• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Voimasuhteet kaudella 2020

Aloittaja Tribuutti, 02.01.2020 klo 17:20:48

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Kim Suomisen ponnari

Lainaus käyttäjältä: TeukkaS - 22.02.2020 klo 12:09:40
Väännetään rautalangasta: Klubin osalta joku muutama pussihousuhöntsä ei vielä ihan täysin vakuuta, että koko viime kauden ongelmista ollaan yhtäkkiä päästy eroon. Älyvapaata analyysia, jos samaan aikaan puolen vuoden tappiottomassa putkessa olevaa mestaria vedetään tämänkin topikin perusteella ehdokkaaksi jopa putoamistaisteluun, vaikka tuota putkeakaan ei ole kukaan saanut vielä rikki, olkoonkin että pussihousuissa pelataankin.

Mutta jos Klubin osalta joku muutama pussihousuhöntsä ei vielä ihan täysin vakuuta, että koko viime kauden ongelmista ollaan yhtäkkiä päästy eroon, niin miten sitten KuPS yhtäkkiä jatkaakin viime kauden glooriassa, vaikka sen vastustajillakin on varmasti cupissa sama tilanne kuin Klubilla (muutama pussihousuhöntsä ei vielä ihan täysin vakuuta, että koko viime kauden ongelmista ollaan yhtäkkiä päästy eroon)?

Miksi se on yhtäkkiä vain Klubi joka joutuu mikroskoopin alle näissä pussihousuhöntsissä, joissa siis sanojesi mukaan KuPS on vain ja ainoastaan jatkanut viime kauden dominanssia, vaikka rivien välistä voi lukea että näistä ei pitäisi tehdä minkäänlaisia johtopäätöksiä liigakaudelle.

werner

Kun liiga vihdoin alkaa ja KuPS:n "romahdus" tulee odotetusti kaikkien nähtäville, pyydän kanssaforumisteja olemaan ystävällisiä kuopiolaisia kohtaan. He tajuavat kyllä ilman jatkuvaa muistutteluakin olleensa väärässä.

Sinänsä iso :ylos: savolaisille, koska silloin harvoin täytyy isotella, kun voi. Kateellisena seuraan vierestä, sillä itse en ole koskaan elinaikanani voinut :D

Ja kyllähän KuPS Interin ja Hongan kanssa voi hyvin mitalitaistelussa olla. Mutta joku nelossija laskettaneen kaiken panostuksen ja hehkutuksen jälkeen isoksi pettymykseksi.

honkala

Lainaus käyttäjältä: Pelle-Wermanni - 22.02.2020 klo 12:22:03
Ja kyllähän KuPS Interin ja Hongan kanssa voi hyvin mitalitaistelussa olla. Mutta joku nelossija laskettaneen kaiken panostuksen ja hehkutuksen jälkeen isoksi pettymykseksi.

Riippunee europeleistä miten jaksetaan liigaan panostaa tänä vuonna. Kyllähän lohkovaiheessa, jos(kun) ollaan jatkoonmeno kamppailussa, niin liiga vähän unohtuu.

werner

Lainaus käyttäjältä: honkala - 22.02.2020 klo 12:44:07
Riippunee europeleistä miten jaksetaan liigaan panostaa tänä vuonna. Kyllähän lohkovaiheessa, jos(kun) ollaan jatkoonmeno kamppailussa, niin liiga vähän unohtuu.

Totta. Klubikin tais jäädä neljänneksi lohkovaiheessa pelatessaan 1998. Se oli muutenkin paska vuosi, kun Vepsu jäi voiton päähän mestaruudesta :(

Kanaria-boy

Lainaus käyttäjältä: Pelle-Wermanni - 22.02.2020 klo 12:22:03Ja kyllähän KuPS Interin ja Hongan kanssa voi hyvin mitalitaistelussa olla. Mutta joku nelossija laskettaneen kaiken panostuksen ja hehkutuksen jälkeen isoksi pettymykseksi.
Ei varmastikaan lasketa. Ei siitä niin kauan ole, kun itsekin kävin katselemassa KuPSin pelejä kakkosdivarissa. Joka kausi ei voi saada mitalia ja nelossija olisi oikein hyvä saavutus. Täällä on vaan mukavaa leuhottaa ylimielisenä, kun suomalaiset ovat niin totista kansaa ja ottavat kierroksia :).

