Manchester United F.C. 2019-20 - Jumalainen näytelmä

[Jauheliha-Toni]

Nyt vasta mulle välähti se että tässä ikävä kyllä ei välttämättä tule niin paljon pisteitä kuin pitäisi, liian kapea rinki yksinkertaisesti.

[futisniilo]

Koomista, kun avauskokoonpanoa uusittiin/yritettiin uusia kovalla kädellä siirtoikkunassa, nuori ja lupaava Lingard jatkaa kymppipaikalla operointia. Miten pelaa valioliigatasolla, ainakin minulle mysteeri.

[Sebastian Pähkinä]

Eipä tää kyllä mikään yllätys ole. Valmiiksi jo aivan liian kapeasta ringistä ulostetaan Fellaini, Herrera ja Lukaku eikä ketään korvata. Tähän sitten päälle vielä se, että nyt kun seuraa pitäisi uudistaa kovalla kädellä, niin parin viime ikkunan nettokulutus aivan naurettavan alhainen. Ei se jengi tosta parane jos siihen ei olla valmiita laittamaan rahaa kiinni.

[candidate]

No sieltä sitten sellaista. De Gea imuroi, toppareiden piikkiin menee maali, myöskään Rashford ei ilmeisesti osaa vetää rankkareita ja loukkaantumiset myös alkoivat. Mennään siis ihan tutuissa tunnelmissa. Piti olla helppo voitto. Ei ollut.

Toki nyt sitten pitäisi kaivaa lohtua xG-voitosta, eikä tämä varmaan montaa kertaa kymmenestä näin päättyisi, mutta henkilökohtaisesti en kyllä koe näitä minään lohtuna. Nämä ottelut pitäisi voittaa kymmenen kertaa kymmenestä myös kentällä.

Jamesin maali jää nyt varmaan sitten ainoaksi positiiviseksi muistoksi tästä illasta. Hieno maali, viimeistely ja se liike johon tuo perustui. Myös brittien tekopyhyys varmasti toinen muisto, ei varmaan Gary Nevillekään suu vaahdossa huutanut Rashfordin epäonnistumisen perään. Nyt sitten jatkuu onnistujan etsintä? Toki nyt sitten Pogban pallonmenetys johti Palacen voittomaaliin. Eli pääseepä ainakin jostain syyttämään.

PS. Miksi VAR ei korjannut Jamesille tullutta keltaista filmistä, kun se ainakin omaan silmään näytti ihan selkeältä rikkeeltä? Eikö VAR vaan korjaa väärin menneitä keltaisia? Tai eikö niitä voi konsultoida osuiko/eikö osunut päätöksissä?

[Lilywhite]

Eipä tää kyllä mikään yllätys ole. Valmiiksi jo aivan liian kapeasta ringistä ulostetaan Fellaini, Herrera ja Lukaku eikä ketään korvata. Tähän sitten päälle vielä se, että nyt kun seuraa pitäisi uudistaa kovalla kädellä, niin parin viime ikkunan nettokulutus aivan naurettavan alhainen. Ei se jengi tosta parane jos siihen ei olla valmiita laittamaan rahaa kiinni.

Tajuaisivat nyt vain investoida johonkin kunnon, modernin ajan manageriin. Joukkueeseenhan investoitiin nyt kesällä pyöreästi 170M puntaa, mistä moni koutsi vain haaveilee.

Pakko vielä nostaa kissa jo pöydälle:
OGS:n viimeiset 15 matsia, 3 voittoa.

OGS:n kupla puhkesi jo viime keväänä ja tämä on vain jatkumoa sille. Palli heiluu ja paine kasvaa.

Näihin kahteen yllä mainittuun faktaan liittyen täytyy kyllä kehua Unitedin toimia siirtomarkkinoilla. Ne antavat signaalia oikeasta suunnasta ja sisään tulikin kaksi laadukasta täsmähankintaa, jotka ovat avauksen kamaa varmasti uudenkin koutsin papereissa, eivätkä joudu samointein kauppatavaraksi, kun uusi kaveri myllää taas rosteria mieleisekseen. Tämä on todella iso asia.

PS. Miksi VAR ei korjannut Jamesille tullutta keltaista filmistä, kun se ainakin omaan silmään näytti ihan selkeältä rikkeeltä? Eikö VAR vaan korjaa väärin menneitä keltaisia? Tai eikö niitä voi konsultoida osuiko/eikö osunut päätöksissä?

Jamesin kannattaisi olla nyt äärimmäisen varovainen, ettei leimaannu hyvin alkaneen prosessinsa alkuvaiheissa sukeltajaksi. Tuo maine ei suoranaisesti tee pelaamisesta pätkääkään helpompaa. Johan siellä Wolvesin fanit buuasivat läpi edellisen ottelun nuorukaiselle, kun tuntui olevan varsin helposti kontallaan alvariinsa. Lisäksi keltaisia alkaa nousemaan niin aiheesta, kuin aiheettakin.

[Zorbas]

Pool, city, Spurs ja jopa Arsenal kääntävät nykyliigassa melkein säännönmukaisesti pelit selvästi heikompia jengejä kotona voitoiksi, jos saavat tasoituksen jossain +80 minuutin tienoilla

Totta, näin on käynyt esim. Poolin kohdalla viime ja tällä kaudella 0 kertaa.

[Lilywhite]

Totta, näin on käynyt esim. Poolin kohdalla viime ja tällä kaudella 0 kertaa.

Paras esimerkki tuosta on mielestäni Fergusonin ajan United joka käänsi "aina" pelit viimeisen kympin aikana voitoksi.

[candidate]

Jamesin kannattaisi olla nyt äärimmäisen varovainen, ettei leimaannu hyvin alkaneen prosessinsa alkuvaiheissa sukeltajaksi. Tuo maine ei suoranaisesti tee pelaamisesta pätkääkään helpompaa. Johan siellä Wolvesin fanit buuasivat läpi edellisen ottelun nuorukaiselle, kun tuntui olevan varsin helposti kontallaan alvariinsa. Lisäksi keltaisia alkaa nousemaan niin aiheesta, kuin aiheettakin.

