Liverpool F.C. 2019/20 - Nokitetaan kuudella

[RehtiKärsä]

Coutinhon hankkiminen takaisin tässä tilanteessa olisi kyllä kummallinen veto Liverpoolilta. Noin viikko sitten Klopp oli jossain haastattelussa sanonut, että nyt on hiljaista Liverpoolissa, kun tulevasta ei ole tietoa. Tarkoitti sillä, että kaikki seurat menettävät valtavasti tuloja, kun katsojia ei ole katsomoissa ja VIP-alueet ovat tyhjät jne. Samalla seura voi joutua palauttamaan rahoja kausikorteista ja uusia on vaikea myydä, jos ei tiedä, koska katsojia voi ottaa katsomoon. Yhteistyösopimukset kärsivät myös, kun näkyvyys jää heikoksi.

Klopp sanoi, että tässä tilanteessa £50-60m laittaminen siirtoon kiinni on moralisesti arvelluttavaa, kun omat pelaajat ovat juuri hyväksyneet palkanalennukset. Vähintään tätä toimintaa joutuisi heille selittämään. Ja huhuttu Wernerin palkka, olisi se sitten vaikka "vain" £170-200k/vk, niin se olisi todella paljon Liverpoolissa. Tarkennetaan, että tuo hänen huhuttu tuleva palkka Chelseassa olisi siis huomattavan iso Liverpoolissa pelaajalle, joka joutuisi kuitenkin taistelemaan kovasti paikastaan avauksessa.

Tähän päälle vielä mm. Kirkbyn treenikeskusken hanke, niin ei tämä hetki otollisin ole isoille ostoksille. Kirkbyn rakentaminen taisi vielä keskeytyä koronan takia. Lisäksi odottamassa olisi Anfield Roadin päädyn kohentaminen, mutta taitaa tämä siirtyä hamaan tulevaisuuteen.

Vaikka Coutinho tulisikin pienellä palkalla, pitäisi varmasti myös tuon siirtokorvauksen olla melko pieni, jotta Liverpool tuohon kauppaan lähtisi. Itse en muutenkaan haikaile Coutinhoa takaisin. Coutinho lähti pois menestyksen perässä, mikä on sinällään ymmärrettävää, mutta se tapa, jolla tuota siirtoa "edisti", se ei ollut tyylikkäintä. Liekö se selkäkipu ollut syynä, vai mikä, mutta ei Coutinho ole ollut nähdäkseni parhaimmillaan kuin välähdyksittäin. Nytkin taitaa olla nilkka rikki, joten ei näitä fysioita kuormittavia kannata lisää hankkia. Aikanaan Coutinho valitti myös, ettei pidä Liverpoolin säästä. Tuskin tuo kaupungin vallitseva vuotuinen sää radikaalisti on vielä muuttunut, joten miksi Coutinho haluaisi tuonne nyt takaisin?

Täältä ei kiitos Coutinholle.

Olikohan muuten huhut van Dijkin mahdollisesta uudesta sopimuksesta vain ankkoja? Palkaksi olisi uudessa sopimuksessa tullut huhujen mukaan £220k/vk.

[McManaman]

Olikohan muuten huhut van Dijkin mahdollisesta uudesta sopimuksesta vain ankkoja? Palkaksi olisi uudessa sopimuksessa tullut huhujen mukaan £220k/vk.

Minä kuulin huhuja, että neuvottelut uudesta sopimuksesta oli laitettu seuran puolesta tauolle koronan takia ja siitä syystä PSG olisi tulossa haaskalle ja yrittäisi ostaa Virgilin vielä tänä kesänä.
Tuossa on varmaan totuuspohjaa yhtä paljon kuin Coutinhon paluussa.

[RehtiKärsä]

Minä kuulin huhuja, että neuvottelut uudesta sopimuksesta oli laitettu seuran puolesta tauolle koronan takia ja siitä syystä PSG olisi tulossa haaskalle ja yrittäisi ostaa Virgilin vielä tänä kesänä.
Tuossa on varmaan totuuspohjaa yhtä paljon kuin Coutinhon paluussa.

Pariisissa varmaan halajavat uutta topparia Thiago Silvan tilalle, jos kerran eivät enää tee tälle uutta sopimusta. Virgil taisi sanoa kohteliaasti kiitos, mutta ei kiitos Pariisille. Ja kyllä, olisihan se aikamoista tehdä juuri nyt seuran isoin sopimus, kun palkkoja on muuten alennettu.

Pedro Chirivella lähtee nyt sopimuksen loppuessa Nantesiin.

[Jype]

Ja kyllä, olisihan se aikamoista tehdä juuri nyt seuran isoin sopimus, kun palkkoja on muuten alennettu.

Tätä en kyllä ymmärrä. Jos pelaajien palkkoja on leikattu enintään muutamaksi kuukaudeksi, niin mitä väliä sillä on sopimusneuvottelujen kanssa, kun uusi sopimus tehtäisiin kuitenkin seuraavaksi 5 kaudeksi?

Enemmän kai tuossa härskiä olisi, jos seura olisi pitänyt muun henkilökuntansa alkuperäisen suunnitelman mukaan lomautettuna ja sitten löisi isoa palkankorotusta jollekin miljonääripelaajistaan, mutta kun tuosta lomautushommastakin seura taisi paskan PR:n jälkeen perääntyä, niin miksi ei pelaajan kanssa voisi jatkosoppariakin sitten neuvotella?

