HIFK 2020

[Kosmoksen Härkä]

HIFK:n puheenjohtaja kiistää valehtelun ja on valmis menemään oikeuteen

https://yle.fi/urheilu/3-11703175

e. ... kohta taitaa olla moldaavialaiset palkkatappajat perässä?

[bambino]

Tässä vaiheessa niin tämä skenaario taitaa olla kaikista houkuttelevin. Ry voisi mielestäni luopua lopuistakin osakkeistaan ja pysyä (taloudellisesti) täysin erillään edarin toiminnasta. Sitten jos Chang yhtäkkiä päättäisi muuttaa jengin nimen tai siirtyä Vantaalle niin ry lähtee kiipeämään kolmosesta tai millä tasolla 2.jengi ikinä olisikaan silloin. Nyt näyttää siltä että Perret ajaa koko seuran nurin koska se ei suostu luopumaan vallasta.

Juu. Tällä mallilla saataisiin varmaan ainakin osittai turvattua toiminnan jatkuvuus.

Eikä se Chang taitaisi pystyä ihan helposti mihinkään HIFK:n intressien vastaisiin venkoiluhin, vaikka päätösvalta siellä olisikin kokonaan osakeyhtiöön liittyen. Tuo toiminta kun on symbioosissa sarjapaikkaan, joka säilyy joka tapauksessa RY:llä.

Edit. Yleisestikin tämä 35% omistaminen on sinällään vähän kysenalaista, koska toki tuolla omistuksella on velvollisuus myös osallistua taloudellisesti, jos Oy tekee turskaa. Ja rahan kerääminen tuohon tarkoitukseen pääasiassa junioritoimintaa harjoittavasta yhdistyksestä on ns. saatanan vaikeaa menemättä vanhempien kukkarolle. Toki tässä tapauksessa nimenomaan tuon omistuksen säilyttämisen taustalla on ollut vallan säilyttäminen. Sitä sitten kannattaa miettiä, että onko siinä järkeä vai ei.

[puolueeton]

Hitaalla kesti hieman kauemmin tajuta, mistä koko sopassa on kysymys, mutta se on pääteltävissä sekä Perretin että Zolotkon vastauksista. Avain koko soppaan löytyy osakeyhtiölain 27§:stä, joka määrittää tilanteet, joissa tarvitaan määräenemmistöpäätöksiä. Suora lainaus:

"Jos päätös on tehtävä määräenemmistöllä, yhtiökokouksen päätökseksi tulee ehdotus, jota on kannattanut vähintään kaksi kolmasosaa annetuista äänistä ja kokouksessa edustetuista osakkeista.

Määräenemmistöllä tehtäviä päätöksiä ovat, jollei muualla tässä laissa säädetä tai yhtiöjärjestyksessä määrätä toisin:

1) yhtiöjärjestyksen muuttaminen;

2) suunnattu osakeanti;

3) optio-oikeuksien ja muiden osakkeisiin oikeuttavien erityisten oikeuksien antaminen;

4) omien osakkeiden hankkiminen ja lunastaminen julkisessa osakeyhtiössä;

5) suunnattu omien osakkeiden hankkiminen;

6) sulautuminen;

7) jakautuminen; sekä

yhtiön asettaminen selvitystilaan ja selvitystilan lopettaminen.

Jos yhtiössä on erilajisia osakkeita, sulautuvan yhtiön sulautumista, jakautuvan yhtiön jakautumista, yhtiön asettamista selvitystilaan ja selvitystilan lopettamista sekä julkisessa osakeyhtiössä suunnattua omien osakkeiden hankkimista koskevien päätösten pätevyyden edellytyksenä on lisäksi se, että päätöstä kannattaa määräenemmistö kunkin osakelajin kokouksessa edustetuista osakkeista.

Määräenemmistövaatimusta ei voida lieventää yhtiöjärjestyksen määräyksellä."

HIFK Fotboll rf:n osuus Ab:n osakkeista on siis tuo reilu 35%, jolla voidaan estää kaikki yo. määräenemmistöpäätökset.  Changin ja Zolotkon ehdotus velkojen kuittaamisesta uudella suunnatulla osakeannilla olisi dilutoinut seuran/rf:n osuuden alle kolmanneksen, jolloin Changilla ja Zolotkolla olisi ollut täysi määräysvalta yhtiössä. Toisaalta seuralla ei myöskään olisi ollut rahaa (tai rahakkaita kavereita) kuitata velkoja kollektiivisesti. Nämä Perretin mainitsemat sijoittajat ovat todennäköisesti tahoja, joilta on ensin kysytty, josko nämä haluaisivat tulla kuittaamaan seuran velkoja. He ovat varmaan vastanneet, että "heti kun Chang ja Zolotko poistuvat." Määräenemmistöllä pääomistaja voisi tuoda muita tahoja yhtiöön (suunnattu osakeanti), vaihtaa yhtiön nimen, sulautua esim. Vejle Boldklubbin kanssa tai asettaa yhtiö selvitystilaan. Joka tapauksessa HIFK:lla ei olisi ollut enää mitään päätösvaltaa nimeään kantavassa ythtiössä.