James on erittäin nopea ja pienikin kosketus noissa vauhdeissa voi tarkoittaa tasapainon menettämistä, kuten kaikki jalkapalloa itse pelanneet tietää. En ainakaan itse pidä poikaa minään sukeltajana sinänsä, mutta jos on Unitedin ajalta osoittaa jotain muuta, niin ihan mielelläni tutkin nauhat - kun kerran VAR ei sitä pysty tekemään

Ja siis James on nyt saanut kaksi keltaista filmaamisesta, vaikka molemmilla kerroilla oli kontakti. Tällä kertaa vieläpä aika päivänselvä rike, mutta niin vaan sieltä James löydettiin syylliseksi tuomaroinnin puolesta, mitä ihmettelen, nyt kun olisi se mahdollisuus tarkistaa kameroilta, että näkikö nyt silmät mitä ne halusi nähdä vai mitä oikeasti tapahtui.

[brane]

Eipä tää kyllä mikään yllätys ole. Valmiiksi jo aivan liian kapeasta ringistä ulostetaan Fellaini, Herrera ja Lukaku eikä ketään korvata. Tähän sitten päälle vielä se, että nyt kun seuraa pitäisi uudistaa kovalla kädellä, niin parin viime ikkunan nettokulutus aivan naurettavan alhainen. Ei se jengi tosta parane jos siihen ei olla valmiita laittamaan rahaa kiinni.

Tältä se näin sivustaseuraajankin näkökulmasta lähinnä näyttää. Pelaajamateriaali on muutenkin todella keskinkertainen ja kapea ja keskikentän ainoa huippupelaajakin haluaa pois, niin aikamoisia taikoja saisi Solskjär tehdä, että tuosta porukasta jotain top-6 tasoa enempää irti saisi. Loukkaantumisiahan tuo rinki ei kestä yhtään, eli pitkässä sarjassa potentiaalia on tästä lähinnä alaspäin.

Voihan sitä aina kokeilla uusia managereita ja toivoa ihmettä, mutta ei ManU ole huipulle palaamassa muuten kuin siirtomarkkinoiden kautta - oli puikoissa kuka tahansa.

[HolaAmigo]

Samaa mieltä molempien ylläkirjoittaneiden kanssa Jamesista.
Selvästi nyt ollaan siinä rajalla että poika on saamassa filmaajan maineen joita tunnetusti saa kentällä ottaa hieman kovempaa tuomarin sattumalta katsoessa muualle. Samoin sukeltelu-keltaiset nousevat helpommin.
Molineuxlla sukelsi alussa kerran, ja siitä kotiyleisö periaatteessa aiheesta muistuttikin koko loppumatsin.

Kuitenkin, noissa vauhdeissa pieni kopsu jalkaan tarkoittaa turvalleen menoa ja kyseessä on yksinkertaisesti niin vikkelä pelaaja että häntä rikotaan ”vahingossa” paljon. Nuoren pojan pelaamisesta tulee todella hankalaa mikäli häntä sallitaan jaloille (tai polveen) potkittavan.

Toivotaan parasta, pirteä pelaaja jokatapauksessa.

[Casanueva]

Tältä se näin sivustaseuraajankin näkökulmasta lähinnä näyttää. Pelaajamateriaali on muutenkin todella keskinkertainen ja kapea ja keskikentän ainoa huippupelaajakin haluaa pois, niin aikamoisia taikoja saisi Solskjär tehdä, että tuosta porukasta jotain top-6 tasoa enempää irti saisi. Loukkaantumisiahan tuo rinki ei kestä yhtään, eli pitkässä sarjassa potentiaalia on tästä lähinnä alaspäin.

Voihan sitä aina kokeilla uusia managereita ja toivoa ihmettä, mutta ei ManU ole huipulle palaamassa muuten kuin siirtomarkkinoiden kautta - oli puikoissa kuka tahansa.

ManU:n materiaalissa on toki puutteita, mutta ei se nyt ihan noin huono ole. OGS:n saldo 15 viimeisestä pelistä kaikissa kilpailuissa on 3-3-9. Liigassakin viimeisissä 12 pelissä 3-3-6. Se on piste per peli, jolla ollaan normaalisti putoamistaistelussa. Kyllä joku todellinen huippuvalmentaja tuosta materiaalista saisi aivan varmasti enemmän irti, vaikka mestariehdokkaaksi heillä onkin pitkä matka.

[Pell33]

Surkea tulos. Maanpinnalle homma putos aika nopeasti reimukkaan Chelsea voiton jälkeen. Käsittämätöntä että tähän kauteen on jo kaks missattua pilkkua ja vain jos nuo olisivat maaliin menneet voisi sanoa kaiken näyttävän paljon paremmalta ihan samoilla esityksillä. Jos ja jos.

Jotain omia mietteitä pelistä.

Koko peli meni jollain tavalla kokoajan Palacen pillin mukaan. Puolusti, raastoi ja teki niistä molemmista paikoistaan maalin. Toisella puoliajalla pikkusikaa peliä ja jatkuvaa pientä ajanpeluuta johtoasemassa. Sinällään ihan ansaittu suoritus.

Palacen ensimmäinen maali näytti niinkuin Lindelöf oltaisiin yllätetty housut kintuissa ja sen jälkeen koko muu puolustus. Mun mielestä aikamoista löysinrantein pelailua sipsutella taaksepäin puskutilanteessa, johon vastustajaa tulee asianmukaisesti. Varmaan David Silvakin olisi voittanut tuon pääpallon. Haistan tässä tiettyä ylimielisyyttä ja löysää pelailua, jota oli nähtävissä hyökköyspelaamisessa syöttöjen osalta. Edelleenkään näitä pelejä ei voiteta 70%:lla suorittamisella, rutiini ei ole siellä mainkaan. "Tappamisen meininki" puuttuu.