[petteri72]

Olikohan muuten huhut van Dijkin mahdollisesta uudesta sopimuksesta vain ankkoja? Palkaksi olisi uudessa sopimuksessa tullut huhujen mukaan £220k/vk.

Tässä yleisessä taloudellisessa tilanteessa uskoisin, että päivitetyt palkkoja nostavat sopimukset ovat aika tiukassa. Aikaisemmin jalkapallossa liikkui enemmän rahaa mutta nyt moni suurseura on joutumassa talousvaikeuksiin ja palkkojen leikkauksiin on muualla enemmänkin paineita.

Uskoisin, että nyt Liverpoolilla on tavoitteena, ettei korona-aikana jouduta talouskurimukseen. FSG on kuitenkin kohtuullisen tarkka taloudenpitäjä ja sen toinen tähtiseura Boston Red Sox myös potentiaalisesti vaikeassa taloustilanteessa. Vaikka FSG on vakavarainen omistaja, sillä ei ole takana esimerkiksi arabisheikkien lähes pohjattomia taskuja, vaan urheilun pitää elättää itse itsensä.

Jos joukkuetta olisi pelillisesti pakko vahvistaa varmaan rahaa löytyisi, mutta nyt ei ehkä välttämättä tarvitse ostaa korkean profiilin pelaajia. Savannikisojen virallista ilmoitusta vaille oleva peruuntuminen vielä vähentää akuuttia vahvistustarvetta juuri nyt.

[Lord Bendtner]

Tätä en kyllä ymmärrä. Jos pelaajien palkkoja on leikattu enintään muutamaksi kuukaudeksi, niin mitä väliä sillä on sopimusneuvottelujen kanssa, kun uusi sopimus tehtäisiin kuitenkin seuraavaksi 5 kaudeksi?

Enemmän kai tuossa härskiä olisi, jos seura olisi pitänyt muun henkilökuntansa alkuperäisen suunnitelman mukaan lomautettuna ja sitten löisi isoa palkankorotusta jollekin miljonääripelaajistaan, mutta kun tuosta lomautushommastakin seura taisi paskan PR:n jälkeen perääntyä, niin miksi ei pelaajan kanssa voisi jatkosoppariakin sitten neuvotella?

Kai se nyt kuitenkin voisi aiheuttaa porua muissa pelaajissa sekä ihan henkilökunnassa. FSG on kuitenkin joutunut tilkitsemään rahahanoja rapakon molemmin puolin, joten kaikkeja investointeja tässä kohtaa seurataan hyvin tarkkaan. Kyse ei kuitenkaan ole siitä, etteikö tällä hetkellä seuran kolmanneksi parhaiten palkattuna pelaajana Van Dijk saisi ihan kiitettävän hyvää korvausta. Kyse ei myöskään ole siitä, että Liverpoolin puolella olisi kiire asian suhteen, sillä hollantilaisen sopimus on voimassa kesään 2023 saakka. Tuolloinhan tämän hetken maailman paras toppari on 32-vuotias, joten vaikka pitäisi tasonsakin, niin kovin huimista jälleenmyyntituotoistakaan ei enää puhuttaisi, jahka sopimusta jatkettaisiin esimerkiksi vuoteen 2025. Olen kyllä isossa kuvassa periaatteessa samaa mieltä kanssasi, mutta Liverpoolin kohdalla omistavan tahon konsernitason linjauksiin pohjaten olisi aavistuksen kyseenalaista ajaa läpi uutta sopimusta, kun siihen ei ole seuralla mitään pakkoa.

[Jype]

Kai se nyt kuitenkin voisi aiheuttaa porua muissa pelaajissa sekä ihan henkilökunnassa. FSG on kuitenkin joutunut tilkitsemään rahahanoja rapakon molemmin puolin, joten kaikkeja investointeja tässä kohtaa seurataan hyvin tarkkaan. Kyse ei kuitenkaan ole siitä, etteikö tällä hetkellä seuran kolmanneksi parhaiten palkattuna pelaajana Van Dijk saisi ihan kiitettävän hyvää korvausta. Kyse ei myöskään ole siitä, että Liverpoolin puolella olisi kiire asian suhteen, sillä hollantilaisen sopimus on voimassa kesään 2023 saakka. Tuolloinhan tämän hetken maailman paras toppari on 32-vuotias, joten vaikka pitäisi tasonsakin, niin kovin huimista jälleenmyyntituotoistakaan ei enää puhuttaisi, jahka sopimusta jatkettaisiin esimerkiksi vuoteen 2025. Olen kyllä isossa kuvassa periaatteessa samaa mieltä kanssasi, mutta Liverpoolin kohdalla omistavan tahon konsernitason linjauksiin pohjaten olisi aavistuksen kyseenalaista ajaa läpi uutta sopimusta, kun siihen ei ole seuralla mitään pakkoa.

Toki myös näin. Varmasti ihan fiksua odotella vähintään muutamia kuukausia eteenpäin sopimuksen julkistamisen kanssa, vaikka muuten kaikki olisikin periatteessa jo sovittu valmiiksi.