Laskennallisesti osakassopimus on varmaankin tehty pre-korona luvuilla, joissa matsit pyörivät ns. normaalisti, ja lisärahaa tulee joistain imaginäärisistä pelaajamyynneistä. Epidemian myötä luvuilta putosi pohja pois eikä sopimukseen selkeästikään ole kirjattu mitään kontingenssia. Jos olisi, nyt ei riideltäisi.

Tässä menee pahasti kyllä sekaisin osakeyhtiölaki, yhtiöjärjestys ja osakassopimus.
Osakassopimus on omistajien välinen sopimus eikä liity osakeyhtiön toimintaan suoraan.
Yhtiöjärjestys on virallisesti omistajien paperi.

[Edinson]

Melko vakava syytös tuossa Ylen jutussa:
Zolotkon mukaan enemmistöomistaja on sijoittanut seuraan reilussa puolessatoista vuodessa noin miljoona euroa. Hänen mukaansa sopimusvelvoitteet on jopa ylitetty.

– Ensimmäisenä vuonna meille kerrottiin seuran taloustilanteesta. Mutta tieto oli hyvin harhaanjohtavaa. Tiedoista vastasi toimitusjohtaja Christoffer Perret. Kaikki luvut, jotka meille annettiin, verot, sosiaalikulut, seuran kulut, seuran omaisuus, olivat vääriä. Jouduimme sijoittamaan enemmän kuin piti, Zolotko sanoo.

Hän arvioi, että kuluja oli 40–60 prosenttia enemmän kuin aluksi kerrottiin.

Antaa myös aika erikoisen kuvan sanojastaan, joka ostaa parilla miljoonalla firman. Toki ei ole kovin iso firma, mutta kyllähän nyt yhden ihmisen sanaa syvällisempi DD pitäisi tehdä tämänkin kokoluokan kaupoissa, etenkin kun mennään vieraalle markkinalle. Jos edes pitää paikkaansa. Sillä samoin komentoi, että palloliiton sopimus oli vain suomeksi, eivät voineet tietää mitä allekirjoittivat. Kuulostaa kyllä todella kummalta, ja jos näin, niin kyllä silläkin puolella on aika seppiä säätämässä. Ei ihme, että ilmeisesti RY on saanut ujutettua osakassopimukseen mukaan erikoisempiakin pykäliä.

[newilled]

Juu. Tällä mallilla saataisiin varmaan ainakin osittai turvattua toiminnan jatkuvuus.

Eikä se Chang taitaisi pystyä ihan helposti mihinkään HIFK:n intressien vastaisiin venkoiluhin, vaikka päätösvalta siellä olisikin kokonaan osakeyhtiöön liittyen. Tuo toiminta kun on symbioosissa sarjapaikkaan, joka säilyy joka tapauksessa RY:llä.

Edit. Yleisestikin tämä 35% omistaminen on sinällään vähän kysenalaista, koska toki tuolla omistuksella on velvollisuus myös osallistua taloudellisesti, jos Oy tekee turskaa. Ja rahan kerääminen tuohon tarkoitukseen pääasiassa junioritoimintaa harjoittavasta yhdistyksestä on ns. saatanan vaikeaa menemättä vanhempien kukkarolle. Toki tässä tapauksessa nimenomaan tuon omistuksen säilyttämisen taustalla on ollut vallan säilyttäminen. Sitä sitten kannattaa miettiä, että onko siinä järkeä vai ei.

Onko jollakin tietoa mikä diili Changilla on Veijlen kanssa ja onko joukkue täysin hänen jaZolotokon määräysvallassa? Ihan hyvin on siellä kuitenkin vissiin ainakin pelillisesti mennyt viime vuosi ja alkukausi...