Toinen maali. Kyllä, Pogba menettää pallon, kun Palacen pelaaja pelaa tilanteen loppuun asti. Ei vielä mitään vaarallista, mutta Palace pääsee hyökkäämään. Rashford kiitään puolustuksen avuksi, mutta tekemään mitä? Punaisenkahvin puolella joku kiteytti tämän varsin osuvasti. Katsomaan ja pitämään hepistä kun maali tehdään. Näin kävi. Maali on hieman epäonninen. Bissaka katkaisee pallon Zahalta suoraan van Aanholtin juoksuun. Kova veto läheltä menee sisään.Hidastuksesta näytti että De Gea saa suoraan vetoon kädet väliin, josta vedon kovuuden takia pomppaa maahan ja selän kautta maaliin. Rasse olisi voinut kaikessa yksinkertaisuudessaan pelata van Aanholtin pois, kun kerran hänen perään lähtikin aluperin.

Ensimmäisellä puoliajalla oli paikkoja kyllä tehdä se johtomaali. Kaksi vapaapotkua loistopaikoilta, joista vaihdossa ollu Mata ois varmaan tehny molemmista maalin. Van Aanholt tais blokata parikin Jamesin maaliin suuntautunutta vetoa. Jamesin maali oli kyllä varsin ihanan seksikäs ja sitä edeltänyt tilanteen rakentaminen oikein hyvää yhteispeliä.

Loukkaantumiset alkoivat jo kolmannella kierroksella, taidetaan olla tämän suhteen aivan aikataulussa suhteessa edellisiin kausiin. Martial linkutti ainakin viimesen 10min? Shaw vaihettiin toivottavasti varotoimenpiteenä vain pois jo eka puoliajalla. Tämän puolesta ei hyvältä näytä.

Pogba oli oikein hyvä ja varsinkin toinen puoliaika meni jälleen kerran joukkue hänen reppuselässä. Aivan liian yksin hän on kun pitäisi oikeasti jotain saada aikaan. Hyökkäyksen toisena syömähampaana pidetty Rashford on usein varsin kaamea ratkaisuissaan. Lingard oli eilen se pelaaja Unitedilta joka teki pelaamisen vajaaksi, uskon sen että Jesse on oikein hyödyllinen pelaaja liikkuvuutensa ansiosta monissakin peleissä, mutta kotipelissa Palacea vastaan varsin hyödytön esitys.

Mielestäni Martialin tilanteesta olisi voinut pistää pallon pilkulle, kun puolustaja kaksin käsin vääntää miehen kumoon. Ilta pelissä rankkuun riitti pelkkä paidasta nykäisy. Tilanteet ei toki ole identtiset, toisella on pallo ja toisella ei, mutta ei mene nallekarkit aina tasan.

Yleisesti ottaen pelaaminen on parempaa ja ote on aktiivinen. Parempaa tulosta pitäisi vaan pystyä samaan irti ja rankkarit sisään.

[Giggs82]

Nyt vasta mulle välähti se että tässä ikävä kyllä ei välttämättä tule niin paljon pisteitä kuin pitäisi, liian kapea rinki yksinkertaisesti.

Liian kapea, ei tarpeeksi laatua ja useampi pelipaikka retuperällä.

Voihan sitä aina kokeilla uusia managereita ja toivoa ihmettä, mutta ei ManU ole huipulle palaamassa muuten kuin siirtomarkkinoiden kautta - oli puikoissa kuka tahansa.

Tämä on myös oma vahva uskomukseni. Mutta asioita joita ei futisforkalla saisi ääneen sanoa. Alkaa huutelu ties mistä pepsistä ja ns paremman fanin esittämisellä pisteiden kalastelu. Fakta on, että joukkueessa on ollut ja on isoja puutteita. Se, että rahaa on käytetty ei poista sitä tosiasiaa. Ja mikä ikävintä, ei ole poistanut sitä ongelmaa. Ja toinen fakta on, että tässä Fergien jälkeen käynyt neljä eri manageria koittamassa, myös osittain neljä eri profiilin manageria. Eikä kukaan ole tästä materiaalista ihan älytöntä menestystä ole kaivanut esiin. Eli syy ei voi olla pelkässä managerissa. Jos olisi niin joku olisi jo onnistunut. Näyttää siltä, että Mourinhon vääntämä kakkossija Valjussa oli tasan parasta mitä tämän tason materiaalista voi irti saada. Todennäköisesti silloinkin vedettiin jopa ihan jonkin verran yläkanttiin.

Niin kauan kuin seurassa jatkuu kulttuuri jossa esimerkiksi keskikenttä ja oikea laita jätetään tälläisessä tilanteessa vahvistamatta, ei suurta menestystä ole tulossa. Samaan aikaa esimerkiksi Liverpool on reagoinut vastaaviin päivänselviin ongelmiin ja laittanut mm. topparipuolen ja maalivahdin tontit kuntoon. City taasen vahvistaa osa-alueita jotka nyky Unitedin mittapuulla ei edes olisi ongelma-alueita. Toisin sanoen pyrkii täydellisyyteen. Unitedin täydellisyyteen pyrkimisestä tuskin tarvitsee edes mainita Lingardin avauksen paikka ja keskikentän tilanne huomioiden.

Vaikka ilmassa on ollut positiivisiakin merkkejä niin eihän nämä ongelmat ikävä kyllä suurena yllätyksenä tule. Valioliigassa on nykyään niin paljon rahaa, että pienetkin pystyvät kasaamaan kovia joukkueita. Ja varsinkin taso kärjessä niin laadukas ja leveä, että tasoitusta ei hirveästi kärsisi antaa. Kilpailu on paljon kovempaa kuin 20v sitten. Ihan saakelin paljon.

[Lord Bendtner]

Tähän sitten päälle vielä se, että nyt kun seuraa pitäisi uudistaa kovalla kädellä, niin parin viime ikkunan nettokulutus aivan naurettavan alhainen. Ei se jengi tosta parane jos siihen ei olla valmiita laittamaan rahaa kiinni.

