Ilves 2020 - Keltavihreä Tampere

[Naapel]

Kyllä niitä tarjouksia tulee sinne toimistolle myös Erolalle ja Hevonkorvelle. Ja luulen että katsovat ajoittain yhdessä asioita ja pelaajia.

Onhan organisaatiossa ilman muuta kehityksen varaa, eikä sen pitäisi olla edes kysymys. Jos toimitusjohtaja ja kehitysjohtaja joutuvat katsomaan agenttien lähettämiä videoita, niin se kertoo jo siitä, koska periaatteessa tämän ei pitäisi liittyä mitenkään työn kuvaan. Ja vaikka tällä hetkellä homma toimisi kolmella ihmisellä, niin eiköhän jokainen toivo toiminnan menevän edelleen eteenpäin, ja jossain kohtaa tämä ei enää riitä. Silloin olisi hyvä erottaa urheilupuoli omakseen, ja hakea sinne vahvistusta. Sillekin on syynsä, miksi isommissa seuroissa on enemmän työntekijöitä, ja ei ammattitaitoisista henkilöistä ole koskaan haittaa. Isompi ongelma lienee se, että Suomessa ei kovin montaa henkilöä taida olla, jotka toisivat lisäarvoa UTJ:n paikalla.

[libertadores]

Onhan organisaatiossa ilman muuta kehityksen varaa, eikä sen pitäisi olla edes kysymys. Jos toimitusjohtaja ja kehitysjohtaja joutuvat katsomaan agenttien lähettämiä videoita, niin se kertoo jo siitä, koska periaatteessa tämän ei pitäisi liittyä mitenkään työn kuvaan. Ja vaikka tällä hetkellä homma toimisi kolmella ihmisellä, niin eiköhän jokainen toivo toiminnan menevän edelleen eteenpäin, ja jossain kohtaa tämä ei enää riitä. Silloin olisi hyvä erottaa urheilupuoli omakseen, ja hakea sinne vahvistusta. Sillekin on syynsä, miksi isommissa seuroissa on enemmän työntekijöitä, ja ei ammattitaitoisista henkilöistä ole koskaan haittaa. Isompi ongelma lienee se, että Suomessa ei kovin montaa henkilöä taida olla, jotka toisivat lisäarvoa UTJ:n paikalla.

Juuri näin.


Tän havainnon luulisi olevan itsestäänselvyys, eikä mikään väittelyn aihe tyylliin
"Joo mutta kyllähän Jallu osaa hoitaa valmentamisen ohella myös pelaajatarkkailun pedantisti, väsymättä ja tottakai häneltä löytyy aikaa hoitaa kaikki nämä tehtävät minkään osa-alueen kärsimättä" .

Sen vasta-argumentin ymmärtää, että tämä ei välttämättä ole akuutein asia tai ajankohtainen juuri nyt, mutta jo on kumma, jos ehkä pääsäarjan määrällisesti pienimmällä "urheiluorganisaatiolla" pyörivä edustusjoukkue ei muka tarvisisi lisää ammattilaisia sillekin osastolle.

[The Real Wolf]

... mutta jo on kumma, jos ehkä pääsäarjan määrällisesti pienimmällä "urheiluorganisaatiolla" pyörivä edustusjoukkue ei muka tarvisisi lisää ammattilaisia sillekin osastolle.

- Kaikille lienee selvää, että Ilves on viime kaudet pystynyt tekemään hyvin tulosta sekä taloudellisesti että urheilullisesti, siihen nähden, että namusetä puuttuu. Voihan sitä mielikuvissa leikkiä suurseuraa utj:ineen ja erikseen palkattuine skoutteineen, mutta realismia on, että silloin korjattaisiin asia, joka Ilveksessä ei todellakaan ole rikki. Ja juuri pitkälti Jallun onnistuneiden pelaajahakujen ansiosta.

[Toni Polster]

namusetä puuttuu.

Tässähän tämä. Kuusi "namusetäjoukkuetta", kuusi ylempää loppusarjapaikkaa. Vaatii aina parin rahaseuran kompurointia että pienemmillä resursseilla operoivat pääsevät jatkoon.