TeukkaS

#180
Lainaus käyttäjältä: Kim Suomisen ponnari - 22.02.2020 klo 12:20:39
Mutta jos Klubin osalta joku muutama pussihousuhöntsä ei vielä ihan täysin vakuuta, että koko viime kauden ongelmista ollaan yhtäkkiä päästy eroon, niin miten sitten KuPS yhtäkkiä jatkaakin viime kauden glooriassa, vaikka sen vastustajillakin on varmasti cupissa sama tilanne kuin Klubilla (muutama pussihousuhöntsä ei vielä ihan täysin vakuuta, että koko viime kauden ongelmista ollaan yhtäkkiä päästy eroon)?

Miksi se on yhtäkkiä vain Klubi joka joutuu mikroskoopin alle näissä pussihousuhöntsissä, joissa siis sanojesi mukaan KuPS on vain ja ainoastaan jatkanut viime kauden dominanssia, vaikka rivien välistä voi lukea että näistä ei pitäisi tehdä minkäänlaisia johtopäätöksiä liigakaudelle.

Lisää rautalankaa turkulaiselle:

Kylmien faktojen vertailu:

Viime kauden jälkimmäinen puolisko:

KuPS: Koko liigan selvästi paras joukkue

HJK: Täysin sekaisin hankinnoista ja uudesta valmentajasta huolimatta, vaikka nämäkin toki ehdittiin julistaa mestaruuden takaaviksi siirroiksi. Hävisi pisteitään nimenomaan kärkijoukkueille.

Joukkueen rakennus preseasonilla:

KuPS: Uusi valmentaja, joka pistänyt vaatimustason ja treenien intensiteetin levelille, jota Kuopiossa ei ole aiemmin nähty. Joukkue materiaaliltaan helmikuun lopussa laadukkaampi ja leveämpi viime kauteen verrattuna.

HJK: Joukkue vahvistunut viime kaudesta. Europelit Asikkalaan tuottaa vähemmän rasitusta, kuin kansainvälisillä kentillä operoivilla kilpailijoillaan.

Joukkueen esitykset preseasonilla tammi-helmikuussa:

KuPS: Voitot SJK, Lahti ja tasurit tuloksellisesti muuten hyvin pelanneista Ilveksestä ja Hakasta vieraskentällä osin vajaalla pelatessaankin. Fyysisesti, huolimatta harjoitusrääkistä, täysin toisella tasolla aiempiin kausiin verrattuna ajankohdaan nähden.

HJK: Käytännössä kotikentällä voitot sekaisin olevasta Hifkistä, putoajakandidaatti Mifkistä ja Tepsistä, sekä yhdestä kärkijengistä Interistä. Peli huomattavasti parempaa kuin viime kaudella.


Analyysi:

Turkulainen jalkapalloasiantuntija: HJK ansainnut tässä vaiheessa 80% mestaruussuosikkiaseman kaikkia muita Veikkausliigaseuroja vastaan.

Savolainen tietäjä: HJK ei ole 80% mestarisuosikki kaikkia muita Veikkausliigaseuroja vastaan. En usko, että näillä tiedoilla on noin useasti edes KuPSin edellä.

Kim Suomisen ponnari

#181
Mutta kun nämä talven pelithän ei ole muuta kuin pussihousuhöntsää josta ei isompia johtopäätöksiä kannata tehdä, niin eihän sillä pitäisi olla mitään taivaan merkitystä vaikka KuPS tai vaikka TPS olisi voittanut tässä parin kuukauden sisään Barcan, Bayernin ja Liverpoolin näytöstyyliin..?

Kuten savolainen tietäjä aamulla sanoi:

Lainaus käyttäjältä: TeukkaS - 22.02.2020 klo 11:27:53
Asiantuntijapiireissähän näille tammi-helmikuun höntsille ei anneta juuri minkäänlaista painoarvoa.