En nyt tiedä menenkö täkyyn, mutta laitetaan nyt kuitenkin:

Nettokulutus kahden viime kauden ajalta:
Arsenal: -£157M
Manchester United: -£132M
Manchester City: -111M
Liverpool: -£98M
Tottenham: -£66M (-£117M Lo Celson kanssa)
Chelsea: -£45M

ManU on siis nettokulutuksessa kuitenkin kakkosena, vaikka seuran "nettokulutus on naurettavan alhainen". Tämä vertailu osuu nyt siis myös ajankohtaan jolloin Liverpool ja Tottenham ovat tehneet omat ennätyksensä kulutuksen suhteen. Tuohon vertailuun kun otetaan vielä kaksi edellistä kautta lisää niin vertailu näyttää tältä:

Manchester City: -£475M
Manchester United: -£394M
Arsenal: -£246M
Chelsea: -£121M
Tottenham: -£110M (-£161M Lo Celson kanssa)
Liverpool: -£74M

Ne piirtää keillä on liituu, mutta eihän ManUn kohdalla rahankäyttäminen nyt ole minkäänlainen ongelma. Se sen sijaan on, että miten sitä käytetään.

Mitä taas tulee tähän nykyiseen pohdintaan materiaalin puutteiden ja OGS:n osaamisen välillä, niin mielestäni on aika ilmeistä että molemmissa on ongelmia. Nähdäkseni kuitenkin ManUn materiaalin ongelmia on monessa suhteessa hieman liioiteltu. Se on toki totta että Lingardin ja McTominayn tasoisten pelaajien ei pitäisi olla ManUn kaltaisen seuran ykkösavauksessa, mutta loppu tuosta avauksesta on hyvinkin laadukasta kamaa valioliigaan.

[oukpouk]

PS. Miksi VAR ei korjannut Jamesille tullutta keltaista filmistä, kun se ainakin omaan silmään näytti ihan selkeältä rikkeeltä? Eikö VAR vaan korjaa väärin menneitä keltaisia? Tai eikö niitä voi konsultoida osuiko/eikö osunut päätöksissä?

Keltaisia ei korjailla edes jälkeenpäin, vaikka kuinka olisi väärin annettu. Edes pelikieltoa ei voi kumota, toisin kuin suoran punaisen tapauksessa. VAR ottaa kantaa vain punaisen arvoisiin virheisiin ja pilkkuihin.

Kellyn roikkuminen Martialissa oli selkeä rike, toisena päivänä olisi tullut ainakin vapari, mahdollisesti jopa pilkku. Sen sijaan Rashfordin tilanne ei kyllä olisi voinut olla pilkku minkäänvärisillä laseilla katsottuna.

Rashford veti hyvän yrityksen, milleistä kiinni ettei ollut maalissa. Pogba menetti pallon 2-1:ssä mutta kairasi sen itselleen tasoituksessa ja yllätti Palacen puolustuksen housut kintuissa.

Eilinen peli olisi päättynyt vähintään  2-1 yhdeksänä päivänä kymmenestä. Nyt sattui sitten se yksi sadasta, kun Palace teki voittomaalin vielä tasoituksen jälkeen. Ei kannattaisi vielä ripotella tuhkaa, ja OGS:n kannattaisi miettiä jotain muuta kuin tuomarien syyttämistä tappuosta.

[niinon]

Palacen ensimmäinen maali näytti niinkuin Lindelöf oltaisiin yllätetty housut kintuissa ja sen jälkeen koko muu puolustus. Mun mielestä aikamoista löysinrantein pelailua sipsutella taaksepäin puskutilanteessa, johon vastustajaa tulee asianmukaisesti. Varmaan David Silvakin olisi voittanut tuon pääpallon. Haistan tässä tiettyä ylimielisyyttä ja löysää pelailua, jota oli nähtävissä hyökköyspelaamisessa syöttöjen osalta. Edelleenkään näitä pelejä ei voiteta 70%:lla suorittamisella, rutiini ei ole siellä mainkaan. "Tappamisen meininki" puuttuu.

Tuossa ensimmäisessä maalissa Lindelöf toki hävisi naurettavan helposti tuon pääpallon, mutta missä Maguire oli? Hänen olisi pitänyt olla varmistamassa Lindelöfin pääpallo, joka lähti VESKARIN avauksesta. Sen sijaan toppareiden väli oli joku 20 metriä. Ei siis pelkästään ruotsalaisen piikkiin tuota maalia voi laittaa, vaan ihan järkyttävää puolustamista molemmilta toppareilta.

[Giggs82]

En nyt tiedä menenkö täkyyn, mutta laitetaan nyt kuitenkin:

Nettokulutus kahden viime kauden ajalta:
Arsenal: -£157M
Manchester United: -£132M
Manchester City: -111M
Liverpool: -£98M
Tottenham: -£66M (-£117M Lo Celson kanssa)
Chelsea: -£45M

ManU on siis nettokulutuksessa kuitenkin kakkosena, vaikka seuran "nettokulutus on naurettavan alhainen". Tämä vertailu osuu nyt siis myös ajankohtaan jolloin Liverpool ja Tottenham ovat tehneet omat ennätyksensä kulutuksen suhteen. Tuohon vertailuun kun otetaan vielä kaksi edellistä kautta lisää niin vertailu näyttää tältä:

Manchester City: -£475M
Manchester United: -£394M
Arsenal: -£246M
Chelsea: -£121M
Tottenham: -£110M (-£161M Lo Celson kanssa)
Liverpool: -£74M

Ne piirtää keillä on liituu, mutta eihän ManUn kohdalla rahankäyttäminen nyt ole minkäänlainen ongelma. Se sen sijaan on, että miten sitä käytetään.

