa. Ja kyllä, on varmasti vaikeampaa kuin kesällä. Mutta, ei tuo ensi kesä taaskaan ole helppoa. EM-kisat venyttää päätöksiä automaattisesti ja siellä hyvin esiintyvien pelaajien hinta nousee huomattavasti ja kiinnostuneita tulee enemmän. Eli, tekosyyt ensi kesän siirtojen epäonnistumiselle ovat jo valmiina... ei ehditty, muut kilpaili samoista pelaajista, liian kallista jne jne...

Ja tähän alle vielä oikein kruunu tähän tilanteeseen:

Manchester Utd have offered Ashley Young a one year contract extension in a bid to keep him at Old Trafford.

  Voi Luoja mitä touhua.

[Eiccu]

Voin aikalailla allekirjoittaa tämän kokonaisuudessaan. Ihan noin toivottomana en tilannetta näe, kun perusluonne on aikalailla optimistinen, mutta pakko tunnustaa, että Unitedin suhteen optimismi on ainakin osittain katteetonta.

[Jamottis]

Manchester Utd have offered Ashley Young a one year contract extension in a bid to keep him at Old Trafford.

  Voi Luoja mitä touhua.

Ei saatana. Luuleeko Woodward, että jatkosopimuksen tekemällä mm. Jonesille ja Youngille näistä saisi paremman siirtokorvauksen vai mitä helvettiä tuo tunari kuvittelee. Näillä pelaajilla Unitedin pelillinen taso tulee olemaan juuri tätä samaa kuraa myös jatkossakin.

Tässä menee myös viimeinenkin usko OGS:n projektiin, jossa pitäisi mukamas siivota ringistä ylijäämää, jonka taso ei riitä nostamaan Unitedia takaisin kärkikahinoihin.

[Paska]

Ei saatana. Luuleeko Woodward, että jatkosopimuksen tekemällä mm. Jonesille ja Youngille näistä saisi paremman siirtokorvauksen vai mitä helvettiä tuo tunari kuvittelee. Näillä pelaajilla Unitedin pelillinen taso tulee olemaan juuri tätä samaa kuraa myös jatkossakin.

Tässä menee myös viimeinenkin usko OGS:n projektiin, jossa pitäisi mukamas siivota ringistä ylijäämää, jonka taso ei riitä nostamaan Unitedia takaisin kärkikahinoihin.

Olisi typerää olla tarjoamatta jatkolle Youngille, joka on kuitenkin joukkueen kapteeni ja erittäin luotettava rotaatiopelaaja. Toiseen topicciin tästä jo kirjoittelinkin, mutta näkisin, että Young on tällä hetkellä selkeä kakkosvaihtoehto sekä vasemmaksi että oikeaksi pakiksi, yksi harvoista kokeneemmista ja meritoituneemmista pelaajista keski-iältää nuoressa joukkueessa sekä sotaratsu, joka ei ole pettänyt pitkään aikaan niin puolustus- kuin hyökkäyssuuntaankaan. Parhaat pelit on varmasti jo pelattu, mutta esimerkiksi viime kaudella Young oli kuitenkin arvosanojenkin valossa (https://www.whoscored.com/Teams/32/Archive/England-Manchester-United?stageId=16368) joukkueen toiseksi paras puolustuspään pelaaja (Shawn ja Jonesin välissä) ja vuosi taaksepäin kolmanneksi paras heti Smallingin ja Jonesin jälkeen.

Ylijäämän siivoamisen ohella pitäisi muistaa, että joukkueessa täytyy olla jonkinlainen tasapaino nuoruuden ja kokemuksen välillä. Eikä ole realistista ajatella, että kaikista Fergusonin, Moyesin, LVG:n tai Mourinhon hankkimista pelaajista hankkiuduttaisiin eroon yhdessä tai parissakaan siirtoikkunassa, vaikka kuinka OGS haluaisi viedä joukkuetta tiettyyn suuntaan. Realistinen muutos on noin 3-5 pelaajaa per vuosi ja nähdäkseni tuo muutos on käynnissä. Toivottavasti Young saa kuitenkin vuoden jatkopahvin, Jones löytää jälleen pelituntuman (+ pysyy ehjänä) eikä muitakaan kokeneempia pelaajia ulostettaisi ennen kuin on löydetty mitat täyttävä korvaaja samalle pelipaikalle (vrt. case Herrera & Fellaini ja ManUn keskikenttäongelmat vuotta myöhemmin).