Kokeile nyt hyvä ihminen päättää että pitääkö tämän hetken voimasuhteet laskea sen mukaan mihin ollaan viime kaudella jääty kun pelattiin vielä merkityksellisiä pelejä eikä näitä pussihousuhöntsiä (josta jaksoit hienosti tehdä jopa analyysia keltamustien ”erinomaisista” otteista vaikka tosiaan ei näillä mitään taivaallisen väliä pitäisi olla..?) vai saako nyt näitä kevättalven pelejä laskea ollenkaan mukaan tämän hetken meininkeihin?

Mitä tulee tähän ”kauheaan harjoitusrääkkiin” mikä nyt tuntui olevan se kuopiolaisten suurin ase kauteen lähdettäessä, Inter ja Kuqin kuntokuuri kaudelta 2017 voi kertoa lisää kuinka paljon pelkällä fyysisellä rääkillä pärjää liigakauden alkaessa?

Narttu

Lainaus käyttäjältä: PG - 22.02.2020 klo 10:02:56
Oletko katsonut yhtään Klubin peliä? Ovat olleet aivan suvereenin ylivoimaisia sen 45-60min kun on jaksanut kiinnostaa, vaikka kentällä olisi ensikertalaisia omista junnuista.

Nämä jotkut keravalaisista kuolasuista huutelevat ovat sen sijaan lutuuriporukkaa.

Interiä vastaan eivät kyllä olleet mitään suvereenin ylivoimaisia. Tasainen matsi jossa vieraat tuhri pilkunkin

TeukkaS

Lainaus käyttäjältä: Kim Suomisen ponnari - 22.02.2020 klo 14:23:45
Mutta kun nämä talven pelithän ei ole muuta kuin pussihousuhöntsää josta ei isompia johtopäätöksiä kannata tehdä, niin eihän sillä pitäisi olla mitään taivaan merkitystä vaikka KuPS tai vaikka TPS olisi voittanut tässä parin kuukauden sisään Barcan, Bayernin ja Liverpoolin näytöstyyliin..?

Kuten savolainen tietäjä aamulla sanoi:

Kokeile nyt hyvä ihminen päättää että pitääkö tämän hetken voimasuhteet laskea sen mukaan mihin ollaan viime kaudella jääty kun pelattiin vielä merkityksellisiä pelejä eikä näitä pussihousuhöntsiä (josta jaksoit hienosti tehdä jopa analyysia keltamustien "erinomaisista" otteista vaikka tosiaan ei näillä mitään taivaallisen väliä pitäisi olla..?) vai saako nyt näitä kevättalven pelejä laskea ollenkaan mukaan tämän hetken meininkeihin?

Mitä tulee tähän "kauheaan harjoitusrääkkiin" mikä nyt tuntui olevan se kuopiolaisten suurin ase kauteen lähdettäessä, Inter ja Kuqin kuntokuuri kaudelta 2017 voi kertoa lisää kuinka paljon pelkällä fyysisellä rääkillä pärjää liigakauden alkaessa?

En tiedä mitä kettinkiä tarvitaan sinua varten, jotta vihdoin ymmärrät tuon pussihousuhöntsän olevan vain pieni osa kokonaisuutta (jonka perusteella joukkueita pitäisi vertailla), mutta jostain syystä HJK:n yliarvostettu kovuus perustetaan juuri teidän näppäimistöiltä pääasiassa juuri noihin höntsiin. Kun katsoo kokonaisuutta viimeisen puolen vuoden ajalta, en löydä Klubin eduksi paria tammihöntsävoittoa suurempaa meriittiä vertailussa KuPSiin, mutta silti te hessut nostatte puoli vuotta kilpailullisesti täysin taapertaneen keskikastin seuran 80% mestarisuosikiksi, vaikka ne merkityksettömät höntsät eivät KuPSinkaan osalta mitenkään paskasti ole menneet.

Väännetään vielä, kun tuskin tuostakaan asiaa älyät: Tammi-helmikuun pussihousuhöntsillä on suhteessa aika pieni merkitys, kun kokonaisuutena joukkueiden tilannetta tarkastellaan. Tais sitten siellä pitäisi tosiaan olla näitä liverpooleja sun muita isoja päänahkoja, jotta voit millään järjellä perustella keskikastin sekaisin olleen seuran ajaneen viimeisen puoli vuotta täydellisesti dominoineen mestarijoukkueen (ja kaikkien muiden jengien) ohi ylivoimaiseksi mestarisuosikiksi.