Mitä taas tulee tähän nykyiseen pohdintaan materiaalin puutteiden ja OGS:n osaamisen välillä, niin mielestäni on aika ilmeistä että molemmissa on ongelmia. Nähdäkseni kuitenkin ManUn materiaalin ongelmia on monessa suhteessa hieman liioiteltu. Se on toki totta että Lingardin ja McTominayn tasoisten pelaajien ei pitäisi olla ManUn kaltaisen seuran ykkösavauksessa, mutta loppu tuosta avauksesta on hyvinkin laadukasta kamaa valioliigaan.

Kannattaa huomioida, että kulutusta ratkaisee myös se missä tilanteessa seura on. Esimerkiksi Cityllä on viimeisen kahden vuoden aikaan ollut huomattavasti vähemmän puutteita mitä Manulla on. On luonnollista, että täsmähankintoja tehdessä rahaa ei kulu yhtä paljon. Lisäksi veikkaisin, että jos otantaa lisätään muutama vuosi niin City on kuluttanut selvästi enemmän mitä Manu on tehnyt. Toinen juttu on se, ettei voi vertailla suoraan pelkästään kulutusta vaan myös sen suhdetta tuloihin. On luonnollista, että joku pienempi seura kuluttaa vähemmän mitä Manu tekee. Koskee myös Spursia ja Arsenalia. Ja joku Chelsea on tuon sinunkin otantasi pohjalla ja kai jo nyt voidaan todeta, että se näkyy myöskin tuloksissa? Chelsea on viime vuosina selvästi menettänyt kilpailukykyään.

Ja kyllä, allekirjoitan, että suurin ongelma Manulla on ollut se mitä rahalla on saatu. Ei suinkaan rahan käyttö. Mutta se ei oikein toimi selityksenä viime ja tälle kesälle. Rahalle saatu vastine on ollut keskinkertaista, mutta niin on ollut yrityskin. Rw:n ja kk:n osalta ei edes yritetty. Joku lehtihän tiesi nyt kertoa, että Sancho olisi ollut valmis siirtymään Unitediin tänä kesänä. Mutta seura ei ollut valmis maksamaan Dortmundin pyytämää hintaa. Toivon todella, että tämä tieto ei pidä paikkaansa. Jos pitää niin uimme syvissä vesissä. Olen varma, että rahat tuohon löytyisivät jos sitä haluttaisiin käyttää. Huolestettuvaa on se jos ei haluta. Olen aika varma, että esimerkiksi City ei jättäisi vastaavassa tilanteessa tälläistä tilaisuutta käyttämättä. Jos United jättää niin lopputulos ei oikein voi olla se, että tasoeroa kurotaan umpeen. Ei kurota.

[brane]

Nähdäkseni kuitenkin ManUn materiaalin ongelmia on monessa suhteessa hieman liioiteltu. Se on toki totta että Lingardin ja McTominayn tasoisten pelaajien ei pitäisi olla ManUn kaltaisen seuran ykkösavauksessa, mutta loppu tuosta avauksesta on hyvinkin laadukasta kamaa valioliigaan.

Maguiren ja Wan Bissakan hankinnan myötä puolustuslinja on tosiaan ainakin paperilla ihan kova, mutta onko tuo ykkösavaus nyt sen yläpuolella sitten "hyvinkin laadukasta kamaa valioliigaan"? Riippuu tietysti mistä kohtaa sarjataulukkoa se vertailukohta haetaan.

Puolustuslinjan yläpuolella Pogba on oikeastaan ainoa, joka on kiistatta osoittanut olevansa pelipaikallaan maailman huippua, mutta motivaatio pelaamisen onkin sitten mitä on. Martial ja Rashford ovat toistaiseksi osoittaneet olevansa valioliigassa 10 maalin hyökkääjiä, joilla on kausari avaukseen, koska minkäänlaista kilpailua pelipaikoista ei ole. Kenelläkään muulla tuskin olisi edes parhaina päivinään mitään asiaa esim. Cityn tai Liverpoolin avaukseen.

Iso ongelma on myös juuri tuo vaihtoehtojen ja kilpailun puute. Pogba, Rashford ja Martial voisivat vaikka pelata korttia keskiympyrässä koko matsin ja olisivat silti seuraavallakin viikolla avauksessa, koska ketään muitakaan ei sinne ole.

[candidate]

Fakta on, että joukkueessa on ollut ja on isoja puutteita.

Tässä mennään materiaalin taakse piiloon vähän oudolla hetkellä. Tai toki jos Crystal Palacen materiaalin uskoo olevan Unitedin vastaavaa parempaa, niin mikäs siinä, mutta muuten eilisen ottelun voittaja oli jälleen heikompi materiaali.

Eikä sillä, etteikö materiaalissa olisi aukkoja. Siinähän on, satoja kertoja toistetut, ihan jokaiselle selvät aukot. Mutta kyllähän kai muutakin ratkaisuita on kuin "myydään kaikki, ostetaan kaikki" ja sen hokeminen jokaisen tappion jälkeen? On tuossa muutakin kuin hankinnat kehitettävänä. Mutta se mikä on hienoa, että tällä kertaa tehdyt hankinnat tuntuisivat toimivan, josta on hyvä jatkaa seuraaviin hankintoihin.

***

Se mikä on osoittautunut vaikeaksi Unitedille on bussien murtaminen. Tässä materiaalissa ei ole tarpeeksi murtovoimaa seisovaa puolustusta vastaan, mutta vastaiskuista tuntuisi vähän paremmin löytyvän toimivia kuvioita. Ja tässä tottahan toki korostuu se oikeiden laitapelaajien puute (James kuitenkin raakile, vaikka tehoja tullut) ja keskikentän keskustan ongelmat. Toki eilen oli paikat voittaa, mutta enemmänkin olisi voinut paikkoja olla. Varsinkin avopaikkoja.

Ja toki myös viimeistely on oma ongelmansa, jota tulee seurata kauden aikana. Lukakun korvaamatta jättäminen arvoidaan tätä kautta. Ja toki samalla Rashfordin ja Martialin kyky kantaa joukkueen hyökkäyksen viimeistely.

