FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
29.01.2026 klo 11:26:42 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: FF2 perinteinen joulupatakeräys avattu: Joulupata 2025!
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Sivuja: 1 ... 225 [226] 227 ... 278
 
Kirjoittaja Aihe: Arsenal 2020-21; Artetan johdolla kohti uusia menestyksen tuulia  (Luettu 611876 kertaa)
0 jäsentä ja 2 vierasta katselee tätä aihetta.
Arkon

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Wengerin Arsenal, AC Oulu


Vastaus #5625 : 08.05.2021 klo 20:38:30

Arteta yritti lähteä pelaamaan neljän linjalla, kun tuli Arsenaliin. Hän kuitenkin huomasi, että joukkueen itseluottamus on riekaleina, kiitos loistavan Emeryn, ja Luiz-Mustafi -parin taso ei riitä. Artetan oli pakko vaihtaa pelimuodostelmaa, jotta saa jonkinlaisen tolkun pelaamiseen.
En tiedä, mikä pakkomielle tuo topparien lukumäärä on, mutta tuossa äsken kaksi Mestarien liiga -finalistia mitteli toisiaan vastaan kolmen topparin systeemeillä.

Jännä miten Emeryn alaisuudesta on unohdettu täydellinen sulaminen 2019 keväällä ja täydellisen toivoton pelaaminen jostain lokakuusta 2019 eteenpäin, jolloin Arsenal oli lähinnä vastaantulija, oli vastassa kuka tahansa.
Ei kukaan ole tuota unohtanut. Emeryn ensimmäinen kausi oli kuitenkin tuloksellisesti kuin toiselta planeetalta sitä seuranneeseen aikaan verrattuna, ja joku voi ihan hyvin väittää Emeryn saaneen kenkää paljon pienemmästä sukelluksesta kuin mitä Artetan aikana on nähty.

Varmasti aivan jokainen haluaa nähdä Artetan menestyvän, mutta puolitoista vuotta on futiksessa ihan helkkarin pitkä aika. Jotta Artetan projektiin voisi uskoa, pitää saada myös jotain takaisin. Artetan ensimmäinen kevät ei ollut pelkkää voittokulkua, mutta siinä oli paljon hyviä juttuja, jotka antoivat aihetta optimismiin: Joukkueen kasvanut itseluottamus ja usko omaan tekemiseen. Muutama hieno voitto isoissa peleissä. Taistelutahdon löytyminen oikeissa paikoissa. Artetan oikeansuuntaiset puheet ja ymmärrys siitä, mitä Arsenalin pitäisi olla ja edustaa. FA Cup.

Mitä sellaista tästä kaudesta jää käteen, että sen perusteella pitäisi sorvata Artetalle jatkoa? Tulokset ovat olleet hirvittäviä, peli taktisesti köyhää ja umpitylsää, joukkue haluton ja vailla minkäänlaista taistelutahtoa. Kauden kriittisimmässä paikassa kehiin astelee täysin sekaisin oleva lammaslauma, jolla ei näytä olevan mitään hajua koko matsin tärkeydestä. Mikään ei tällä hetkellä viittaa siihen, että Arteta voisi johdattaa Arsenalin tästä suosta pois, eikä seuralla yksinkertaisesti ole varaa vetää enää toista samanlaista kautta putkeen.

Tässä samassa ajassa David Moyes on nostanut West Hamin CL-paikoille.
Hedelmäpeli

Poissa Poissa


Vastaus #5626 : 08.05.2021 klo 20:52:58

Ei kukaan ole tuota unohtanut. Emeryn ensimmäinen kausi oli kuitenkin tuloksellisesti kuin toiselta planeetalta sitä seuranneeseen aikaan verrattuna, ja joku voi ihan hyvin väittää Emeryn saaneen kenkää paljon pienemmästä sukelluksesta kuin mitä Artetan aikana on nähty.