[Nutmeg]

Oma pointtini alunperin oli ainakin se, että ehdot pitää olla Poolille tajuttoman hyvät mikäli brassi siirtyisi takaisin punapaitaan. En tiedä mistä Lord Bendtner keksi £60m summan esimerkiksi. Barca on kusessa Coutinhon suhteen. Hänen arvonsa laskee joka kausi ja siihen päälle vielä koronan vaikutukset. Mikäli pitävät hänet vielä ensi kauden, maksaa se heille £17m siirtokorvauksena ja £12m palkkakuluissa. Saattavat olla vielä velkaakin Poolille. Lisäksi Coutinhon pitäisi ottaa oikeasti tuntuva palkanalennus mikäli siirto olisi mahdollista. Brassi ei tulisi Pooliin enää avauksen pelaajana vaan rotaatioon ja sen statuksen pelaajalle palkkahaitari on luokkaa £80k-£120k viikossa.

[Lord Bendtner]

En tiedä mistä Lord Bendtner keksi £60m summan esimerkiksi.

Varmaan niistä samoista huhuista kuin sinäkin.

Coutinhon hintalappu on pyörinyt huhujen mukaan £60m tuntumassa, joten siitä pois nuo säästöt ja siirtosummaksi saadaan £30m.

Ei noista säästöjä voi tuolla tavalla ottaa pois sieltä. Liverpool on varmasti budjetoinut saavansa sen siirtosumman loput osat, joten ei niitä voi vaan tuolla tavalla vähentää. Eikä Coutinhon Barcan pään palkkakulujakaan. Oikeastaan ainoa skenaario missä näkisin järkeä myös Poolin kannalta olisi laina, josta maksettaisiin muutaman millin korvaus ja brasille 100k palkkaa per viikko. Tuo tarkoittaisi Barcalle kuitenkin käytännössä sitä että olisivat Coutinhon vuotuisten kulujen suhteen miinuksella ilman noita rästissä olevia siirtokorvauksiakin. Vaikea nähdä että tuosta saataisiin sorvattua diiliä joka tyydyttäisi kaikkia osapuolia.

[Nutmeg]

Varmaan niistä samoista huhuista kuin sinäkin.

Ei noista säästöjä voi tuolla tavalla ottaa pois sieltä. Liverpool on varmasti budjetoinut saavansa sen siirtosumman loput osat, joten ei niitä voi vaan tuolla tavalla vähentää. Eikä Coutinhon Barcan pään palkkakulujakaan. Oikeastaan ainoa skenaario missä näkisin järkeä myös Poolin kannalta olisi laina, josta maksettaisiin muutaman millin korvaus ja brasille 100k palkkaa per viikko. Tuo tarkoittaisi Barcalle kuitenkin käytännössä sitä että olisivat Coutinhon vuotuisten kulujen suhteen miinuksella ilman noita rästissä olevia siirtokorvauksiakin. Vaikea nähdä että tuosta saataisiin sorvattua diiliä joka tyydyttäisi kaikkia osapuolia.

Fakta on kuitenkin se, että Barca on kusessa monessa suhteessa ja brassin pitäminen maksaa heille ensi kaudella £29m. Siinä voi sitten puntaroida kannattaako pitää vai myydä alennettuun hintaan, jolloin pääsisi eroon vielä kahden vuoden palkkakuluista noiden päälle, joka olisi sitten sen £24m.

Coutinhoa kaupataan nyt toista kesää putkeen, joten tuskinpa Poolin toimistolla on 100% varmuudella budjetoitu, että tuo £17m kilahtaa kassaan kauden päätteeksi. Joka tapauksessa hyvät valttikortit olisi Edwardsilla käytössään neuvottelupöydässä.

[Dagger]

Coutinho haluaa ainoastaan Pooliin, joten

Jep jep.

[J.R.Ewing]

Fakta on kuitenkin se, että Barca on kusessa monessa suhteessa ja brassin pitäminen maksaa heille ensi kaudella £29m. Siinä voi sitten puntaroida kannattaako pitää vai myydä alennettuun hintaan, jolloin pääsisi eroon vielä kahden vuoden palkkakuluista noiden päälle, joka olisi sitten sen £24m.

Coutinhoa kaupataan nyt toista kesää putkeen, joten tuskinpa Poolin toimistolla on 100% varmuudella budjetoitu, että tuo £17m kilahtaa kassaan kauden päätteeksi. Joka tapauksessa hyvät valttikortit olisi Edwardsilla käytössään neuvottelupöydässä.

Täytyy sen verran ottaa kantaa ja viilata pilkkua et tuo £17-18m riippuen punnan kurssista suhteessa euroon on kokonaissumma 100 pelistä Barcan paidassa, mutta noin £4,5m maksetaan jokaisen 25 pelin jälkeen ja niitä pelejä on vissiin nyt 76 niin 3/4 tuosta koko rahasta on jo mennyt maksuun, se on eri asia onko raha sitten liikkunut.. Ainoat bonukset mitkä ei tuosta kokonaissiirtosummasta täyty ovat todennäköisesti tuo loppu eli yksi £4,5 miljoonan erä sekä viime kauden mestareiden liigan voitosta luvattu £4,5miljoona. Tämän vuoden mestareiden liigan voitosta on myös tuo sama bonus mutta se mihin muotoon se sinne sopimukseen on väännetty on eri asia, eli pitääkö pelaajan olla joukkueessa, sopimusteknisiä asioita ja tietysti Barcan voittokaan ei nyt ihan annettu vielä ole.