Edelleen odottelisin hieman erilaista lähestymistapaa näihin otteluihin, joissa ennakkoon odotellaan, että murretaan bussia. Lingardin hyödyt ei esimerkiksi ole näissä otteluissa, kun ei oletettavasti isketä vastaan, joten häntä ei pitäisi ehkä avauksessa roikottaa. Keskikentällä Pogba pitäisi aina olla näissä otteluissa vapaammassa hyökkäävässä roolissa. Frediä pitäisi ainakin kokeilla avauksessa. Ja näissä myös jopa Matalla voi olla käyttöä. Nuoret Gomesit ja Greenwoodit kokeilemaan joskus avaukseen, kun kerran nämä nyt ykkösmiehistöön on kutsuttu.

Ja niin, toki siltikin voi tehdä tiukkaa, mutta ainakin sellainen isolla kauhalla tehtävä ottelukohtainen taktiikka ja peli-ilme pitäisi olla hieman 1 vs 1 ohituksia ja luovempaa osastoa suosiva. Toki helpommin sanottu kuin tehty, mutta omia ehdotuksiani laitoin jo edellä. Toki ostoskoriin sitten pitäisi tarttua tähän sopivat palikat, kun ne aukot materiaalissa tilkitään, mutta kyllä tämä materiaali on parempaa kuin nyt vaikkapa Crystal Palacen materiaali, joten tässä kohtaa en itse pelkästään materiaalin taakse menisi. Enemmän pitäisi saada irti kuin eilen.

[Lord Bendtner]

Kannattaa huomioida, että kulutusta ratkaisee myös se missä tilanteessa seura on. Esimerkiksi Cityllä on viimeisen kahden vuoden aikaan ollut huomattavasti vähemmän puutteita mitä Manulla on. On luonnollista, että täsmähankintoja tehdessä rahaa ei kulu yhtä paljon.

Toki. Huomiona vielä että tuo katsaus oli vastaus kommenttiin, jossa sanottiin ettei ManU olisi nettona kuluttanut tarpeeksi. Kyllä se on.

Ja kyllä, allekirjoitan, että suurin ongelma Manulla on ollut se mitä rahalla on saatu. Ei suinkaan rahan käyttö. Mutta se ei oikein toimi selityksenä viime ja tälle kesälle. Rahalle saatu vastine on ollut keskinkertaista, mutta niin on ollut yrityskin. Rw:n ja kk:n osalta ei edes yritetty.

Mistä tämä varma tieto? Veikkaisin että ManUn osalta on yritetty muttei olla löydetty niitä sopivia palasia. Lisäksi on hyvin mahdollista, että edellisten vuosien korkea kuluttaminen hieman rajoittaa niiden hankintojen tekemistä. Varsinkin kun tulot menestyksen myötä eivät ole kasvaneet samaan tapaan kuin Cityllä.

Joku lehtihän tiesi nyt kertoa, että Sancho olisi ollut valmis siirtymään Unitediin tänä kesänä. Mutta seura ei ollut valmis maksamaan Dortmundin pyytämää hintaa. Toivon todella, että tämä tieto ei pidä paikkaansa.

Näille "joku lehti" -jutuille itse ainakin annan tässä kohtaa painoarvon nolla.

Olen varma, että rahat tuohon löytyisivät jos sitä haluttaisiin käyttää. Huolestettuvaa on se jos ei haluta. Olen aika varma, että esimerkiksi City ei jättäisi vastaavassa tilanteessa tälläistä tilaisuutta käyttämättä. Jos United jättää niin lopputulos ei oikein voi olla se, että tasoeroa kurotaan umpeen. Ei kurota.

Niin no Unitedin suurimmat ongelmat nähdäkseni johtuvat siitä että viime vuosina sitä rahaa on syydetty ilman sen suurempaa suunnitelmaa ja kunnollista suuntaa seuralle. Menneeseen kesään monet ManU-fanit olivat pettyneitä, mutta ainakin alun perusteella Wan-Bissaka, Maguire ja James ovat olleet ihan hyviä hankintoja. Wan-Bissaka alun perusteella jopa loistava. Mikäli ManU pystyy siirtymään tällaiseen 'ostetaan vain niitä jotka oikeasti joukkueeseen sopii' -politiikkaan, niin näen sen pitkällä tähtäimellä kantavan paremmin hedelmää kuin aikaisempi singolla räiskiminen. Vaikka ManUlla rahaa paljon onkin, niin kyllä tuotakin seuraa rasittavat Sanchezin kaltaiset ylipalkatut pelaajat, sekä Darmianin ja Rojon kaltaiset pelaajat joille ei meinaa löytää ottajia muualta kun saavat ManUssa tasoonsa nähden niin kovaa palkkaa.

Puolustuslinjan yläpuolella Pogba on oikeastaan ainoa, joka on kiistatta osoittanut olevansa pelipaikallaan maailman huippua, mutta motivaatio pelaamisen onkin sitten mitä on. Martial ja Rashford ovat toistaiseksi osoittaneet olevansa valioliigassa 10 maalin hyökkääjiä, joilla on kausari avaukseen, koska minkäänlaista kilpailua pelipaikoista ei ole. Kenelläkään muulla tuskin olisi edes parhaina päivinään mitään asiaa esim. Cityn tai Liverpoolin avaukseen.

Väittäisin että tässä kohtaa paljon on kyse valmennuksesta. Eivät Rashford ja Martial tällä hetkellä jää yhtään siitä minkä tasoisia Sterling, Mane, Salah, Son, Firmino tai Kane olivat kun heidän nykyiset valmentajansa alkoivat heitä kouluttaa. Noilta molemmilta löytyy valtavasti hyviä ominaisuuksia ja roimasti potentiaalia. Kummatkin vaan tarvitsisivat sen osaavan koutsin heitä kehittämään ja pelitavan joka toisi heidän osaamisensa parhaiten esiin.