[fingerström]

Antaa myös aika erikoisen kuvan sanojastaan, joka ostaa parilla miljoonalla firman. Toki ei ole kovin iso firma, mutta kyllähän nyt yhden ihmisen sanaa syvällisempi DD pitäisi tehdä tämänkin kokoluokan kaupoissa, etenkin kun mennään vieraalle markkinalle. Jos edes pitää paikkaansa. Sillä samoin komentoi, että palloliiton sopimus oli vain suomeksi, eivät voineet tietää mitä allekirjoittivat. Kuulostaa kyllä todella kummalta, ja jos näin, niin kyllä silläkin puolella on aika seppiä säätämässä. Ei ihme, että ilmeisesti RY on saanut ujutettua osakassopimukseen mukaan erikoisempiakin pykäliä.

Ensinnäkin, Zolotkon haastattelun mukaan heille on osakekannan ostamisesta neuvoteltaessa toimitettu väärennetyt tiedot. Hän ei sano, että tiedot ovat Perretin sana, vaan tiedot taloudellisesta tilanteesta. Perret nyt kuitenkin oli HIFK:n neuvottelija, joten hänhän menettelystä tietysti on vastuussa.

Toiseksi, Zolotkon haastattelun mukaan irtisanomispaperi on suomeksi ja Perretin allekirjoittama eikä sitä ole koskaan toimitettu Changille ja Zolotkolle, vaan Perret on keksinyt klausuulin, jonka mukaan seura voi irtisanoa sopimuksen kertomatta siitä pääomistajalle.

Lue se haastattelu. En väitä, että Zolotko puhuu totta, mutta väitän, että siitä on nähtävissä Changin ja Zolotkon linjaus ja siksi se haastattelu on annettukin.

[Floppi]

Lienee turha kinastella kuka on tarinan roisto, kun tässä tarinassa ei taida muita ollakaan.

[Hadji]

Tässä vaiheessa niin tämä skenaario taitaa olla kaikista houkuttelevin. Ry voisi mielestäni luopua lopuistakin osakkeistaan ja pysyä (taloudellisesti) täysin erillään edarin toiminnasta. Sitten jos Chang yhtäkkiä päättäisi muuttaa jengin nimen tai siirtyä Vantaalle niin ry lähtee kiipeämään kolmosesta tai millä tasolla 2.jengi ikinä olisikaan silloin. Nyt näyttää siltä että Perret ajaa koko seuran nurin koska se ei suostu luopumaan vallasta.

Eikös hifk:n nimi, logo jne. suojattu juuri näitä juttuja varten?

[fingerström]

Eikös hifk:n nimi, logo jne. suojattu juuri näitä juttuja varten?

Kyllä ja sikäli turhaan, että nämähän ovat ainoat, joitten takia Chang ja Zolotko ovat täällä. He tarvitsevat liiketoimiansa varten surkeatasoisessa, mutta eurooppalaisessa pääsarjassa pelaavan persaukisen seuran, jonka johtoporrasta ei moraalikysymykset haittaa. Tässä on vielä bonuksena HIFK:n pitkä historia ja nivaska mestaruuksia. Ne on Kiinassa kova sana. Sanoihan Zolotko nytkin, että he haluavat  jatkaa, mutta Perret on saatava ulos.

[Taktiikkapalaveri]

Tässä menee pahasti kyllä sekaisin osakeyhtiölaki, yhtiöjärjestys ja osakassopimus.
Osakassopimus on omistajien välinen sopimus eikä liity osakeyhtiön toimintaan suoraan.
Yhtiöjärjestys on virallisesti omistajien paperi.

Ei mene, ne liittyvät vain toisiinsa. Jos yhdellä omistajalla on yli 2/3 osakkeiden tuomasta äänivallasta, hän voi muuttaa yhtiöjärjestystä mielensä mukaan. Näin sanoo osakeyhtiölaki. Siinä voi muuttua nimet, kotipaikat, logot, jne.

Osakassopimus on yhtiön ja osakkaan välinen, ja siinä määritellään osakkaan ja yhtiön juridiset ja taloudelliset vastuut. Syy sotkuun on se, etteivät Changin osakassopimuksen mukaisesti maksamat rahat ole riittäneet yhtiön vastuiden kattamiseen. Perret & co. halusivat lisää rahaa jonkun ympäripyöreän lupauksen pohjalta ja osakassopimuksen maksuohjelman ulkopuolelta. Chang ilmoitti, että a) sopii kunhan hänen omistusosuutensa nousee samassa suhteessa, jolloin HIFK:n määrävähemmistösuoja olisi ollut mennyttä tai b) vastuut hoidetaan omistusosuuksien pohjalta. Kumpikaan ei käynyt seuralle.