Enemmän uskon että Barcalla on ongelmia noiden sovittujen maksujen kanssa eri suuntiin, koska näitä aina maksetaan erissä monelle vuodelle jaettuna ja tästä syystä pelaaja pitäisi saada liikkumaan. Mikäli myyt pelaajan halvalla pois rasittamasta palkkabudjettia, niin kalliiksi se myös käy, kun se alkuperäinen siirtosumma pitää silti maksaa. Lainalle taas tuskin näillä näytöillä ja tässä taloustilanteessa hirveän helposti saa samoja ehtoja kun mitä saksalaiset tästä kaudesta antoivat, kun Sané loukkaantui ja Coutinho oli hätävara, jota en ikinä edes uskonut että tulisivat itselleen omaksi ostamaan.

Saman suuntaista ongelmia Liverpoolilla on myös noiden maksujen suhteen, vaikka viime kesänä ei ketään ostettu niin muutaman ikkunan kulutusjuhlia maksetaan vielä. Nyt varsinkaan ei ole ihme että mitään kalliita hankintoja ei tehdä kun normaali liiketoiminta on täysin seis ja se juuri on tuonut noita ennustettavia tuloja, joilla noita hankintoja on myös pystytty tekemään ja ns ”rahoittamaan”.

[Nutmeg]

Jep jep.

Siis tuohan oli kieli poskella tehty skenaario noiden kahden linkkaamani huhujen pohjalta. Eihän Coutinho ole iän eikä pelityylin puolesta sitä mitä Pool eniten tarvitsisi tänä kesänä.

[AndyLove]

Siis tuohan oli kieli poskella tehty skenaario noiden kahden linkkaamani huhujen pohjalta. Eihän Coutinho ole iän eikä pelityylin puolesta sitä mitä Pool eniten tarvitsisi tänä kesänä.

Mutta kyllä minua ainakin kiihottaisi tälläinen formaatio:

---------- Firmino

Mane ----------------Salah
--------- Coutinho

------ Gini ------ Hendo

Mutta nämä on näitä Andyn über attack fantasioita taas.

Kaikessa realistisuudessa täytyy taas uskoa, että Liverpool ei tosiaan aijo rahaa nyt käyttää ja tämä tuo tosien positiivisen asian ensi kaudelle - "pakko" ehkä jopa antaa niille ilmeisen lahjakkaille junnuille näyttöpaikkoja sarjapeleissäkin.

[McManaman]

Mutta kyllä minua ainakin kiihottaisi tälläinen formaatio:

---------- Firmino

Mane ----------------Salah
--------- Coutinho

------ Gini ------ Hendo

Mutta nämä on näitä Andyn über attack fantasioita taas.

Kaikessa realistisuudessa täytyy taas uskoa, että Liverpool ei tosiaan aijo rahaa nyt käyttää ja tämä tuo tosien positiivisen asian ensi kaudelle - "pakko" ehkä jopa antaa niille ilmeisen lahjakkaille junnuille näyttöpaikkoja sarjapeleissäkin.

Fabinholle kiitokseksi loistavasta kaudesta, komennus penkille ja samalla siirretään Coutinho sille paikalle, missä Firmino on parhaimmillaan ja yritetään tehdä maailman parhaasta valeysistä perinteinen ysi.

[Dagger]

Mitä sitten, heitetään järki,  peliesitykset, henkilökemiat, yhteen hitsautunut peliä taktisteknisesti älykkäästi toteuttava yhtenäinen joukkue hiuksista saharaan kun Andyn DreamTeamista puhutaan.

[Clwb Pêl-droed Cei Connah]

Tonne vois vielä heittää Kai Haverzin johonkin hyökkäävään rooliin, penkille vaikka Van Dijk.

[Didgeridoo]

Coutinhon aika Poolissa oli ja meni. Nyt voi has beeninä mennä jonnekin muualle.

Keitaa vaan kunnolla ajamaan sisään. On yksi tämän tauon voittajista, kun on voinut pistää kroppaansa kuntoon pikku iskuista ja loukkaantumisista.

[Lord Bendtner]

Mutta kyllä minua ainakin kiihottaisi tälläinen formaatio:

---------- Firmino

Mane ----------------Salah
--------- Coutinho

------ Gini ------ Hendo

Eihän tuo nyt ole hirmuisen kaukana siitä 4-3-3:sta jota useampaan kertaan kokeiltiin syksyllä 2017. Tuolloinhan Cou tosin pelasi vasemman puoleista kasia. Ylöspäin tulokset olivat ajoittain ihan hyviä tuoltakin paikalta, mutta puutteet alaspäin niin fysiikan kuin taktisenkin osaamisen suhteen olivat valtavia. Otteluissa mitä Pool hallitsi mielin määrin tuo vielä toimi, mutta ihan syystäkin sitä ei juuri hyödynnetty isoja vastaan. Tästä Cou-dilemmasta, eli miehen fysiikan ja puolustusosaamisen riittämäyttömyydestä tuolle pelipaikallehan on kirjoitettu aika pitkiäkin artikkeleja joissa on hyvin avattu koko kuviota.
Hieman jos jatketaan taaksepäin kelaamista, niin Coutinhohan ajoittain pelasi tuota kymppipaikkaa, mutta siinä roolissahan hän ei varsinaisesti koskaan ollut parhaimmillaan. Siis siinä perinteisessä kymppiroolissa, koska Coutinho ei ikinä ollut kuitenkaan mikään pelinrytmittäjä tai rakentaja. Murtavia syöttöjä hän toki osasi antaa, mutta jos hänen vastuulleen antoi suuremman vastuun siitä mistä pallo liikuu mihinkin ja millä rytmillä, niin brassi teki monesti vääriä ratkaisuja. Lisäksi Coun parhaat ominaisuudethan pääsivät parhaiten esiin kun hänellä oli kuitenkin vähän enemmän tilaa pelata. Tästä syystä ne parhaiten onnistuneet roolitukset oli voimakkaasti sisään leikkaava winger ja tuplakymppi. Noista ensimmäistä nähtiin useampaan kertaan Poolissa, myös Kloppon aikana. Sen sijaan tuo tuplakymppi Rodgersin kolmannen kauden 3-4-2-1:ssä oli nähdäkseni Coulle parhaiten sopiva paikka roolin puolesta. Tuolloinkin tosin oleellista oli yhteistyö Lallanan kanssa kärjen takana, sekä se että kärjessä oli Sterling tai Borini tekemässä pystyynjuoksuja jolla brassille tehtiin riittävästi tilaa tehdä taikojaan.
Kloppon aikana miestä tosiaan viimeisen syksyn aikana koitettiin siirtää keskemmälle, koska Mane ja Salah tarjosivat nopeudellaan, aggressiivisuudellaan ja ohituskyvyllään Kloppin futikseen paljon paremmin sopivat palaset. Coutinhossa nähtiin potentiaalia 8-paikalle ja kukaan ei voi tietää miten tuo kehitys olisi jatkunut jos mies ei olisi Barcelonaan siirtynyt. Sillä on kuitenkin syynsä miksei Barcelonassakaan brassia nähty lopulta kykenevänä ottaa tuota Iniesta-roolia. Coutinhon tuoma taituruus ja erityisesti pienessä tilassa erilaisten kombinaatioiden pelaaminen (tämä on eittämättä miehen vahvuus vaikka aiemmin puhuin siitä että on parhaimmillaan kun saa tilaa) ovat asioita joita Klopp on halunnut joukkueeseen lisää brassin lähdöstä lähtien. Tämä on mielestäni näkynyt esimerkiksi Manen roolituksen muuttamisena, sillä senegalilainen on monipuolistanut pelaamistaan radikaalisti.
Toinen selkeä toimi tätä silmällä pitäen on ollut Naby Keitan hankinta. Guinealainen ei ole toki samanlainen hyökkäysase kuin Coutinho, mutta pienessä tilassa pelaamisen suhteen hän on erityisesti kombinaatioiden suhteen jopa brassia parempi. Hänen kohdallaan oleellisia ovat kuitenkin myös liikkuminen kun pallo on vastustajalla ja se miten hän pystyy reagoimaan pallonmenetyksiin. Ne ominaisuudet mitkä Coutinholta puuttuivat tuolla pelipaikalle menestymiseen löytyvät Keitalta. Toistaiseksi tästä on kuitenkin nähty vain väläytyksiä kun guinealainen on ollut jatkuvasti telakalla. Syksyllä kuitenkin kun oli vähän aikaa kunnossa niin tuloksena oli MoM-tason esityksiä toisensa perään. Loukkaantumiset ovat myös tehneet Nabyn kehityksestä katkonaista mikä selkeästi näkyy siinä ettei entinen Red Bullin mies aivan täysin sisäistä kaikkia Kloppin systeemin toimintamalleja erilaisissa tilanteissa. Tästä syystä Gini on selkeästi parempi ratkaisu kovempiin otteluihin.

[AndyLove]

Fabinholle kiitokseksi loistavasta kaudesta, komennus penkille ja samalla siirretään Coutinho sille paikalle, missä Firmino on parhaimmillaan ja yritetään tehdä maailman parhaasta valeysistä perinteinen ysi.

Kyllä, juuri niinhän minä sanoin, että tuo on ainoa millä AndynDreamTeamissa pelattaisiin. Liverpool vetäisi koko 60 pelin kauden 11 pelaajalla. Kyllä, näin sanoin.