[naumanen]

Farke lokakuussa ja Pukki tammikussa Manuun

[Rikkiviisas]

Ja toinen fakta on, että tässä Fergien jälkeen käynyt neljä eri manageria koittamassa, myös osittain neljä eri profiilin manageria. Eikä kukaan ole tästä materiaalista ihan älytöntä menestystä ole kaivanut esiin.

Tässähän se ongelma on.
Ferguson jätti jälkeen rungon, jonka parasta ennen -päiväys meni ja sen jälkeen on nimenomaan käynyt neljä erilaista manageria kokeilemassa uuden rungon rakentamista paikaten samoja akuutteja aukkoja ja etsien myös pikaista menestystä, koska ilman menestystä manageri saa kenkää. Samanlainen sotkuhan se oli Liverpoolilla ja Tottenhamilla: manageria ramppasi sisään hakemaan pikavoittoja omalla tyylillä ja siihen sopivilla pelaajilla, jotka sitten periytyivät seuraavalle yrittäjälle...

[Henski]

Tässähän se ongelma on.
Ferguson jätti jälkeen rungon, jonka parasta ennen -päiväys meni ja sen jälkeen on nimenomaan käynyt neljä erilaista manageria kokeilemassa uuden rungon rakentamista paikaten samoja akuutteja aukkoja ja etsien myös pikaista menestystä, koska ilman menestystä manageri saa kenkää. Samanlainen sotkuhan se oli Liverpoolilla ja Tottenhamilla: manageria ramppasi sisään hakemaan pikavoittoja omalla tyylillä ja siihen sopivilla pelaajilla, jotka sitten periytyivät seuraavalle yrittäjälle...

Ja siksipä nyt mennään OGS:llä ja pulinat pois. Ymmärrän että joillain on jatkuvasti tarvetta palata tähän asiaan, mutta millään agendalla ei manageri, ja ennen muuta koko valmennusosasto, juuri nyt ole. On aavistuksen verran rasittavaa jatkuvasti palata tähän: Toisaalta täällä voi tietysti aivan vapaasti ottaa teemoja esille eikä tämä kanta todellakaan perustu nyt siihen, että tässä missään unelmatilanteessa United olisi. Vähintäänkin OGS toimii nyt ”pesänselvittäjänä” sikäli mikäli keskipitkällä aikavälillä nykymittapuilla seuraavaa yrittäjää pitää katsoa.

===

Niin, tämä Crystal Palace-surkeus tuli tosiaan eilen katsottua paikan päällä OT:lla ja olihan se taas omanlaisensa näytös. Mitäköhän tästä nyt sanoisi... Huokaus on varmaankin yksi reaktioista... Hyvät oli nahkapenkit jälleen!

Edellä jo käsiteltyjen lisäksi ehkä voisi nostaa, että kyllähän erikoistilanteiden antamisessa on edelleen vakavia puutteita. Esimerkiksi ne kaksi läheltä tullutta suoraa vapaapotkutilannetta 1. jaksolla. Kyllähän Pogban ja Rashfordin osumatarkkuus on sitä luokkaa kehno, että varsinkin kun SAF standista (Stretford Endin päästä) takaapäin tuli katsottua (jolloin etäisyydet näyttävät vieläkin pienemmiltä), niin siirtoa ja kovaa laukausta voisi myös harkita variaationa. Ok, 90-luvun alussa näin, mutta Mata on tosiaankin ainoa, jolta voisi odottaa kunnon yritystä suoraan noissa tilanteissa. Toisaalta sitten vapaat keskityspallotilanteet: Maguirea jne. eivät kyllä nykyiset antajat tule tänä kautena tavoittamaan.

Näin livenä nähtynä, niin sanoisin, että Pogban merkitys tulee sittenkin jopa tv-kuvaa isompana esille. Hyvin kaksijakoista taas eilen häneltä. Ehkä jopa vähän keskimääräistä parempaa: Ilman muuta pallonryöstö tasoistusmaalissa, niin tuskimpa AWB:tä lukuunottamatta vastaavaa voitaisiin muilta nähdä. Toisaalta Pogballe tyypillinen hautominen ja vastustaja 1-2.

Mitäs muuten voisi alkusyksyn 2019 OT:n meiningistä sanoa. Helppo tietysti nyt sanoa tuloksen ollessa pöydässä, mutta sinne ensimmäisiin reilun vuosikymmenen takaisiin vierailuihin nähden, niin tietynlaista masennusta on kyllä havaittavissa monella tapaa. Ja ihmekkös tuo. Paitapuolella yllättävää oli kyllä nähdä Maguiren suosio. Minun otoksessa huomattava osa kantoi (jo) hänen nimeään selässään (+ paljon myös Rashfordeja). Hiljattainen siirto luultavasti selittää osan tästä.

Kyllähän se siltä kaikinpuolin näyttää, että sietoa, sitä tullaan tällä(kin) kaudella kyselemään aikalailla United-niiloilta. Tässä ei varsinaisesti ole suuren suuresti yllättävää.

[Optimus Prime]

Surkea tulos. Maanpinnalle homma putos aika nopeasti reimukkaan Chelsea voiton jälkeen. Käsittämätöntä että tähän kauteen on jo kaks missattua pilkkua ja vain jos nuo olisivat maaliin menneet voisi sanoa kaiken näyttävän paljon paremmalta ihan samoilla esityksillä. Jos ja jos.

Jotain omia mietteitä pelistä.

Koko peli meni jollain tavalla kokoajan Palacen pillin mukaan. Puolusti, raastoi ja teki niistä molemmista paikoistaan maalin. Toisella puoliajalla pikkusikaa peliä ja jatkuvaa pientä ajanpeluuta johtoasemassa. Sinällään ihan ansaittu suoritus.

Palacen ensimmäinen maali näytti niinkuin Lindelöf oltaisiin yllätetty housut kintuissa ja sen jälkeen koko muu puolustus. Mun mielestä aikamoista löysinrantein pelailua sipsutella taaksepäin puskutilanteessa, johon vastustajaa tulee asianmukaisesti. Varmaan David Silvakin olisi voittanut tuon pääpallon. Haistan tässä tiettyä ylimielisyyttä ja löysää pelailua, jota oli nähtävissä hyökköyspelaamisessa syöttöjen osalta. Edelleenkään näitä pelejä ei voiteta 70%:lla suorittamisella, rutiini ei ole siellä mainkaan. "Tappamisen meininki" puuttuu.