Näin. 3 kuukauden taaperrus maksoi Emerylle työpaikan. Arteta saanut vetää vihkoon kokonaisen kauden kaikessa rauhassa, eikä loppua näy.
Rotta Ayala

Poissa Poissa


Vastaus #5627 : 08.05.2021 klo 20:57:18

Odotinkin että milloin Arsenalin nykyinen tila saadaan Emeryn syyksi. Jos katsoi Villareal -pelejä muunkin kuin teksti-tv:n tai muiden asiantuntijoiden raporttien kautta niin varmasti huomasi miten Villareal toteutti lähes kaikkia niitä teesejä joita Emery yritti toteuttaa Arsenalissa. Arsenalissa ei toiminut mutta Villarealissa ja muissa Emeryn valmentamissa joukkueissa on toiminut. Vaikea sanoa miksei toiminut, mutta jos Arsenal on vielä 1.5 vuotta Emeryn potkimisen jälkeen sekaisin Emeryn teeseistä ja opeista niin vika ei ole Emeryn, helvetti sentään :)
läsytti

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal


Vastaus #5628 : 08.05.2021 klo 21:03:36

Näin. 3 kuukauden taaperrus maksoi Emerylle työpaikan. Arteta saanut vetää vihkoon kokonaisen kauden kaikessa rauhassa, eikä loppua näy.

Emery on kokenut valmentaja siinä missä Artetaa ei voi kokeneeksi kutsua. Itse olisin Emerylle suonut aikaa kääntää hommat aikoinaan.

Kerro sä miksi Artetalle lyötiin 3,5v pahvi käteen jos kerran tarkotus ois vaan kokeilla ja tarvittaessa pistää pihalle mikäli ei toimi? Mun käsityksen mukaan nimenomaan Arsenal kosiskeli Artetaa, joka siis fiksuna tyyppinä ymmärtää, että haluaa kunnon mahdollisuuden ja myös rakentaa omannäköistä joukkuetta. Vastahan tuo ylennettiin manageriksi. Ei ois Artetan uran kannalta edes järkevää käydä Arsenalissa vaan kokeilemassa onnea asioiden ollessa jo valmiiksi sekaisin ja haastavia Emeryn pestin jälkeen. Varmaan suostui tulemaan alunperin vain koska sai pitkän sopimuksen ja tiedosti varmasti sen, että ei välttämättä lähde ihan heti rullaamaan.
läsytti

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal


Vastaus #5629 : 08.05.2021 klo 21:06:14

Odotinkin että milloin Arsenalin nykyinen tila saadaan Emeryn syyksi. Jos katsoi Villareal -pelejä muunkin kuin teksti-tv:n tai muiden asiantuntijoiden raporttien kautta niin varmasti huomasi miten Villareal toteutti lähes kaikkia niitä teesejä joita Emery yritti toteuttaa Arsenalissa. Arsenalissa ei toiminut mutta Villarealissa ja muissa Emeryn valmentamissa joukkueissa on toiminut. Vaikea sanoa miksei toiminut, mutta jos Arsenal on vielä 1.5 vuotta Emeryn potkimisen jälkeen sekaisin Emeryn teeseistä ja opeista niin vika ei ole Emeryn, helvetti sentään :)

Siis on toiminut Villarrealissa? Myönnän etten oo montaakaan peliä kattonut mutta millä sijalla ne on sarjataulukossa?

E: Katsoin ite, sijalla 6, pisteitä 52, 34 pelissä.
« Viimeksi muokattu: 08.05.2021 klo 21:09:27 kirjoittanut läsytti »
Arkon

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Wengerin Arsenal, AC Oulu


Vastaus #5630 : 08.05.2021 klo 21:13:13

jos Arsenal on vielä 1.5 vuotta Emeryn potkimisen jälkeen sekaisin Emeryn teeseistä ja opeista niin vika ei ole Emeryn, helvetti sentään :)
Jep. On ihan tavallista, että pois potkitun valmentajan jäljiltä joukkue on vähän sekaisin ja joillakin itseluottamus kadoksissa. Siksi niitä potkuja jaetaan. Arsenal tietysti oli vielä vähän tavallusta enemmän sekaisin, koska seuraa johtavat ammattitaidottomat tunarit, jotka tuskin edes jaksavat katsoa pelejä.

Näen jo sieluni silmin, miten syksyllä Valioliigan 16. sijalla majailevan Arsenalin peräsimeen palkataan joku hansbacke, ja sen jälkeen surkeaa menestystä selitellään pari vuotta sillä, miten Artetan jäljiltä joukkue oli paska, yhteistä harjoituskauttakaan ei saatu ja kesän siirtoikkunakin meni uudelta koutsilta sivu suun.
Hedelmäpeli

Poissa Poissa


Vastaus #5631 : 08.05.2021 klo 21:17:58

Positiivista ensi kaudelle on, että Saliba on saanut hyvin peliaikaa, pelannut hyvin ja mikä tärkeintä, pysynyt kunnossa. Muistaakseni viime kaudella lähes puolet kaudesta meni vihkoon loukkaantumisten takia.