[Naapel]

Itse taas näkisin, että namusedän puute on syy, miksi asiat pitää tehdä entistä ja muita paremmin. Jos rahalla ei pysty kilpailemaan, niin menestyäkseen taustalla täytyy olla vahva organisaatio, joka onnistuu jatkossakin tekemään onnistuneita hankintoja. Toki voi tyytyä asemaan ja ajatella, että koska ei ole namusetää, ei voida menestyä eikä myöskään tehdä asialle mitään, mutta tuskin kukaan seurassa tai sen ulkopuolella haluaa tätä.

Ja itse en täysin osta väitettä, että hankinnat olisivat onnistuneet hyvin. Jallun ajan ulkomaalaishankintoja ovat mm. Yero Bello, Yoro Ly, Jude Nworuh, Yunus Sentamu, Gomo Onduku, Thomas Agyiri, Alim Moundi, Abdoulaye Ba, Samuel Afum ja Jacques Haman. Väittäisin, ettei kenestäkään ollut kauheasti hyötyä joukkueelle. Siitä toki propsit toimistolle, että useimmilla on koeaika sopimuksessa, jolloin eroon pääseminen on helppoa, mutta usein nämä epäonnistuneet hankinnat unohdetaan kokonaan muutaman onnistuneen myötä.

[The Real Wolf]

Ja itse en täysin osta väitettä, että hankinnat olisivat onnistuneet hyvin. Jallun ajan ulkomaalaishankintoja ovat mm. Yero Bello, Yoro Ly, Jude Nworuh, Yunus Sentamu, Gomo Onduku, Thomas Agyiri, Alim Moundi, Abdoulaye Ba, Samuel Afum ja Jacques Haman. Väittäisin, ettei kenestäkään ollut kauheasti hyötyä joukkueelle. Siitä toki propsit toimistolle, että useimmilla on koeaika sopimuksessa, jolloin eroon pääseminen on helppoa, mutta usein nämä epäonnistuneet hankinnat unohdetaan kokonaan muutaman onnistuneen myötä.

- Vertailuksi olisi kiva tietää, onko jokin Veikkausliigaseura onnistunut samana aikana ulkomaalaislotossa huomattavasti Ilvestä paremmalla prosentilla? Ehkä pari rahaseuraa? Eikä aiemmin taidettu puhua ulkomaalaishankinnoista, vaan hankinnoista ylipäätään. Kotimaan hankinnoissakaan Ilveksen ei tarvitse vertailussa hävetä.

[libertadores]

Juuri ulkomaalaishankinnoissa ne jyvät erottuvatkin akanoista ja "lottoaminen" vähenisi, jos rekrytointprosessissa olis yksi pätevä kaveri lisänä. Mikäli kilpailevilla seuroilla on myös taipumusta lottamiseen, sitä suuremmalla syyllä sillä saralla olisi kilpailuetua saatavissa, kun huteihin ei köyhällä ole varaa.

Kotimaisissa hankinnoissahan ei mitään isompaa myyrän työtä tai pelaajatarkkailua useista otteluista Wissiltä tarvita, kun hyödyntää vain aikaisempia tietoja junnumajuista tms. Kohta alkaa sekin kulho oleen läpikäyty realististen vahvistusten osalta.

[BenArfa]

Ilves on onnistunut pelaajarekrytoinnissa mielestäni vähintäänkin hyvin. Suhteellisen pienellä pelaajabudjetilla on saatu joka kausi rakennettua joukkue, joka on taistellut aina mitaleista ja paikasta eurokentillä aivan kauden loppuun asti.

Niin ulkomaalaisissa kuin kotimaisissa hankinnoissa on ollut ns. huteja, mutta on vastaavasti lukuisia onnistumisia. Edellä luetelluista ulkkareista omaan silmään Agyiri teki sen mihin hänet hankittiinkin eli toimi vasen jalkaisena ringin leventäjänä, joka pystyi pelamaan usealla paikalla. Onduku, Afum ja Nworuh jättivät joukkueen loukkaantumisten vuoksi, joten hudeiksi lasken Bellon, Lyn, Sentamun, Ban ja Hamanin. Eli viisi hutia neljään kauteen ei ole kauheasti suhteutettuna käytettävissä oleviin rahoihin. Moundi ei meillä onnistunut, mutta pelaa nyt kuitenkin liigassa avauksen pelaajana, joten ei mikään täysi turhake vaikka meidän paidassa ei kulkenutkaan.