Eihän tuo nyt ole hirmuisen kaukana siitä 4-3-3:sta jota useampaan kertaan kokeiltiin syksyllä 2017. Tuolloinhan Cou tosin pelasi vasemman puoleista kasia. Ylöspäin tulokset olivat ajoittain ihan hyviä tuoltakin paikalta, mutta puutteet alaspäin niin fysiikan kuin taktisenkin osaamisen suhteen olivat valtavia. Otteluissa mitä Pool hallitsi mielin määrin tuo vielä toimi, mutta ihan syystäkin sitä ei juuri hyödynnetty isoja vastaan. Tästä Cou-dilemmasta, eli miehen fysiikan ja puolustusosaamisen riittämäyttömyydestä tuolle pelipaikallehan on kirjoitettu aika pitkiäkin artikkeleja joissa on hyvin avattu koko kuviota.
Hieman jos jatketaan taaksepäin kelaamista, niin Coutinhohan ajoittain pelasi tuota kymppipaikkaa, mutta siinä roolissahan hän ei varsinaisesti koskaan ollut parhaimmillaan. Siis siinä perinteisessä kymppiroolissa, koska Coutinho ei ikinä ollut kuitenkaan mikään pelinrytmittäjä tai rakentaja. Murtavia syöttöjä hän toki osasi antaa, mutta jos hänen vastuulleen antoi suuremman vastuun siitä mistä pallo liikuu mihinkin ja millä rytmillä, niin brassi teki monesti vääriä ratkaisuja. Lisäksi Coun parhaat ominaisuudethan pääsivät parhaiten esiin kun hänellä oli kuitenkin vähän enemmän tilaa pelata. Tästä syystä ne parhaiten onnistuneet roolitukset oli voimakkaasti sisään leikkaava winger ja tuplakymppi. Noista ensimmäistä nähtiin useampaan kertaan Poolissa, myös Kloppon aikana. Sen sijaan tuo tuplakymppi Rodgersin kolmannen kauden 3-4-2-1:ssä oli nähdäkseni Coulle parhaiten sopiva paikka roolin puolesta. Tuolloinkin tosin oleellista oli yhteistyö Lallanan kanssa kärjen takana, sekä se että kärjessä oli Sterling tai Borini tekemässä pystyynjuoksuja jolla brassille tehtiin riittävästi tilaa tehdä taikojaan.
Kloppon aikana miestä tosiaan viimeisen syksyn aikana koitettiin siirtää keskemmälle, koska Mane ja Salah tarjosivat nopeudellaan, aggressiivisuudellaan ja ohituskyvyllään Kloppin futikseen paljon paremmin sopivat palaset. Coutinhossa nähtiin potentiaalia 8-paikalle ja kukaan ei voi tietää miten tuo kehitys olisi jatkunut jos mies ei olisi Barcelonaan siirtynyt. Sillä on kuitenkin syynsä miksei Barcelonassakaan brassia nähty lopulta kykenevänä ottaa tuota Iniesta-roolia. Coutinhon tuoma taituruus ja erityisesti pienessä tilassa erilaisten kombinaatioiden pelaaminen (tämä on eittämättä miehen vahvuus vaikka aiemmin puhuin siitä että on parhaimmillaan kun saa tilaa) ovat asioita joita Klopp on halunnut joukkueeseen lisää brassin lähdöstä lähtien. Tämä on mielestäni näkynyt esimerkiksi Manen roolituksen muuttamisena, sillä senegalilainen on monipuolistanut pelaamistaan radikaalisti.
Toinen selkeä toimi tätä silmällä pitäen on ollut Naby Keitan hankinta. Guinealainen ei ole toki samanlainen hyökkäysase kuin Coutinho, mutta pienessä tilassa pelaamisen suhteen hän on erityisesti kombinaatioiden suhteen jopa brassia parempi. Hänen kohdallaan oleellisia ovat kuitenkin myös liikkuminen kun pallo on vastustajalla ja se miten hän pystyy reagoimaan pallonmenetyksiin. Ne ominaisuudet mitkä Coutinholta puuttuivat tuolla pelipaikalle menestymiseen löytyvät Keitalta. Toistaiseksi tästä on kuitenkin nähty vain väläytyksiä kun guinealainen on ollut jatkuvasti telakalla. Syksyllä kuitenkin kun oli vähän aikaa kunnossa niin tuloksena oli MoM-tason esityksiä toisensa perään. Loukkaantumiset ovat myös tehneet Nabyn kehityksestä katkonaista mikä selkeästi näkyy siinä ettei entinen Red Bullin mies aivan täysin sisäistä kaikkia Kloppin systeemin toimintamalleja erilaisissa tilanteissa. Tästä syystä Gini on selkeästi parempi ratkaisu kovempiin otteluihin.

Hienosti analysoitu. Pakkohan se on myöntää, että vaikka Coutinho on ollut yksi kaikkien aikojen Pool suosikeistani ollut, niin valitettavan "välähdyksittäinhän" tosiaan niitä huippupelejä osui ja nimenomaan juuri laidalla, mihin hänellä ei tietenkään ole mitään asiaa tällä hetkellä kuin korkeintaan vaihdosta. Ja toki siis jos Klopp ja Liverpoolin johto olisivat kuitenkin juuri häneen valmiita tuhlaamaan, niin en minä olisi pahoillani tuon tason vaihtopelaajasta ollenkaan. Eikä sovi unohtaa, että ainahan on vaarana, että espanjan suurkaksikon vikittelyt osottautuvat jollekkin yläkolmikostakin liian houkutteleviksi, jolloin paikka yläkolmikosta aukeaa. Mutta ei ehkä vielä ainakaan vuoteen.

[McManaman]

Kyllä, juuri niinhän minä sanoin, että tuo on ainoa millä AndynDreamTeamissa pelattaisiin. Liverpool vetäisi koko 60 pelin kauden 11 pelaajalla. Kyllä, näin sanoin.

Ei ollut tarkoitus suututtaa, mutta tuo oli ainoa esimerkki jonka annoit, joten siihen kommentoin.

