• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Veikkausliigan lopputurnaus 2019 - pleijariparranpärinä, väsynyt AM & €urokiima

Aloittaja Bob Maali, 22.10.2019 klo 16:52:27

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

werner

Lainaus käyttäjältä: daryK - 28.10.2019 klo 13:10:49
Pisteiden puolittaminen ylä-ja alaloppusarjoihin sekä playoffien poistaminen kuullostaisi ihan järkevältä korjaukselta.

Ja vitut!!!!

Sarjassa ei mitään saatanan pisteitä puoliteta!!!!

Bänniä ja ikuinen porttikielto kaikille, jotka moista ehdottaa.

daryK

Lainaus käyttäjältä: Pelle-Wermanni - 28.10.2019 klo 13:12:10
Ja vitut!!!!

Sarjassa ei mitään saatanan pisteitä puoliteta!!!!

Bänniä ja ikuinen porttikielto kaikille, jotka moista ehdottaa.

Paljon väsyneempi tämä nykysysteemi on missä voi olla että joltain sijalta 8. mennään eurooppaan..

Daniele Orsato

Lainaus käyttäjältä: Kosmoksen Härkä - 28.10.2019 klo 12:54:54
Voipi olla, että vuoden parin päästä cupista ei saa enää €-paikkaa, joten silloin pleijarit menevät aika sujuvasti - 1.-3. €urooppaan ja 5.v7. ja finaali 4. kanssa. 6. ei tarvitse mitään palkintoa.

Tämäkin taas sitten tuo sen spekulaation, että olisiko parempi pudottautua alempaan loppusarjaan vai päästä hilkulla ylempään, jos viiden sakkiin ei todennäköisesti selviä. Helpot kaksi kierrosta 4v7 ja 5v6, joista voittajat finaaliin. Pystytään myös pelaamaan samaan aikaan kuin liigakarsinnat, mutta kannattaa toki porrastaa alkamisajat. Ja kertoa ne ajat etukäteen. Käytännössä toimisi jo nyt, jos/kun cupin voittaja on kuuden sakissa.

werner

Lainaus käyttäjältä: daryK - 28.10.2019 klo 13:13:51
Paljon väsyneempi tämä nykysysteemi on missä voi olla että joltain sijalta 8. mennään eurooppaan..

Nykysysteemillä ratkaistaan mm. Suomen mestari, hopeamitalisti, pronssimitalisti, putoaja ja karsija. Yhden europaikan jakaminen on vain pienen pieni juttu kokonaisuudessa.

Sarjan pisteiden puolittamisen ehdottaminenkin on jo iso pyhäinhäväistys :(


Daniele Orsato

Lainaus käyttäjältä: Pelle-Wermanni - 28.10.2019 klo 13:26:51
Sarjan pisteiden puolittamisen ehdottaminenkin on jo iso pyhäinhäväistys :(

Pisteiden puolitus olisi se oikea ensimmäinen askel kohti pleijareita, eli käytännössä häivytetään alkukauden pelien merkitystä. Ei todellakaan jatkoon. Tämä lopputurnaus on tosiaan vain yhdestä europaikasta ja siksi hyväksyttävissä. Formaatin vain pitäisi olla sitä tukeva, ei nykyinen katastrofi.

daryK

Lainaus käyttäjältä: Pelle-Wermanni - 28.10.2019 klo 13:26:51
Nykysysteemillä ratkaistaan mm. Suomen mestari, hopeamitalisti, pronssimitalisti, putoaja ja karsija. Yhden europaikan jakaminen on vain pienen pieni juttu kokonaisuudessa.

Sarjan pisteiden puolittamisen ehdottaminenkin on jo iso pyhäinhäväistys :(



Europaikan rahapalkinto on seuroille merkittävimpiä asioita. Pronssimitalilla ei ole kyllä ole suurempaa merkitystä, ehkä jollekkin mypalle se voisi maistua.