Eli seison edelleen sanojeni takana: pelkille pussihousuhöntsille tammi-helmikuussa en anna juuri mitään painoarvoa.

Interin sirkustelun perusteella tuskin kannattaa vetää johtopäätöksiä siitä, että KuPSin vaatimustason nosto olisi huono päätös.

honkala

Lainaus käyttäjältä: TeukkaS - 22.02.2020 klo 14:55:29
En tiedä mitä kettinkiä tarvitaan sinua varten, jotta vihdoin ymmärrät

Ei se halua ymmärtää se on provonikki. Hei haloo, hei haloo...

Daniele Orsato

Lainaus käyttäjältä: TeukkaS - 22.02.2020 klo 14:55:29
En tiedä mitä kettinkiä tarvitaan sinua varten, jotta vihdoin ymmärrät tuon pussihousuhöntsän olevan vaKun katsoo kokonaisuutta viimeisen puolen vuoden ajalta, en löydä Klubin eduksi paria tammihöntsävoittoa suurempaa meriittiä vertailussa KuPSiin, mutta silti te hessut nostatte puoli vuotta kilpailullisesti täysin taapertaneen keskikastin seuran 80% mestarisuosikiksi

Miten voi mennä näin paljon tunteisiin, jos yksi (1) foorumisti piti mahdollisena, että jos Kupsilla menee kaikki pieleen uuden valmentajan kanssa, se voi löytää itsensä putoamistaistelusta? 80% mestarisuosikkiveikkausta en pikasilmäilyllä löytänyt keneltäkään, mutta saattanut mennä ohi.

Katso tilannetta vaikka viime vuoden alkuun. Harvempi silloin Kupsia mestariksi veikkasi Klubin ohi, mutta kun Sarajärven pimputtelu pääsi valloillensa ja uudet vahvistukset floppasivat, kuinkas kävikään? Valmennuksen muutos ja sarjaan sopeutumattomat ulkomaalaisvahvistukset (olivat kuinka "kovia" CV:ltä tahansa) ovat aina riski. Joskus se realisoituu negatiivisena, joskus positiivisena.

Kim Suomisen ponnari

Lainaus käyttäjältä: TeukkaS - 22.02.2020 klo 14:55:29
Eli seison edelleen sanojeni takana: pelkille pussihousuhöntsille tammi-helmikuussa en anna juuri mitään painoarvoa.

Otetaan hypoteettinen tilanne:

Jos päivää ennen liigakauden avauspotkua joukkue X on pelannut cupin kokonaisuudessaan läpi koko ajan nousevalla suoritustasolla ja muita vastustajia pelillisesti ja tuloksellisesti alistaen, on tämä joukkue silti ihan pusikamaa suureen ja mahtavaan mestarijoukkueeseen verrattaessa (kuvitellaan vaikka että kupsukka on tippunut tuossa vaiheessa jo cu... pussihousuhöntsistä) vain koska nämä pelasivat helvetinmoisen erinomaisesti aikavälin elokuu-lokakuu 2019 mutta vetänyt kevään cupin pele... pussihousuhöntsissä vähän heikommin vrt. tuo mestaruuden tuonut hieno syksy.

Vahvistus

Muutaman edellisen vuoden cupit on kyllä tosi paljon kertonut liigan voimasuhteista..
Tämä vuosi on tietysti poikkeus.

honkala

Kyllähän KuPSin osalta varmasti myös vähän vääristää tai ainakin tuo oman mausteensa Suomen cupiin se että ottelutapahtumat ovat lähes Veikkausliiga -tasoa ja jopa parempia kuin joidenkin liigajoukkueiden ottelutapahtumat. AM lähes 1500 taitaa olla sellaiset 1000 katsojaa parempi kuin muilla jengeillä?

SerGo

Lainaus käyttäjältä: copa de kybä - 22.02.2020 klo 15:04:54
Miten voi mennä näin paljon tunteisiin, jos yksi (1) foorumisti piti mahdollisena, että jos Kupsilla menee kaikki pieleen uuden valmentajan kanssa, se voi löytää itsensä putoamistaistelusta? 80% mestarisuosikkiveikkausta en pikasilmäilyllä löytänyt keneltäkään, mutta saattanut mennä ohi.