Negatiivista on, että Arteta murskasi Saliban unelmat Arsenalista jättämällä tämän "roikkumaan" ja pakotti lainalle. Yllättäen ollut mieletön kun sai pelata. Muttatoki hän ei voinut perhetragedian johdosta Arsenalissa pelata.

Guendouzin kanssa oli vähän sama, kun oli omaa tahtoa niin ei muuta kuin ulos Torreiran ja kumppaneiden jatkoksi.

Pepe sai höylätä penkkiä huolella Willianin alisuoriutumisen kustannuksella.

Pakkilinja vaihtuu viikottain.

Keskikentällä välillä yksi, usein ehkä se kaksi ukkoa.

Vastustaja oppi pelaamaan ESR:n ja Ödem roolin ulos - seurauksena nollatulos (molemmat ihan yössä loppukaudesta alun suonenvedon jälkeen)

Saka opittiin pitämään sukittamalla.

Marttinellin Arteta jätti penkille ettei vahingossakaan loukkaantuisi.

Auba jonka ainoa avu on tehdä boksista maaleja sai rooliksi olla vasen laituri, monissa peleissä pelasi alempana kuin vasen laitapakki.

Nyt kun Artetan ennalta-arvattavat kuviot on puolentoista vuoden aikana täysin nähty, niin odotan mielenkiinnolla miten kesä tulee muuttamaan tilannetta, jos Arteta jatkaa avauksen kanssa samaa rävellystä kuon tälläkin kaudella. Jossain oli juttua alkukeväästä, että Artetalla oli ollut 28 eri miehitystä kentällä tyyliin helmikuun loppuun mennessä, luokkaa 10 enemmän kuin kakkosella. Mitä ihmeen jatkuvuutta siinäkin sitten on? Ketä ajetaan sisään, vai pitääkö kaikkea mahdollista kokeilla.
k98belvi

Poissa Poissa


Vastaus #5632 : 08.05.2021 klo 21:25:06

En tiedä, mikä pakkomielle tuo topparien lukumäärä on, mutta tuossa äsken kaksi Mestarien liiga -finalistia mitteli toisiaan vastaan kolmen topparin systeemeillä.

City on pelannut suurimman osan kautta neljän linjalla. Edelleen suosittelen katsomaan enemmän kuin yhden pelin. Pep ei ehkä halunnut pelata normaalisti, koska se tärkeämpi kohtaaminen on vähän myöhemmin. Ihan turha paljastaa kortteja tässä merkityksettömässä pelissä. Nyt City kierrätti myös hyvin paljon. Eikä Agüero vedä pilkkua CL-finaalissa.

Topparien lukumäärä vaikuttaa siihen miten monta pelaajaa on keskikentälle, jossa ne pelit voitetaan.

Arteta laittoi Arsenalin vetämään kolmella topparilla, koska hänellä oli käytännössä käytössä vain Luiz, Mustafi ja Holding, joka teki loukkaantumisen jälkeen paluuta. Arteta siirsi Tierneyn toppariksi, koska tämä pystyy pelaamaan siinä välttävästi ja ylöspäin Tierney pystyi tekemään nousuja, kun Xhaka jäi luontaisesti varmistamaan. Jos Arteta olisi vetänyt toppariparilla Luiz-Mustafi, niin Arsenal olisi päästänyt peleissä keskimäärin 2-3 maalia omiin ja tuohon ei olisi pystynyt vastaamaan hyökkäyspää, joka oli laitettu ihan sekaisin Emeryn johdolla. Viime kauden lopussa järjestään lähes jokainen vastustaja pystyi Arsenalia pitämään palloa, mutta maalinteko Arsenalia vastaan oli vaikeaa, kun Arsenal puolusti käytännössä 7 pelaajalla, jos Ceballosin kohdalla voidaan koskaan puhua puolustamisesta. Auba tunnetusti paukutti maaleja hirveällä prosentilla.