Maakuntasatraappi

Lainaus käyttäjältä: daryK - 28.10.2019 klo 13:10:49
Pisteiden puolittaminen...

Tätä ei muuten ole millään tapaa kokeiltu sitten 1980-luvun, vaikka aika lailla kaikki muu on tavalla tai toisella jo kierrätetty kerran tai useammin?

werner

Lainaus käyttäjältä: daryK - 28.10.2019 klo 13:30:42Europaikan rahapalkinto on seuroille merkittävimpiä asioita. Pronssimitalilla ei ole kyllä ole suurempaa merkitystä, ehkä jollekkin mypalle se voisi maistua.

En tiedä, mihin tässä oikeastaan vastasit ja mitä yrität nyt sanoa, mutta älä ainakaan tuhlaa elämästäsi enää sekuntiakaan pisteiden puolittamisen pohtimiseen tai perustelemiseen :)

daryK

#108
Lainaus käyttäjältä: Pelle-Wermanni - 28.10.2019 klo 13:55:56
En tiedä, mihin tässä oikeastaan vastasit ja mitä yrität nyt sanoa, mutta älä ainakaan tuhlaa elämästäsi enää sekuntiakaan pisteiden puolittamisen pohtimiseen tai perustelemiseen :)

Jos sinun mielestä on ok että 8.sijalta voi mennä eurooppaan niin mennään sitten tällä ikuisesti ":)"

E. paljon muovisempaa tuo nykysysteemi siis on kuin pisteiden puolitus loppusarjoihin ja playoffien poistaminen.

Jalitsumies

Lainaus käyttäjältä: Pelle-Wermanni - 28.10.2019 klo 13:12:10
Ja vitut!!!!

Sarjassa ei mitään saatanan pisteitä puoliteta!!!!
Sarjajärjestelmä painottaa jo nyt loppupään pelejä. Jos pisteet vielä puolitettaisiin ennen loppusarjaa niin joukkue kannattaisi kasata vasta kesällä ja mahdollisimman hyvillä pelaajilla, jotta loppusarjan painotuksista saataisiin kaikki irti.

werner

Lainaus käyttäjältä: daryK - 28.10.2019 klo 13:59:31
Jos sinun mielestä on ok että 8.sijalta voi mennä eurooppaan niin mennään sitten tällä ikuisesti ":)"

Olenko väittänyt niin? Sun vaihtoehdot on yhtä mahtavat kuin kysymyksessä "raiskaatko tänään äitisi vai siskosi?" :D

Lainaus käyttäjältä: daryK - 28.10.2019 klo 13:59:31
E. paljon muovisempaa tuo nykysysteemi siis on kuin pisteiden puolitus loppusarjoihin ja playoffien poistaminen.

Korjaat autossa olevaa vikaa romuttamalla koko auton.

Sitä paitsi liiga-kaudella ei ole mitään playoffeja, joita poistella. Liigakausi on sarjamuotoinen kisa, jossa jokaisessa ottelussa jaetaan kaksi (tasapeli) tai kolme pistettä, ja kauden lopuksi jaetaan mestaruus ja mitalit sekä tiedetään, mikä joukkue putoaa ja mikä joutuu karsintaan.

hoc

Lainaus käyttäjältä: Seeteufel - 28.10.2019 klo 12:40:40
Ylä- ja alaloppusarjat jatkoon, mutta pleijarit ei.

Ilman europleijareita harrastesarjan peleistä katoaa harrastesarjan yläpäältä motivaatio; ei mitään voitettavaa ja tippumisen välttäminen on jo varmaa. Tämän vuoksi pleijareista luopuminen ilman että kilpa- ja harrastesarjoista luovutaan ei tule toimimaan.

Lainaus käyttäjältä: Pelle-Wermanni - 28.10.2019 klo 13:12:10
Sarjassa ei mitään saatanan pisteitä puoliteta!!!!