Semminkin kun tässä mainitussa (kirjoittamassani) viestissä puhuttiin samassa lauseessa myös mahdollisesta täysosumakaudesta ja mestaruuden uusimisesta. Koko pointti oli yksinkertaisuudessaan se, että ison vaihtuvuuden joukkueisiin (kuten KuPS, HJK) liittyy aina enemmän epävarmuutta kuin pienemmän (Ilves, Honka), ja tätä epävarmuutta lisää se, jos avainhankinnat ovat Veikkausliigassa aiemmin pelaamattomia ulkkareita (KuPS) versus tuttuja paluumuuttajia tai suoraan toisista Veikkausliigaseuroista saapuvia (HJK).

Jos tämä melko neutraali fakta käy tunteisiin, niin asiaa kannattanee lähestyä pikemminkin itsetutkiskelun kuin viestintuojan ampumisen kautta. Tai vielä paremmin käymällä hakemassa ilmaiset rahat pois eri vedonlyöntiyhtiöiltä, jotka tarjoavat kuopiolaisten mestaruudelle kaksinumeroisia kertoimia.

ps. Klubin 80% mestaruustodennäköisyys lienee lähtöisin HJK:n mestaruudelle tarjotuista 1.2-1.25 kertoimista.

noshitsherlock

Lainaus käyttäjältä: PG - 22.02.2020 klo 10:02:56
Ovat olleet aivan suvereenin ylivoimaisia sen 45-60min kun on jaksanut kiinnostaa

Ai kuten Rigaa vastaan? Pään kestäminen ja focuksen katoaminen on ollut ongelma jo pitkään, eikö siitä vieläkään ole päästy eroon?

honkala

Lainaus käyttäjältä: SerGo - 22.02.2020 klo 15:23:18
Tai vielä paremmin käymällä hakemassa ilmaiset rahat pois eri vedonlyöntiyhtiöiltä, jotka tarjoavat kuopiolaisten mestaruudelle kaksinumeroisia kertoimia.

En tunne ketään kuka ei vielä näin olisi tehnyt Kuopiossa.

Sukillepotkija

Kyllähän klubi ja KuPS on tällä hetkellä selkeät suosikit. Inter ja Honka haastaa, muut kaukana. MIFK ihan pihalla.

Ite en ole kupsin mestaruutta toki pelannu, koko vedonlyönti nyt muutenkin junteinta mitä tideän. Pilaa vaan jännityksen urheilun seuraamiselta.

TeukkaS

#193
Lainaus käyttäjältä: copa de kybä - 22.02.2020 klo 15:04:54
80% mestarisuosikkiveikkausta en pikasilmäilyllä löytänyt keneltäkään, mutta saattanut mennä ohi.

Tämä keskustelu lähti nimenomaan siitä, miksi vedonlyöntiyhtiö tarjoaa HJK:n mestaruudesta 1,25 kerrointa. Näin älytöntä asetelmaa kyseenalaistin, mutta esim. Turussa tätä pidettiin oikeana johtuen parista paikat hampaista järisyttävästä tammikuun voitosta.

Lainaus käyttäjältä: Kim Suomisen ponnari - 22.02.2020 klo 15:06:19
Otetaan hypoteettinen tilanne:

Jos päivää ennen liigakauden avauspotkua joukkue X on pelannut cupin kokonaisuudessaan läpi koko ajan nousevalla suoritustasolla ja muita vastustajia pelillisesti ja tuloksellisesti alistaen, on tämä joukkue silti ihan pusikamaa suureen ja mahtavaan mestarijoukkueeseen verrattaessa (kuvitellaan vaikka että kupsukka on tippunut tuossa vaiheessa jo cu... pussihousuhöntsistä) vain koska nämä pelasivat helvetinmoisen erinomaisesti aikavälin elokuu-lokakuu 2019 mutta vetänyt kevään cupin pele... pussihousuhöntsissä vähän heikommin vrt. tuo mestaruuden tuonut hieno syksy.