Villarrealia vastaan lähdetty taktiikka valeysillä oli mahdollisesti virhe. Ainakin oli iso riski lähteä tärkeään peliin taktiikalla jota ei oltu harjoiteltu peleissä. Ehkä Artetan olisi pitänyt vain luottaa normaaliin taktiikkaan ja laittaa Nketiah kärkeen, muita vaihtoehtoja ei ollut. En tiedä miksei Martinelli ollut saanut mm. Evertoniakaan vastaan kuin jämäminuutit. Eihän Martinelli ylipäätään ole sentterinä koskaan pelannut erityisen hyvin, tai saanut edes vastuuta. Arteta nyt luotti, että ESR ja Øde saavat enemmän aikaan kuin Nketiah tai Martinelli kärjessä. Voi hyvinkin olla, että oli virhe tai sitten pelaaminen olisi ollut ihan yhtä huonoa ja fanit olisivat huutaneet miksei pelattu vaikka valeysillä, koska Nketiah turhake.

Itseäni eniten viime aikoina ärsyttänyt asia on Nelsonin täydellinen dissaaminen. Nelson on pelaaja, joka voi pystyä luomaan jotain ihan tyhjästä, nyt Willian, tai kuka tahansa, menee aina edelle. Tietenkin Nelsonilta puuttuu täysin pelituntuma, mutta olisi varmasti ollut monia pelejä joissa Nelsonille olisi voinut antaa edes mahdollisuuden. Lienee kyllä selvää, että Nelson lähtee kesällä ja se on varmaa syy miksei Arteta anna hänelle mitään vastuuta.

Xhaka, Pablo Mari ja Luiz puuttunevat huomenna, joten saa nähdä heitetäänkö Tierney avaukseen vai saako Cedric pitkästä aikaa vastuuta ja vasemmalla. Tierneyn kohdalla on riski, että loukkaantuu uudestaan ja siinä saattaa mennä EM-kisat ohitse. Lähtökohtaisesti odotukset aika alhaiset huomiseksi, joukkue lienee aika masentunut torstain takia.
Hedelmäpeli

Poissa Poissa


Vastaus #5633 : 08.05.2021 klo 21:36:33

Emery on kokenut valmentaja siinä missä Artetaa ei voi kokeneeksi kutsua. Itse olisin Emerylle suonut aikaa kääntää hommat aikoinaan.

Kerro sä miksi Artetalle lyötiin 3,5v pahvi käteen jos kerran tarkotus ois vaan kokeilla ja tarvittaessa pistää pihalle mikäli ei toimi?

Varmaan samasta syystä kuin muorille manussa ja spursissa 4 vuoden pahvit. Tai mitä näitä nyt on. Halutaan osoittaa luottamusta ja se voi olla edellytys sopparin kirjoittamiselle managerin puolelta. Mutta ei tässä mitään, jatketaan samaan malliin ja ihmetellään taas syksyllä asiaa, kun ensimmäiset tosipelit alkavat.

Nythän se on ollut viimeiset puoli vuotta hyvää aikaa treenata niitä kuvioita, kun ei ole ollut mitään pelattavaa liigassa, jollei sarjapaikan säilyttämistä lasketa. Siinä sitä onkin "mailman top-10 joukkueelle" tekemistä.
« Viimeksi muokattu: 08.05.2021 klo 21:38:44 kirjoittanut Hedelmäpeli »
dinodiel

Poissa Poissa


Vastaus #5634 : 08.05.2021 klo 21:39:47

Lähtökohtaisesti odotukset aika alhaiset huomiseksi, joukkue lienee aika masentunut torstain takia.

Hyvä että on tekosyytkin jo valmiina ja jos tulee turpaan niin se ei ainakaan ole Artetan vika.
k98belvi

Poissa Poissa


Vastaus #5635 : 08.05.2021 klo 22:28:05

tiedosti varmasti sen, että ei välttämättä lähde ihan heti rullaamaan.

Ehkä seurajohtokin tiedosti, että duunia on helvetisti ja se vaatii aikaa. Nyt kun sen vielä tiedostaisi osa faneistakin, jotka edelleen elävät jossain pilvilinnoissa, jossa pelaajasta tulee välittömästi huippupelaaja, kun vetää Arsenalin paidan päälle.

Tällä hetkellä näyttää siltä, että Arteta saa edelleen jatkaa, joten seurajohto joko luottaa Artetaan tai on täysin kujalla. Fanit voivat joko kiukutella asian suhteen tai hyväksyä asia ja odottaa seuraavaa kautta.