[bambino]

Ei mene, ne liittyvät vain toisiinsa. Jos yhdellä omistajalla on yli 2/3 osakkeiden tuomasta äänivallasta, hän voi muuttaa yhtiöjärjestystä mielensä mukaan. Näin sanoo osakeyhtiölaki. Siinä voi muuttua nimet, kotipaikat, logot, jne.

Osakassopimus on yhtiön ja osakkaan välinen, ja siinä määritellään osakkaan ja yhtiön juridiset ja taloudelliset vastuut. Syy sotkuun on se, etteivät Changin osakassopimuksen mukaisesti maksamat rahat ole riittäneet yhtiön vastuiden kattamiseen. Perret & co. halusivat lisää rahaa jonkun ympäripyöreän lupauksen pohjalta ja osakassopimuksen maksuohjelman ulkopuolelta. Chang ilmoitti, että a) sopii kunhan hänen omistusosuutensa nousee samassa suhteessa, jolloin HIFK:n määrävähemmistösuoja olisi ollut mennyttä tai b) vastuut hoidetaan omistusosuuksien pohjalta. Kumpikaan ei käynyt seuralle.

Juuri tätä selitystä pidän erittäin todennäköisenä syynä koko soppaan. Perret on toki tässä ollut itsekin tulilinjalla, koska todennäköisesti oma toimarin paikka olisi lähtenyt alta sillä hetkellä, kun Changin porukka saa yli 2/3 osakkeista. Ja samalla olisi lähtenyt kaikki valta liigajoukkueen toimintaan, koska yhdistyksellä ei olisi vähemmistöomistajana mitään sanomista osakeyhtiön toimintaan.

Ja alkaa vaikuttamaan, että tuo Perretin väittämä sopimusrikko liittyy ensisijaisesti johonkin Changin Palloliitolle allekirjoittamaan tyynnyttelykirjeeseen, eikä niinkään varsinaiseen osakassopimukseen ja siinä määriteltyihin sijoituksiin.

[Floppi]

Ei päivää ilman HIFK-uutisia. Lönnström twiittaa uutisesta merkinnällä "huomenna klo 12:00".

Olisiko näitä uusia sopimuksia minkä olemassaolosta Perret vihjaisi?

[Tölkkivaari]

Ei päivää ilman HIFK-uutisia. Lönnström twiittaa uutisesta merkinnällä "huomenna klo 12:00".

Olisiko näitä uusia sopimuksia minkä olemassaolosta Perret vihjaisi?

Koponen?

Melkoinen ratkaisu kyllä pelaajalta juuri nyt allekirjoittaa sopimuksia

[Kulma]

Onko jollakin tietoa mikä diili Changilla on Veijlen kanssa ja onko joukkue täysin hänen jaZolotokon määräysvallassa? Ihan hyvin on siellä kuitenkin vissiin ainakin pelillisesti mennyt viime vuosi ja alkukausi...

Chang ja Zolotko omistavat Vejlestä 60 % vuodesta 2016 alkaen ja siellä ollaan tyytyväisiä.

Myös muita tanskalaisseuroja on myyty ulkomaille kuten v. 2015 FC Nordsjælland Englantiin, v. 2017 FC Midtjylland Englantiin (Matthew Benhamille, joka omistaa myös Brentfordin) ja tänä vuonna Sønderjyske USA:han. Aladivareissa ulkomaille on myyty Næstved, HB Køge, FC Helsingør ja Vendsyssel.

[Eemeli Rummukainen]

Surullista touhua.

En ole HIFK:n ketjuun kirjoitellut. Mutta kuuluin sivustaseuraajien kauhistuneisiin besservissereihin silloin kun tämä kuvio tuli alunperin tietoon.

Mutten näe mitään syytä paukutella henkseleitä nyt. Paska juttu.

Jos statista on liigassa toinen joukkue, on HIFK toki ykkösvaihtoehto. Mutta ehkä seuraavaksi kehiin astuu Gnistan.

[TPS100]

Chang ja Zolotko omistavat Vejlestä 60 % vuodesta 2016 alkaen ja siellä ollaan tyytyväisiä.

Myös muita tanskalaisseuroja on myyty ulkomaille kuten v. 2015 FC Nordsjælland Englantiin, v. 2017 FC Midtjylland Englantiin (Matthew Benhamille, joka omistaa myös Brentfordin) ja tänä vuonna Sønderjyske USA:han. Aladivareissa ulkomaille on myyty Næstved, HB Køge, FC Helsingør ja Vendsyssel.