Mitä helvettiä sinä nyt tällä yrität sanoa :D

Tänään elämme käsittääkseni helmikuun loppupuolta ja tuota kerroinasetteluakin miellellään katson tämän hetken tilanteen mukaan. Jos sinä perustelet nuo todennäköisyydet oikeaksi neljän cuphöntsän lisäksi tuolla mielikuvituksellisella ennusteellasi tulevaisuuden tapahtumista ennen ensimmäisen kierroksen alkua, niin ole hyvä vain. Analyysiriski on kyllä varsinkin tuohon tämän hetkiseen kertoimeen nähden aivan hulvaton, kun miettii tähän saakka tapahtunutta todellisuutta tässä muutaman kuukauden aikana. Siis aikana, jolloin keskikastin sekoileva sakki on joidenkin papereissa ajanut kaikkien ohi 80% mestaruussuosikiksi, mutta ainoa konkreettinen peruste tuolle on pari "pelottavan vakuuttavaa" voittoa putoajakandidaateista tammikuussa :D

Kovia väitteitä kyllä muutaman ensimmäisen cup-matsin perusteella, vaikka varmaan kaikilla mittareilla se viime kauden selkeä hallitsija on myös edellä viime kauden vastaavaa ajankohtaa, eikä tosiaan ole hävinnyt matsiakaan sitten heinäkuun.


honkala

Jos näistä nyt sitten saa mitään johtopäätöksiä tehdä niin jotenkin tuntuu että aina kun tulee kännyyn  blingi SJK:n tai SJK Akatemian matseista niin turpaan ovat ottamassa. Liekkö sitten miten oikeasti talvella pärjänneet niin ei hajua.

TeukkaS

Lainaus käyttäjältä: honkala - 22.02.2020 klo 16:16:54
Jos näistä nyt sitten saa mitään johtopäätöksiä tehdä niin jotenkin tuntuu että aina kun tulee kännyyn  blingi SJK:n tai SJK Akatemian matseista niin turpaan ovat ottamassa. Liekkö sitten miten oikeasti talvella pärjänneet niin ei hajua.

Parastahan tässä on se, että SJK:n kohdalla taas aivan paskat esitykset ohitetaan luonnollisena kehitysprosessina, eli näillä alkuvuoden höntsyillä nähdään joukkueesta riippuen joko helvetin iso tai pieni merkitys tulevan kauden ennustamisessa.

Totuus on, että minkään joukkueen osalta tammi-helmikuu ei kerro oikeastaan mitään tulevasta kaudesta. Liigan alkuun mennessä ehtii tapahtua hemmetin paljon suuntaan ja toiseen.

Daniele Orsato

Lainaus käyttäjältä: TeukkaS - 22.02.2020 klo 16:03:33
Tämä keskustelu lähti nimenomaan siitä, miksi vedonlyöntiyhtiö tarjoaa HJK:n mestaruudesta 1,25 kerrointa. Näin älytöntä asetelmaa kyseenalaistin, mutta esim. Turussa tätä pidettiin oikeana johtuen parista paikat hampaista järisyttävästä tammikuun voitosta.

Jos nyt ymmärrän mitään vedonlyöntimarkkinasta, niin siellä on tapana painaa suosikkien kertoimet "liian" alas, koska niitä pelataan kuitenkin ja se pienentää vedonvälittäjän riskiä. Oliko täällä joku tosiaan pitänyt tuota Klubin mestaruuskerrointa pelattavana?

Mä itse näkisin Klubin olevan noin 50% suosikki. Valmentajaan ei ole täyttä luottoa, mutta joukkue vaikuttaa erinomaisesti kootulta ja tasapainoiselta. Jos historiaan peilaa, niin taisi Klubi foorumistien liigaskabassakin olla koko 2010-luvun ykkösenä, vaikka niitä katastrofivuosia väliin mahtui. Mutta eivät nämä välillä mestaruuden napanneet seurat pystyneet vakiinnuttamaan paikkaansa kärjessä ja syrjäyttämään Klubia. Oleellinen mittari nähdäkseni on tuo aiemmin mainittu pistekeskiarvo, joka on jäänyt muilta mestareilta alle kahden, mutta Klubin se pitäisi ylittää säännöllisesti, ellei homma mene pahasti pieleen. Mutta voihan se olla, että tästä alkaa Kupsin dynastia - en vain henk. koht. pidä sitä järin todennäköisenä.

eepahh

Lainaus käyttäjältä: TeukkaS - 22.02.2020 klo 16:24:52
Parastahan tässä on se, että SJK:n kohdalla taas aivan paskat esitykset ohitetaan luonnollisena kehitysprosessina, eli näillä alkuvuoden höntsyillä nähdään joukkueesta riippuen joko helvetin iso tai pieni merkitys tulevan kauden ennustamisessa.