Ymmärrän, että paljon mieluisampi vaihtoehto olisi, jos vain tulisi uusi manageri, tämä napsauttaa sormia ja yhtäkkiä Bellerin, Ceballos yms. ovatkin lunastaneet sen potentiaalin, jota heiltä odotettiin ja Arsenal onkin hetkessä itsestäänselvä CL-joukkue, joka haastaakin vuodesta toiseen mestaruudesta. Valitettavasti näin ei vain tapahdu urheilussa, jossain Disney-leffoissa kyllä.

En haluaisi pilata koko viikonloppua, mutta valitettavasti Arsenal ei ole ollut enää vuosiin edes CL-jengi. Arsenalin tekeminen on ollut monella tasolla heikkoa (potentiaaliin nähden) jo vuosia. Niin ikävä kuin se onkin sanoa, niin jo Wengerin aikana Arsenal tippui CL-sijoilta ja huippujen tahdista. Jos tehdään monta vuotta asioita väärin, niin menee monta vuotta saada ne kuntoon. En osaa sanoa tekikö Emery asioita oikein vai väärin, mutta epäilen ettei joukkue ollut osaltaan vielä valmis niin isoon muutokseen mitä Emery vaati. On mahdollista, että kuka tahansa valmentaja olisi kokenut saman kuin Emery. Seurajohdolla oli varmasti vahva usko, että pieni päivitys Wengeriin nostaa Arsenalin takaisin CL-jengiksi. Siltä se lähes näyttikin Emeryn ekan kauden jälkeen. Tilastollisesti Arsenal ylisuoritti selvästi. Itsekin luulin, että hyvä joukkue vain voittaa huonolla pelillä. Todellisuudessa taisikin olla niin, että huono joukkue voittikin jostain syystä huonolla pelillä. Sitten jossain vaiheessa (keväällä 2019) todellisuus saikin joukkueen kiinni ja sen jälkeen kaikki on ollut enemmän tai vähemmän alamäkeä.

Totta kai sitä voi edelleen uskotella itselleen, että tämä Arsenal on jotenkin erityisen hyvä ja vain alisuorittaa, lie monetta kautta putkeen. Tai sitten voi myöntää itselleen, että tässä joukkueessa on muutama laatupelaaja, pari huippulupausta ja loput ovat vain keskinkertaista massaa. Tämän asian voi tietysti tarkistaa vaikka kahden kuluneen kauden sarjataulukosta, jossa Arsenal on ollut sijoilla ynnämuut. Väitän, että on aika paljon helpompaa, jos vain myöntää itselleen, että Wengerin aikaiset kulta-ajat ovat nyt takana ja nyt rämmitään keskikastissa. Tietenkin toinen vaihtoehto on huutaa managerin vaihtoa puolentoista vuoden välein ja uskotella itselleen, että vika on vain valmennuksessa.

Otetaan vielä toinen lähestymistapa. Jos saisitte valita kaikista valjujengeistä rosterin eli sen 17 ei-HG-pelaajaa+HG:t ja nuoret eli n. 25-30 pelaajaa. Niin valitsetteko Arsenalista enempää kuin 2-3 pelaajaa? Ja kuinka moni pelaaja niistä on avauksen pelaaja, onko yksikään?
dinodiel

Poissa Poissa


Vastaus #5636 : 08.05.2021 klo 22:32:17

Otetaan vielä toinen lähestymistapa. Jos saisitte valita kaikista valjujengeistä rosterin eli sen 17 ei-HG-pelaajaa+HG:t ja nuoret eli n. 25-30 pelaajaa. Niin valitsetteko Arsenalista enempää kuin 2-3 pelaajaa? Ja kuinka moni pelaaja niistä on avauksen pelaaja, onko yksikään?

En ryhdy nyt tätä tarkemmin miettimään, mutta Arsenalin yläpuolella on sarjataulukossa monta jengiä, johon nykymateriaalista menisi kentällinen pelaajia heittämällä. Joten jos voisit jo pistää pois sen "meidän kaikki pelaajat on paskoja" -levyn. Varsinkin kun Arteta on pistänyt lainallekin kasan hyviä pelaajia.

edit. Tarkennetaan vielä, että en tarkoittanut että Arsun kokoonpano korvaisi jonkun toisen joukkueen ideaalikokoonpanon, mutta vahvistuksia olisi Arsulla esim. Leedsille, Westhamille, Tottenhamille, Aston Villalle ja Evertonille tarjolla.
« Viimeksi muokattu: 08.05.2021 klo 22:42:11 kirjoittanut dinodiel »
k98belvi

Poissa Poissa


Vastaus #5637 : 08.05.2021 klo 22:39:52

Arsenalissa ei toiminut mutta Villarealissa ja muissa Emeryn valmentamissa joukkueissa on toiminut.