[Lord Bendtner]

En minäkään oikein näe että miten se sopimustarjous Youngille olisi huono ratkaisu. Tuo Jonesin jatko oli monessa suhteessa typerä veto ManUlta, mutta se ei tarkoita sitä että Youngin yhden vuoden jatko sitä olisi. ManUlla on tällä hetkellä molemmille puolille mitat täyttävä laitapakki tähän tilanteeseen ja Young on hyvä valinta varalle kummallekin puolelle. Siellä on jonkun verran nuoria talentteja joista ei vielä tiedä että onko niistä nousemaan ManUssa jatkuvasti pelaavaan porukkaan. Youngin jatkosopimuksen avulla (jos miestä siis enää kiinnostaa seuraan jäädä) ManU pystyy siirtämään sen fokuksen seuraavien siirtoikkunoiden aikana sinne missä on se kaikkein akuutein tarve.

[Noble Savage]

Kai Ashley sai ansaitsemansa palkankorotuksen? Onko Rashfordin kintereillä?

[TonTon]

Young di Marzion mukaan hylännyt jatkosopimustarjouksen, ja ymmärtäähän sen. Mielummin hän varmaan kokee jotain uutta ja saa mahdollisuuden Scudettoon kuin istuu Unitedin penkillä vuoden voittamatta mitään. Myös Olen vastaus kysymykseen aiheesta City-pelin jälkeen viittaa siihen että Young on pyytänyt että saisi siirtyä jo nyt tammikuussa.

Young ja Smalling jotenkin ilmentävät Fergien jälkeistä Unitedia. Kumpikaan ei ole ikinä ollut sellaisella tasolla että olisivat kuuluneet Unitedin avaukseen, mutta niin vain ovat olleet avauksen pelaajia vuosia. Young on itselleni aina ollut vastenmielinen pelaaja United-uran alun pellehypyistä lähtien, ja on hienoa jos häntä ei enää tarvitse nähdä kantamassa Unitedin kapteeninnauhaa.

Mikeen liittyen aika näyttää jo kullanneen monien muistot. Smallingilla on kaikki fyysiset edellytykset olla huipputoppari, mutta isoksi mieheksi jäi usein jalkoihin (tähän kuvia derbyistä joissa Kompany juhlii ja Smalling makaa maassa hävittyjen pääpallojen jälkeen), pelinavaaminen on heikkoa ja tuo nopeuskin jonkinlainen myytti joka taitaa juontua siitä että hän joskus oli joukkueen nopein suorassa juoksussa hieman pidemmällä matkalla. Tuollaisesta nopeudesta ei vain jalkapallossa ole kovinkaan paljon hyötyä, vaan pitäisi pystyä kääntymään ketterästi ja kiihdyttää nopeasti, mikä ei ole Smallingin vahvuuksia. Hienoa että Romassa kulkee, mutta Unitedin kannattaisi päästää näistä nyt irti ja siirtyä eteenpäin.

[super sub]

muutama ajatus mahdollisista vahvistuksista tammikuun siirtoikkunassa.
katselin eilen toisen välierän carabao cupia.
seurasin näitä Manu:n huhuttuja: grealish,madison
ei ole kyllä mielestäni käyttöä.madison tuhlaili paikkoja urakalla.vedot lähti minne sattuu.
varsinainen sähläri.
AV:n grealish rakenteli ihan ok.
mutta ei kuitenkaan ManU:n tasoisesti.
kiinnitin huomiota AV:n toppariin Tyler Mings.
siinä olisi kyllä järkevä hankinta.
iso ja hyvä myös päällä.saattaa jopa ottaa piakkoin
isojakin kehitysaskelia.
toivelistalla.
noin muuten toivoisin kk:lle kokorahalla
Arturo Vidalia,Barcasta

[kelavirkailija]

muutama ajatus mahdollisista vahvistuksista tammikuun siirtoikkunassa.
katselin eilen toisen välierän carabao cupia.
seurasin näitä Manu:n huhuttuja: grealish,madison
ei ole kyllä mielestäni käyttöä.madison tuhlaili paikkoja urakalla.vedot lähti minne sattuu.
varsinainen sähläri.
AV:n grealish rakenteli ihan ok.
mutta ei kuitenkaan ManU:n tasoisesti.
kiinnitin huomiota AV:n toppariin Tyler Mings.
siinä olisi kyllä järkevä hankinta.
iso ja hyvä myös päällä.saattaa jopa ottaa piakkoin
isojakin kehitysaskelia.
toivelistalla.
noin muuten toivoisin kk:lle kokorahalla
Arturo Vidalia,Barcasta

Ironiaa? Mingsin loukkaantumishistoria ja ManUn historia loukkaantumisten kanssa oisikin hyvä yhdistelmä.

Miksi Vidal?