Totuus on, että minkään joukkueen osalta tammi-helmikuu ei kerro oikeastaan mitään tulevasta kaudesta. Liigan alkuun mennessä ehtii tapahtua hemmetin paljon suuntaan ja toiseen.
Paitsi kupposen, joka on jatkanut viime kauden rominointia.. :ylos::tuoppi:

SerGo

On tietysti ihan luonnollista, että jokainen tekee näitä arvioita omista lähtökohdistaan, ja esim. KuPS-fanit ovat varmasti joukkueensa tämänhetkisestä tilanteesta huomattavasti paremmin selvillä kuin me muut. Tästä huolimatta uskaltaisin väittää, että nuo Unibetin kertoimet edustavat melko asiantuntevaa ja objektiivista näkemystä tämänhetkisistä odotusarvoista, ja vaikka jostain yksityiskohdista (kuten siitä, onko HJK:n oikea mestaruustodennäköisyys 70 vai 50%) olisikin eri mieltä, niin kertoimien suuruusluokkien väittäminen kokonaan vääriksi vaatii aika hyviä perusteita.

KuPS-fanien tyypillinen perustelu sille, miksi joukkueen mestaruuden todennäköisyyden ei oikeasti pitäisi olla kertoimien mukainen alle 10%, tuntuu nojaavan aika vahvasti viime kauden tapahtumiin. Tämä kuitenkin sivuuttaa aika lailla täysin sen, että 1) viime kauden joukkue sisälsi monta täysosumahankintaa, jotka ovat sittemmin jättäneet seuran (esim. Murillo, Djalo, Pennanen); 2) viime kausi oli Honkavaaran tiimin pitkäjänteisen työn huipentuma, ja nyt joukkueen peräsimessä vaikuttavat kokonaan uudet kasvot; sekä 3) viimevuotinen dominanssikaan ei olisi riittänyt kuin melko selkeään hopeatilaan, jos Klubi olisi pelannut lähellekään vuosien 2017 ja 2018 tasoaan (jos et usko, laske pistekeskiarvot ja tarkista samalla se, minä vuonna jokin muu joukkue kuin HJK saavutti Veikkausliigassa edellisen kerran kakkosella alkavan ka:n).

Mestaruuden uusiminen vaatisi siis KuPS:lta aika monen palasen loksahtamista kohdalleen: lähes kaikkien ulkomaalaishankintojen pitäisi onnistua hyvin tai loistavasti, uuden valmentajan pitäisi takoa tulosta heti ensimmäisellä Suomen kaudellaan, ja reilusti vahvistuneen HJK:n pitäisi alisuorittaa toista vuotta peräkkäin. Ei tämä tietenkään mahdotonta ole, mutta samaan aikaan myös aika kaukana odotusarvoista.

honkala

#199
Lainaus käyttäjältä: SerGo - 22.02.2020 klo 16:38:48
KuPS-fanien tyypillinen perustelu sille, miksi joukkueen mestaruuden todennäköisyyden ei oikeasti pitäisi olla kertoimien mukainen alle 10%, tuntuu nojaavan aika vahvasti viime kauden tapahtumiin.

Itseasiassa ei, vaan juurikin siihen että Arne on saanut joukkueen treenaamaan ja pelaamaan todella vakuuttavasti. Esim. viime cuppeli oli todellinen isät vastaan pojat. Kannattaa kuunnella esim. Mölymäki podcastin analyysi pelistä.

Toinen on se että KuPS naaraa useita poikkeuksellinen hyviä pelaajia Veikkausliiga -tasolle. Pelaajia jollaisia ei viime kaudellakaan olleet esim. Muri, vaikka viime kaudella hän oli liigan paras. Toki nyt tilanne on eri. Viime kaudella hommattiin pelaajia dominoimaan liigaa. Nyt haluamme pelaajia jotka dominoi lohkovaiheen peleissä. Luonnollista siis että vahvistusten kaliberi on eri.