Onnistuneita ulkkareita puolestaan omasta mielestäni ovat Ayarna, Tendeng, Milosalvjevic, Noubissi, Addy, Jair, Mensah, Tuco, Thiaw ja Moussa. Fofana on nuorena kehityspelaajana myös täyttänyt ruutunsa.

Kotimaisia hankintoja katsoessa pystyy tekemään myös hyvin samanlaisen jaon eli löytyy selkeitä onnistumisia, huteja ja sitten muutamia välimaastoon osuvia pelaajia.

Seuran rekrytointiprosessia en tarkemmin tunne, mutta asiasta jotain tietävien kanssa olen keskustellut ja kyllä siinä on tullut selväksi että asian parissa tekee hommia enemmän henkilöitä kuin pelkkä päävalmentaja. Usein vain julkisuudessa valmentajilla on tapana ottaa kaikki kunnia onnistumisista ja korostaa silloin omaa roolia, mutta epäonnistumisista ei olla valmiita ottamaan ”kunniaa”. Tämä koskee niin tuloksia kuin pelaajahankintojakin.

Yleisesti ottaen jalkapallossa rekrytointi on todella haastavaa ja aina tulee huteja on sitten käytettävissä minkälaiset henkilö- ja raharesurssit tahansa. Tämän voi todeta helposti katsomalla maailman isoimpien seurojen hankintoja ja vuotuisia floppikeskusteluja kymmenien ja satojen miljoonien pelaajia koskien.

Kuten täällä jo todettiin, ei kannata korjata jotain mikä ei ole rikki. Nyt alkukauden lukuisat loukkaantumiset ovat aiheuttaneet huonoja tuloksia ja sen nojalla kaikki nähdään huonona. Nyt kun pelaajat toivottavasti kuntoutuvat, uskon joukkueen palaavan tasolleen ja voittoja alkaa taas ropista.

Eteenpäin nyt Tampereen Ilves!

[ruippa]

Ilves on onnistunut pelaajarekrytoinnissa mielestäni vähintäänkin hyvin. Suhteellisen pienellä pelaajabudjetilla on saatu joka kausi rakennettua joukkue, joka on taistellut aina mitaleista ja paikasta eurokentillä aivan kauden loppuun asti.

Ja tämän takia Ilves on ollut kiinnostava sekä katsojien (lipputulot) että yritysten näkökulmasta (yhteistyösopimukset) ja pystynyt kasvamaan taloudellisesti todella hyvin.

Omasta mielestäni on hienoa että Ilveksellä ei ole namusetää. On paljon hienompaa seurata kasvavaa, toimintansa urheilubisneksellä rahoittavaa seuraa, vaikka tulevaisuudessa kasvaminen onkin haastavaa.

Tietyllä tavalla Ilveksen tilanne muistuttaa jääkiekon puolella Kärppien kasvua isoksi organisaatioksi.

[SWE-DEN]

Ja tämän takia Ilves on ollut kiinnostava sekä katsojien (lipputulot) että yritysten näkökulmasta (yhteistyösopimukset) ja pystynyt kasvamaan taloudellisesti todella hyvin.

Omasta mielestäni on hienoa että Ilveksellä ei ole namusetää. On paljon hienompaa seurata kasvavaa, toimintansa urheilubisneksellä rahoittavaa seuraa, vaikka tulevaisuudessa kasvaminen onkin haastavaa.

Tietyllä tavalla Ilveksen tilanne muistuttaa jääkiekon puolella Kärppien kasvua isoksi organisaatioksi.

Kärppien kiidossa on kyllä ollut mukana IT-miljonääri Veikko Lesonen. Tiedä häntä sitten, kuinka paljon neuvonantajana ja kuinka paljon massia antavana.