[AndyLove]

Ei ollut tarkoitus suututtaa, mutta tuo oli ainoa esimerkki jonka annoit, joten siihen kommentoin.

No joo, pitäisi vissiin kirjoittaa vähän kattavammin ja selkeämmin. Kuten sanoin nämä on näitä fantasioitani, mutta kai tuokin formaatio ja kokoonpano kelpaisi monelle 0-1  tappiotilanteessa Munaa (Fabinho og. 15') vastaan75 minuutin kohdalla, noin täysin epärealistisen esimerkin kautta piirrettynä?

[Pesso]

Tässä oivallinen kiteytys siitä, miksi Liverpool on tehnyt kuten on tehnyt Coun, Keitan, Ginin ja vaikka Hendon kanssa. Nykyinen avaava formaatti ei ole ihan ideaali, mutta kuten huomattu, toimii kuitenkin hemmetin hyvin, koska Gini ja Henderson ovat niin hyvin sisällä taktiikassa ja kykenevät fyysisesti sitä toteuttamaan. Philin Barca-siirron jälkeen oli tosiaan ihan suhteellisen luotettavalla tavalla kuvattu sitä, miten Poolissakaan ei tajuttu Valverden ideaa peluuttaa sitä kasina Barcassa, koska datatiimillä oli paljon materiaalia siitä, että Philin "keuhkoilla" ei vaan yksinkertaisesti pysty painamaan tehokasta prässipeliä koko 90-minuuttista. Toisaalta se on jumalainen jalkapalloilija, jolle esimerkiksi Valion kuuluisat rymistelyjengit eivät mahtaneet mitään. Huhu lienee aika hatara, mutta uskoisin kyllä, että jos Klopp on saanut Milneristä ja Hendersonista noinkin paljon irti, kyllä se varmaan myös Coutinhosta saisi toiseen suuntaan. Eikä Klopp varmasti Coutinhoa mielellään myynyt. Monesti hyvätkin analyysit ovat kuitenkin vähän yksipuolisia. Coutinhon tai Canin suorittamisesta voidaan hyvin osoittaa, että miksi eivät ehkä olleet ideaaleja kaikkiin pelitilanteisiin, mutta unohdetaan ajatella, että jonkinlaisilla muutoksilla asian voisi ehkä korvata. Klopp on kuitenkin kuuluisa nimenomaan kyvystään ottaa joukkueesta kaikki irti.

https://www.valioliiga.com/aihe/jordan-henderson/2020-06/jordan-henderson-ylihintainen-poika-kasvoi-mestarikapteeniksi/  Siinä ihan kohtalainen juttu Hendosta, olis sinne mahtunut myös maajoukkueen maineteot ryhmädynamiikan saralla

Vähän vanha juttu jo, mutta en malta olla sohaisemasta ampiaispesää. Johonkinhan oman siviilielämän turhautumiset on purettava.. Henderson on oivallinen valioliigapelaaja ja varmasti erinomainen kapteeni yhdelle kaikkien aikojen ylivoimaisimmista liigajoukkueista. Seuralegenda jo tämän kevään jälkeen. Mutta silti nämä vuodatukset (tällä kertaa lädisävyllä jopa suomeksi) vähän kummastuttavat. Kaveri on kuitenkin suhteellisen keskinkertainen jalkapalloilija. Puhtaasti pelaajana joku Joey Barton tai muu keskitasoa parempi lädikoohottaja pystyisi periaatteessa samaan. Olen mielessäni kehitellyt ns. "Everton-testin". Eli jos tämä pelaaja olisi Evertonissa, erottuisiko sieltä selkeästi maailmanluokan pelaajaksi? Poolista Alisson, VVD, Mane, Firmino, Salah, Keita, ja varauksin Trent sekä Fabinho erottuisivat selvästi. Avauksen pelaajista Gini, Hendo, Robbo ja Gomez voisivat varmaan surrailla koko uransa keskikastissa hyvällä menestyksellä, mutta Ballon d'Or huutelut jäisivät nykyistä vähäisemmiksi. Hyviä pelaajia toki kaikki ja äärimmäisen tärkeitä, mutta sattuman oikusta noiden tilalla voisi mestarijoukkueessa pelata joku muukin. "Tusinamiehen" rooli on siis toki äärettömän tärkeä. Monesti oikein toteutettuna jopa erottava tekijä hyvän ja loistavan jengin välillä, koska missään tapauksessa avauksessa ei voi olla 11:sta samppanjapelaajaa. Henderson on tehnyt pelaajana oivallista työtä, mutta ei kentällä missään tapauksessa mitään poikkeuksellista. Klopp tiimeineen taas on tässä suhteessa tehnyt kenties jotain aika poikkeuksellistakin. Tämä on hyvä muistaa.