Riippuu keneltä kysyt. Aika moni jalkapallokulttuuria syvemmin tunteva on todella huolissaan näistä seuroista ja tästä kehityksestä. Onko niillä mitään tulevaisuutta? Saksassa traditionaaliset seurat TSV 1860 ja Uerdingen ovat ajautuneet täydelliseen sekasortoon, sen jälkeen kun ulkomaiset sijoittajat astuivat kuvaan mukaan. Mikä heidän aito motiivinsa voi olla? Kun kiinnostus loppuu, niin seuralle ei jää yleensä mitään. Samalla innokkaimmat kannattajat ovat yleensä vieraantuneet seurasta, uutta identiteettiä onm vaikea synnyttää. Saati sitten mitä harmaata pörssiä näihin saattaa liittyä: pelaajakierrätystä, rahanpesua ym. Jos kyse on puolestaan rahallisen voiton tavoittelusta, se on urheilukapitalismia pahimmillaan, joka rapauttaa äkkiä lajikulttuurin. Ylipäätään lajin jatkuva kaupallistuminen alkaa jo vieraannuttaa yleisöä ja ennen kaikkea uutta nuorisoa. Isotkin seurat ovat tästä jo huolissaan.

[kalle10]

Koponen?

Melkoinen ratkaisu kyllä pelaajalta juuri nyt allekirjoittaa sopimuksia

Veikataan ulkomaalaista tai lukutaidotonta suomalaista. Muuten kannattaisi odotella lisenssipäätökset.

[Cretinhop]

Ei mene, ne liittyvät vain toisiinsa. Jos yhdellä omistajalla on yli 2/3 osakkeiden tuomasta äänivallasta, hän voi muuttaa yhtiöjärjestystä mielensä mukaan. Näin sanoo osakeyhtiölaki. Siinä voi muuttua nimet, kotipaikat, logot, jne.

Paitsi jos yhtiöjärjestyksessä itsessään määrätään tiukemmat kriteerit. Ne voivat olla vaikka, että vaaditaan kaikkien osakkaiden suostumus.

[Kim Suomisen ponnari]

Ei päivää ilman HIFK-uutisia. Lönnström twiittaa uutisesta merkinnällä "huomenna klo 12:00".

Olisiko näitä uusia sopimuksia minkä olemassaolosta Perret vihjaisi?

Tai sitten Lönni ilmoittaa tuolla kellonlyömällä jättävänsä tämän Titanicin lailla uppoavan laivan? Eihän tuonne tällä hetkellä kukaan tolkun ihminen ole voinut tehdä sopparia kun ei tiedä että juokseeko palkka ollenkaan...

[stiigen]

Ei hyvältä näytä. Sakke Mattilakin joutunut (tai päässyt) aloittamaan kiinteistövälittäjän uran..

[vitonen]

Juu nyt se Zolotko onkin niin rehellinen yhtäkkiä. Jatkakaa vänkäämistä toki

Voimia sinne korsoon

samarinin anti tähän keskusteluun on kyllä ollut erittäin virkistävää.

e. Laitetaas vielä linkki Mattilan Sakken haastikseen, vaikka siitä HIFK koskeekin vain osa.

https://floppitaulu.net/2020/12/17/sakari-mattila-sai-hifksta-uuden-nosteen-vaiherikkaalle-uralleen-viela-viimeisen-kerran-laitetaan-kaasu-pohjaan-jalkapallon-suhteen/

[Banaanipaita]

Joku mielestäni kirjoitti tähän ketjuun n.1-2kk sitten että rahaa ja tukijoita olisi tulossa kendo-IFK puolelta. En vaan löydä noita viestejä (tai sitten olen kuvitellut) forumin haku-toiminnolla. Mitä tälle kuviolle kävi vai oliko vain haaveilu?

[laitakoira]

https://www.hbl.fi/artikel/styrelsemedlemmen-zolotko-vill-de-forstora-hifk-ar-de-pa-ratt-vag/

Om den registrerade föreningen inte tilldelas ligalicensen, utan den hålls kvar i aktiebolagets ägo så kommer huvudägaren att uppfylla sina åtaganden, menar Zolotko.

Tämä pisti silmään. Oy:n jatkaminen edellyttäisi että sopimuksen irtisanominen peruttaisiin ja tämä pitäisi tapahtua Ry:n suostumuksella tai jonkun oikeusprosessin jälkeen. Ei kovin todennäköistä tämäkään.

[shots]

Selman El Baset lainalle

https://hifkfotboll.fi/2020/12/tiedote-selman-el-baset-hifkhon/

[Kaihlamo]

Aikamoinen "uutinen"