[haksu]

Ja tämän takia Ilves on ollut kiinnostava sekä katsojien (lipputulot) että yritysten näkökulmasta (yhteistyösopimukset) ja pystynyt kasvamaan taloudellisesti todella hyvin.

Omasta mielestäni on hienoa että Ilveksellä ei ole namusetää. On paljon hienompaa seurata kasvavaa, toimintansa urheilubisneksellä rahoittavaa seuraa, vaikka tulevaisuudessa kasvaminen onkin haastavaa.

Itse näkisin, että Ilveksellä on paljonkin kasvunvaraa lähivuosina ilman namusetääkin. Ilves on Tampereella brändinä sellainen, että näkyvyyttä ja tunnettavuutta riittää kyllä. Ruohonjuuritasolla taustalla on yksi suurimmista (vai oliko edelleen suurin?) juniorimyllyistä, josta tulevaisuuden pelaajien lisäksi on mahdollista saada tulevaa katsoja-/kannattajakuntaa. Talousalueena Helsingin jälkeen ehkä otollisin. Kuluttajille ja yrityksille ottelutapahtumien yms järjestämisessä ja rakentamisessa on vielä paljon jatkojalostettavaa, eikä pelkästään parantuvien fasiliteettien myötä.

Mutta paljon on varmasti sellaisia asioita, mitä voisi nykyisilläkin resursseilla toteuttaa paremmin. Esimerkiksi aikuisten pelipaitoja ei ole ollut myynnissä Ilves-Kaupassa ainakaan reiluun vuoteen (kendopaitoja toki olis tyrkyllä). Pieni juttu, mutta kuinka monelta uskottavasti operoivalta liigaseuralta puuttuu verkkokaupastaan myynnistä näin oleellisia fanituotteita?

Lyhyellä aikavälillä mennään niillä resursseilla, mitä on. Mutta pidemmällä aikavälillä näkisin, että on seurasta itsestään kiinni, että miten saa vietyä systemaattisesti eteenpäin toimintaansa (pelillisesti, kaupallisesti, jne).

Vuosi sitten kesällä eräs klubilainen totesi näkevänsä Ilveksen ainoana seurana, joka voisi kasvaa tulevaisuudessa (5-10v) niin suureksi, että kestomenestyjänä klubin ohella taistelisi mestaruudesta joka vuosi. Toivotaan, että suunta on enemmän tai vähemmän tuo.

[Tarinankertoja]

Kärppien kiidossa on kyllä ollut mukana IT-miljonääri Veikko Lesonen. Tiedä häntä sitten, kuinka paljon neuvonantajana ja kuinka paljon massia antavana.

Kärpät OYn omistaa 75% Kärppäsäätiö, johon 2003 silloset osakkeenomistajat luovutti osakkeensa. Omistajuus siis ei ole sekoillut taustalla, vaan toimarit, esim Junno, saivat rauhassa kehittää brändiä ja organisaatiota. Miljonäärejä on taustajoukoissa, mutta ei rahottajina. Kärpät oy on Suomen ainoa säännöllisesti osinkoja jakava urheiluseura. Ja osingot siis kilahtaa säätiölle, joka tukee pohjoissuomalaista junnukiekkoilua isohkoilla summilla.

Nimenomaan Kärpät on se esimerkki, joka luo uskoa urheiluseuran menestykseen ilman namusetiä.. toki jos on yhtä onnekas kuin Lukko, jonka aikanaan perustama busines (RTK) tuottaa rahat urheilutoiminnan pyörittämiseen pikkupaikkakunnalla.

[FR]

Ulkorajavalvonta palautettu Irlannin osalta tänä aamuna. Tarkoittikohan tuo sitten omaehtoista 14 päivän karanteenia...

[Yourworstnightmare]

Ulkorajavalvonta palautettu Irlannin osalta tänä aamuna. Tarkoittikohan tuo sitten omaehtoista 14 päivän karanteenia...

Vai jopa luovutusvoittoa?

[Ben]

Kyllä työmatkat on sallittuja. Eli sitten 14 päivän karanteeni ja pari ottelusiirtoa.