Tämä sarjan jako kesken kauden kilpa- ja harrastesarjoihin johtaa isoihin ongelmiin, joista yksi on tuo alkukauden pelien painoarvon pienentyminen.  Jos siitä kuitenkin pidetään kiinni, olisi pisteiden puolittaminen olisi ihan loogista jatkoa sarjan jakamiselle ylä- ja alaloppusarjoihin. (Näin saataisiin loppukauteen vielä enemmän merkityksellisiä pelejä ja mestaruuden sekä tippujan ratkeaminen menisi takuuvarmasti aina loppukauteen.)

Oma mielipiteeni on molempien osalta: EI JATKOON

Kiitaja

En ole itsekkään mikään pleijari-fani, mutta mielestäni on kuitenkin mukavaa että edelleen pelataan. Sarjan pitää tavalla tai toisella jatkua marraskuulle ja kun tämä sen mahdollistaa niin nostan peukkua. Se että jotain hesalaisia kermaperseitä ei kiinnosta ei ole järjestelmän vika.

Superlupaus

Jos nyt oletetaan, että halutaan pitää ala- ja yläloppusarjat.

6+6 systeemillä tulee alaloppusarjan kärkipäähän kokonaisuudessaan panoksettomia pelejä, jos ei playoff-paikkaa ole tarjolla voittajalle. Playoffien järkevyydestä voi olla montaa mieltä (itse en niistä välitä), mutta tällä 6+6 systeemillä ne pitäisin.

Sanoisin kuitenkin, että parempi malli olisi 8+4.

Kahdeksan joukkueen yläloppusarjassa pelattaisiin mestaruudesta ja europaikoista. Neljän joukkueen kaksinkertaisessa alaloppusarjassa pelattaisiin putoamisen välttämisestä. Tämä systeemi ei vaatisi mitään teennäisiä playoffeja, kun alaloppusarjassa on täysi työ välttää putoaminen ja yläloppusarjassa kaikilla on mahdollisuus hoitaa se europaikka itselle, jos sen ansaitsee.

Toki 14 tai 16 joukkueen kaksinkertainen sarja olisi se helppo ja hyvä ratkaisu.

Tiksa

8+8 loppusarjat. Alempaan siis mukaan ykkösen neljä parasta. Lähtöpisteet esim 6, 4, 3 ja 1 kummankin sarjan sarjasijoitusten mukaan.

Saadaan kunnon tasonmittaus, reippaasti nousumahdollisuuksia ja vielä viimeinen oljenkorsi jollekin liigan runkosarjassa rämpineelle vepsulle.

Kaksi peliä pidempi sarjakausi, joten näitä europleijareita ei välttämättä tarvita ellei nyt sitten yritetä väkisin luoda panosta ylemmän sarjan viimeisille joukkueille.

Kiitaja

Lainaus käyttäjältä: Tiksa - 28.10.2019 klo 17:50:32
8+8 loppusarjat. Alempaan siis mukaan ykkösen neljä parasta. Lähtöpisteet esim 6, 4, 3 ja 1 kummankin sarjan sarjasijoitusten mukaan.

Saadaan kunnon tasonmittaus, reippaasti nousumahdollisuuksia ja vielä viimeinen oljenkorsi jollekin liigan runkosarjassa rämpineelle vepsulle.

Kaksi peliä pidempi sarjakausi, joten näitä europleijareita ei välttämättä tarvita ellei nyt sitten yritetä väkisin luoda panosta ylemmän sarjan viimeisille joukkueille.

Ei helvetissä. Loppusarjoja jos pelataan niin niissä täytyy aina säilyä pisteet entisellään.

Vinnie Stigma


werner

#117
Lainaus käyttäjältä: Kiitaja - 28.10.2019 klo 17:59:53
Ei helvetissä. Loppusarjoja jos pelataan niin niissä täytyy aina säilyä pisteet entisellään.