Toinen maali. Kyllä, Pogba menettää pallon, kun Palacen pelaaja pelaa tilanteen loppuun asti. Ei vielä mitään vaarallista, mutta Palace pääsee hyökkäämään. Rashford kiitään puolustuksen avuksi, mutta tekemään mitä? Punaisenkahvin puolella joku kiteytti tämän varsin osuvasti. Katsomaan ja pitämään hepistä kun maali tehdään. Näin kävi. Maali on hieman epäonninen. Bissaka katkaisee pallon Zahalta suoraan van Aanholtin juoksuun. Kova veto läheltä menee sisään.Hidastuksesta näytti että De Gea saa suoraan vetoon kädet väliin, josta vedon kovuuden takia pomppaa maahan ja selän kautta maaliin. Rasse olisi voinut kaikessa yksinkertaisuudessaan pelata van Aanholtin pois, kun kerran hänen perään lähtikin aluperin.

Ensimmäisellä puoliajalla oli paikkoja kyllä tehdä se johtomaali. Kaksi vapaapotkua loistopaikoilta, joista vaihdossa ollu Mata ois varmaan tehny molemmista maalin. Van Aanholt tais blokata parikin Jamesin maaliin suuntautunutta vetoa. Jamesin maali oli kyllä varsin ihanan seksikäs ja sitä edeltänyt tilanteen rakentaminen oikein hyvää yhteispeliä.

Loukkaantumiset alkoivat jo kolmannella kierroksella, taidetaan olla tämän suhteen aivan aikataulussa suhteessa edellisiin kausiin. Martial linkutti ainakin viimesen 10min? Shaw vaihettiin toivottavasti varotoimenpiteenä vain pois jo eka puoliajalla. Tämän puolesta ei hyvältä näytä.

Pogba oli oikein hyvä ja varsinkin toinen puoliaika meni jälleen kerran joukkue hänen reppuselässä. Aivan liian yksin hän on kun pitäisi oikeasti jotain saada aikaan. Hyökkäyksen toisena syömähampaana pidetty Rashford on usein varsin kaamea ratkaisuissaan. Lingard oli eilen se pelaaja Unitedilta joka teki pelaamisen vajaaksi, uskon sen että Jesse on oikein hyödyllinen pelaaja liikkuvuutensa ansiosta monissakin peleissä, mutta kotipelissa Palacea vastaan varsin hyödytön esitys.

Mielestäni Martialin tilanteesta olisi voinut pistää pallon pilkulle, kun puolustaja kaksin käsin vääntää miehen kumoon. Ilta pelissä rankkuun riitti pelkkä paidasta nykäisy. Tilanteet ei toki ole identtiset, toisella on pallo ja toisella ei, mutta ei mene nallekarkit aina tasan.

Yleisesti ottaen pelaaminen on parempaa ja ote on aktiivinen. Parempaa tulosta pitäisi vaan pystyä samaan irti ja rankkarit sisään.

NCSN:n brittiselostus mainitsi että Maguire varmisti Shaw:n puolta enenmmän koska hänen oikea takareisi oli juuri alkanut oireilemaan ja jatkamisesta ei ollut varmuutta. Jälkikäteen ajatellen vaihto Youngiin olisi pitänyt tehdä välittömästi koska se sama takareisi oireili jo harkkakaudella. Noiden kanssa ei pitäisi leikkiä yhtään. Ehkä Youngin ollessa jo kentällä, Maguire olisi ollut varmistamassa Lindelöfiä "normaalisti".

Mataa kun oltaisiin niihin vaparitilanteisiin toivottu kentälle, itse ihmettelin että miksi hän ei aloittanu matsia? Kun varmana oli tiedossa että Roy laittaa Palacen bussiin parkkiin, niin siellä luulisi ollut enemmän tarvetta lyhytsyöttöpeliin boksin lähettyvillä paremmin sopivan Matan kuin Lingardin.

[Eiccu]

Kyllähän se siltä kaikinpuolin näyttää, että sietoa, sitä tullaan tällä(kin) kaudella kyselemään aikalailla United-niiloilta. Tässä ei varsinaisesti ole suuren suuresti yllättävää.

Näin on ja ei se mikään yllätys voi olla Solskjärin keväisten kommenttien ja kesän siirtojen jälkeen.

Kaikki ei selkeästi ole samaa mieltä, mutta mielestäni tuo joukkue tarvitsee ainakin hetken aikaa, ennen kuin tuomiota voi antaa. Eilinen tulos oli surkea ja erityisesti tapa jolla se tuli oli melkoisen karu. Lopulta tulokseen syynä oli aika karkeat yksilövirheet ja niistä pitää päästä eroon. Toisen jakson esitys oli sellainen, että voitto olisi pitänyt ottaa, mutta United ei ottanut. Ehkä korvienvälin kestämättömyydestä, ehkä jostain muusta syystä.

Kuitenkin kuvastaa hyvin, että täydellisen alun ja syvän masennuksen välissä on vain 2 missattua rankkaria, eli ihan valtavista marginaaleista ole kyse. Tosin vian ei tarvitsekaan olla iso, jos se on korvien välissä. Materiaalista nuo kaksi pistemenetystä ei olleet kiinno, vaikka en itsekään pidä materiaalia läheskään riittävänä.

Itse ainakin haluaisin katsoa vähän pitemmälle mitä kausi tuo tullessaan ennen jyrkkiä johtopäätöksiä valmennusjohdon tai materiaalin suhteen, mutta se toive ei kyllä tässä topicissa tule toteutumaan. Paitsi jos United sattuu vetämään jossain välissä pitemmän voittoputken, jolloin topic hiljenee