Ongelmia tuleekin sitten jos jatkoon päästään ja arvotaan lisää vierasotteluita, kun aika moni maa on samassa tilassa Suomen säädöksissä.

[BEAT!!]

Joo työmatkustus on edelleen sallittua. Kallista se tulee kyllä olemaan, jos joudutaan ottamaan omia charterlentoja ym.

[Jeyl]

Joo työmatkustus on edelleen sallittua. Kallista se tulee kyllä olemaan, jos joudutaan ottamaan omia charterlentoja ym.

Joka tapauksessa joudutaan. UEFA kieltää reittilennoilla matkustamisen.

[Naapel]

Kovin hyvää ei 14 päivän tauko kaikesta joukkueen toiminnasta keskellä kautta muutenkaan tee. Onhan karanteeni omaehtoinen, mutta kovin hyvää julkisuutta ei ole, jos sitä ei noudata, vaikka charterlennot, -bussit ja muut olisi, eikä ole tekemissä kenenkään ulkopuolisen kanssa.

[Yourworstnightmare]

Kovin hyvää ei 14 päivän tauko kaikesta joukkueen toiminnasta keskellä kautta muutenkaan tee. Onhan karanteeni omaehtoinen, mutta kovin hyvää julkisuutta ei ole, jos sitä ei noudata, vaikka charterlennot, -bussit ja muut olisi, eikä ole tekemissä kenenkään ulkopuolisen kanssa.

Vai voisko joukkue harjoitella yhdessä jos eivät tapaa ja törmää muihin?

[Taktiikkapalaveri]

Nimenomaan Kärpät on se esimerkki, joka luo uskoa urheiluseuran menestykseen ilman namusetiä.. toki jos on yhtä onnekas kuin Lukko, jonka aikanaan perustama busines (RTK) tuottaa rahat urheilutoiminnan pyörittämiseen pikkupaikkakunnalla.

Kärpät, HJK ja SJK ovat esimerkkejä urheilukonserneista, jotka rahoittavat muilla bisneksillään urheilupuolta. Kärpät esimerkiksi omistaa Qstock-festarin, SJK ja HJK ovat mukana kiinteistöbisneksissä.

Ilveksellä olisi suuren juniorimääränsä puitteissa mahdollisuus siirtyä myös balkanilaisen bisnesmallin suuntaan, jossa isoja tuloja haetaan pelaajamyynnistä. Mutta se vaatisi tason nostoa juniorivalmennuksessa ja parempaa akatemiatoimintaa harjoituskeskuksineen. Ja kaikki tämä vaatii investointeja. Näinä koronavirusaikoina, kun isojenkin seurojen lompakot ovat ohuempia, ennustetaan että puolet Balkanin alueen seuroista saattaa olla konkurssissa. Eli sekin liiketoiminnan malli voi olla haastava.

[Ben]

Vai voisko joukkue harjoitella yhdessä jos eivät tapaa ja törmää muihin?

Totta kai voivat, karanteeni on muutenkin vapaaehtoinen, niin kai siinä nyt samassa karanteenissa olevien kanssa voi aikaa viettää ilman imagohaittojakin.

[Naapel]

Tai kyllähän tarvittaessa vaikka kakkosjoukkue voinee yhden Veikkausliiga-ottelun pelata, jos luovuttaminen tarkottaisi esim. palkintorahojen menetystä. Tällä hetkellä prioriteetti kuitenkin voisi olla europelien puolella, kun liigassa ei vaikuta kovin paljoa panosta olevan.

[BEAT!!]

Joka tapauksessa joudutaan. UEFA kieltää reittilennoilla matkustamisen.

okei tästä en ollutkaan tietoinen. No nyt sinne ei saa ulkopuolisia keventämään kuluja..

[Ben]

Toisessa ketjussa joku esitti hyvän kysymyksen, että olisikohan luovuttaminen edes mahdollista ilman lisäsanktioita UEFAn taholta, kun Suomesta ei kuitenkaan ole kielletty matkustamista Irlantiin työmatkalle.

[Yourworstnightmare]

Yhtä juhlaa että voitettiin Cup viime vuonna ...Safetor pelaamaan Ilveksen paidat päällä.