Ykkösen joukkueet kannattais tätä ainakin :D

Tiksa siis varmasti tarkoitti noita lähtöpisteitä vaan karsintasarjaan, ei ylempään loppusarjaan :)

Thalian

Pallokerhossa oli mielenkiintoinen maininta, että pelaajat ilmeisesti pitävät nykyistä systeemiä varsin hyvänä. Tiedä sitten, paljonko sille pitäisi antaa painoa, mutta mielenkiintoinen juttu joka tapauksessa.

werner

Lainaus käyttäjältä: Thalian - 29.10.2019 klo 10:48:44pelaajat ilmeisesti pitävät nykyistä systeemiä varsin hyvänä

Tarkoittaako monikon käyttäminen tässä kahta vai jopa useampaa pelaajaa? Vai kaikille tehty kysely?

Thalian

Lainaus käyttäjältä: Pelle-Wermanni - 29.10.2019 klo 12:18:43
Tarkoittaako monikon käyttäminen tässä kahta vai jopa useampaa pelaajaa? Vai kaikille tehty kysely?

Sun pitää varmaan kysyä tätä Pallokerhon vetäjiltä. Tämä tieto oli siinä osassa lainausta, jonka jätit pois.

werner


Qingjing Wuwei

Mielestäni, jos on play-offit/eurofinaali, pitäisi olla myös erillinen mestaruusottelu välillä 1. vs 2.
Ensiksi pelattaisiin play-offit/€finaali pois alta, sitten mestaruuden ratkaiseva ottelu.
Toki tiedostan, ettei välttämättä kaikki niele tälläistä mestaruudenratkaisutapaa 8)

JoenDoe

Lainaus käyttäjältä: Superlupaus - 28.10.2019 klo 17:34:14
Jos nyt oletetaan, että halutaan pitää ala- ja yläloppusarjat.

6+6 systeemillä tulee alaloppusarjan kärkipäähän kokonaisuudessaan panoksettomia pelejä, jos ei playoff-paikkaa ole tarjolla voittajalle. Playoffien järkevyydestä voi olla montaa mieltä (itse en niistä välitä), mutta tällä 6+6 systeemillä ne pitäisin.

Sanoisin kuitenkin, että parempi malli olisi 8+4.

Kahdeksan joukkueen yläloppusarjassa pelattaisiin mestaruudesta ja europaikoista. Neljän joukkueen kaksinkertaisessa alaloppusarjassa pelattaisiin putoamisen välttämisestä. Tämä systeemi ei vaatisi mitään teennäisiä playoffeja, kun alaloppusarjassa on täysi työ välttää putoaminen ja yläloppusarjassa kaikilla on mahdollisuus hoitaa se europaikka itselle, jos sen ansaitsee.

Toki 14 tai 16 joukkueen kaksinkertainen sarja olisi se helppo ja hyvä ratkaisu.

Tämä olisi minustakin paras ratkaisu tällä joukkuemäärällä. Mietin, että jos joukkuemäärä joku kaunis päivä nostetaan neljääntoista, voitaisiin sarjan jälkimmäinen puolikas pelata siten, että 13 kierroksen jälkeen 1. ja 2. -sijoilla olevat joukkueet pelaisivat toisiaan vastaan viimeisellä kierroksella. Tällä tavalla nykysysteemin kiimaiset (ylä)loppusarjapelit saataisiin siirrettyä perinteiseen kaksinkertaiseen sarjaan. Pelipäivät olisi siis lyöty lukkoon jo ennen kautta, mutta jälkimmäisen puolikkaan vastustajat selviäisivät vasta ensimmäisen puolikkaan jälkeen.

Hurten

Lainaus käyttäjältä: Pelle-Wermanni - 29.10.2019 klo 13:24:22
Mikä tieto?

Kaikki haastattelut joissa on kysytty sarjauudistuksesta, muistan pelaajien ja valmentajien pitäneen sitä parempana kuin kolminkertaista sarjaa. Toki niissä ei ole kysytty olisiko jokin vielä parempi vaihtoehto kuin edellämainitut.