Toiseksi, Hendo on siis hieno kapteeni ja seuralegenda jo nyt. Siitä täydet pisteet. Mutta onko sen monesti, ja tuossa jutussakin, sivuttu tarina kovin ihmeellinen kuitenkaan. Afrikkalaiset ja brassit ovat usein tapelleet tiensä köyhyydestä akatemiohin tuhansien kilometrien päässä kotoa jo varhaisessa vaiheessa. Parjattu Lovrenkin taisi lapsena paeta sotaa Saksaan jne. Hendo taas tuli miljonääriksi parikymppisenä pelatessaan kotikaupunkinsa seurassa ja pääsi yhteen maailman isoimmista seuroista osittain pelitaitojen ja osittain kansallisuutensa vuoksi. Isojen liigojen kotimaiset pelaajat ovat jalkapallokartalla aina ihan älyttömän hyvässä asemassa, koska tie huipulle on väistämättä paljon lyhyempi kuin pienemmistä maista ponnistaville. Se, että jokunen fanaatikko on ollut kapteenille internetissä kenkku, ei nyt ehkä kuitenkaan oikeuta mihinkään ihan älyttömiin tunnevuodatuksiin mielestäni.   

Miksi tämä asia näinkin paljon korpeaa vanhaa miestä näppäimistön äärellä? Valioliigan ympärillä on mielestäni aika ikävä, joskin ehkä ymmärrettävä tapa lädipestä historiaa ja välillä nykyisyyttäkin. Viaplayn täyteohjelmistossa tuli juuri Muna-historiikkia, jossa Rooney esitettiin käänteen tekevänä hankintana Sir Alexin projektin viimeiselle vaiheelle. Sivulauseessa todettiin Ronaldon tehneen kyseessä olleella kaudella 42 maalia. Nyt on ilmassa taas hieman sitä, että tästä ollaan tekemässä Hendon ja Trentin jengiä, vaikka mestaruuden takuumiehet ovat vähintäänkin pääosin muualla. Tuossa linkin jutussakin esitetty väite Hendon puuttumisen kaataneen 13/14 mestaruusjunan on tätä huttua parhaimmillaan. Jos tsekkaa faktat, huomaa että mestaruus kulminoitui lopulta Chelsea-tappioon, jossa joukkue suli tiettyihin henkilökohtaisiin epäonnistumisiin. Suarez ei sitä ottelua kääntänyt, joten vähän vaikea uskoa, että nimenomaan Henderson keskikentän runkopelaajan olisi Mourinhon bussia murtanut. Kyse oli siis tasan yhdestä ottelusta. Palacea vastaanhan Poolin piti maalierosta johtuen voittaa tyyliin 6 tai 7-0, mistä johtuen peli meni ihan hulabalooksi. Koko kaudella pinnoja menetettiin Hendon pelatessa häntäpään jengeille ja omiin meni yli 50 maalia. Puheet Hendersonin PFA:sta tällä kaudella ovat ihan pelkkää politiikkaa. Se on ollut muutaman kuukauden jaksolla kyllä energiallaan ja pelinopeudellaan varsin hyvä, kuten vaikka Lallana oli oman "euroopan paras keskikenttäpelaaja-kuukautensa" aikana pari vuotta sitten. Alkukaudesta Hendo oli kasipaikalla varsin tasapaksu, jopa lädilehdistön mielestä. Voipi olla, että tämä vire ei myöskään ihan kausitolkulla kanna.

Henderson on taktisesti ja mentaalipuolella hyvä ja tärkeä pelaaja. Sen pelinopeus tuo erityisesti tälle tiimille näissä olosuhteissa tarvittavaa ryhtiä ja selkärankaa. Pallollisena tai pelinrakentajana se ei kuitenkaan ole niin hyvä, kuin monet fanit antavat ymmärtää. Ja on siis mielestäni hieman tarkoitushakuista ja "poliittiistakin", että tästä nyt leivotaan Hendersonin mestaruutta.. Onko tällä jotain väliä.. Isossa kuvassa ehkä ei, mutta jonkinlaisessa realismissa pysyminen on aina kiva juttu.
 

[EdgarD]

Ihan kaikki Hendersonin avut eivät ole tiedossa - esim. se millainen kapteeni on pukukopissa tai kuinka saa joukkutoverinsa motivoitua, miten toimii valmennusjohdon ja kapteeninen välinen vuorovaikutus, mutta jos pelkästään pelillisiin esityksiin kiinnittää katseensa niin eihkä Hendo ole lähelläkään samaa tasoa edeltäjiensä kanssa. Ehkä se on myös se ongelma miksi en aina jaksa kuunnella tuota Hendersonin hehkutusta. Mutta tosiaan kaikki ei välttämättä välity tv:n välityksellä kotisohvalle.

[Rewert]

Toisaalta Hendon hehkuttamisessa on myös se puoli, että englanti ja brittein saaret ylipäätään on kuitenki loppu viimein hyvin duunarihenkistä porukkaa. Mutta yleensä ne otsikot kirjoitetaan tähtipelaajista, joita myös lätäkön toisella puolella kutsuttaisiin franchise pelaajiksi. Ehkä tämä on nyt tietynlainen kulminaatiopiste, jossa arvostusta jaetaan tasaisemmin myös median toimesta. Onhan tätä nähtävissä myös ei englantilaisten pelaajien kohdalla osittain, mutra hg-sääntö ja muut seikat nyt vaan aiheuttavat sen, että sitä työteliästä harmaata massaa on enemmän punavalkoisen lipun alla kuin muiden.

Irrallisena huomiona Chirivella näytti tehneen sopimuksen Nantesin kanssa jokin tovi sitten, luultavasti täällä jo asiaa puitu mutten vai ole huomannut.