Tämä on kyllä mystinen juttu, kun pelaajissa ei ainakaan ole mitään vikaa. Paitsi jos kyseessä Leno, Auba, Xhaka, Runarsson, Nketiah, Willian, Ceballos ja ehkä joskus Bellerin on pelannut vähän heikomman pelin, mutta muuten kaikki muut pelaajat ovat helvetin hyviä. Jotkut jopa mahtuvat maittensa maajoukkueisiin.
J.P. Sarja

Poissa Poissa


Vastaus #5638 : 08.05.2021 klo 22:42:37

Arteta on valmentajana Arsenalissa aikalailla saman kaltainen kuin pelaajana Arsenalissa. Peruutteleva, varovainen ja, noh, aika vitun tylsä. Ihan liiian korkealla tasoonsa nähden. Työharjoittelut saisivat kyllä olla nyt harjoiteltu ja jatkot vaikka jossain Derbyssä. Kun taso ei riitä niin se ei vain riitä.
Arkon

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Wengerin Arsenal, AC Oulu


Vastaus #5639 : 08.05.2021 klo 22:58:04

Tämä on kyllä mystinen juttu, kun pelaajissa ei ainakaan ole mitään vikaa. Paitsi jos kyseessä Leno, Auba, Xhaka, Runarsson, Nketiah, Willian, Ceballos ja ehkä joskus Bellerin on pelannut vähän heikomman pelin, mutta muuten kaikki muut pelaajat ovat helvetin hyviä. Jotkut jopa mahtuvat maittensa maajoukkueisiin.
Ratkaisija laittoi tänne aikaisemmin mielenkiintoisen The Athleticin jutun, jossa mainittiin mm. Emeryn ongelmat kielen kanssa. Ihan uskottavaa, että pikkutarkan taktinen manageri on hankaluuksissa vieraalla kielellä kommunikoidessaan, varsinkin kun haluaa vielä hoitaa kommunikoinnin itse eikä tulkin välityksellä.

Edelleenkään kukaan ei väitä Arsenalin materiaalin olevan kauttaaltaan priimaa tai uuden managerin ratkaisevan kaikkia ongelmia. Koko seura on sekaisin, ja muutoksia täytyy tapahtua paljon Artetaa ylempänäkin, mielellään omistajaa myöten (koska mikään muu tuskin auttaa). Arteta ei vain tällä kaudella ole antanut mitään näyttöjä siitä, että olisi oikea mies tehtävään, ja missä tahansa oikeassa jalkapalloseurassa hän olisi jo saanut jättää tehtävänsä.
k98belvi

Poissa Poissa


Vastaus #5640 : 08.05.2021 klo 23:10:20

En ryhdy nyt tätä tarkemmin miettimään, mutta Arsenalin yläpuolella on sarjataulukossa monta jengiä, johon nykymateriaalista menisi kentällinen pelaajia heittämällä. Joten jos voisit jo pistää pois sen "meidän kaikki pelaajat on paskoja" -levyn. Varsinkin kun Arteta on pistänyt lainallekin kasan hyviä pelaajia.

edit. Tarkennetaan vielä, että en tarkoittanut että Arsun kokoonpano korvaisi jonkun toisen joukkueen ideaalikokoonpanon, mutta vahvistuksia olisi Arsulla esim. Leedsille, Westhamille, Tottenhamille, Aston Villalle ja Evertonille tarjolla.

Jihuu! Meidän pelaaja olisi vahvistus Aston Villalle! Torille! Arsenal on pelastettu! Noissa jengeissä on vaan valitettavasti monta pelaajaa, jotka olisivat myös todella kovia vahvistuksia Arsenaliin. Tilanne pitäisi olla se, että Arsenalista menee 5-6 kaveria heittämällä avaukseen, jos näistä jengeistä tehdään "unelma-avaus".

Ei kaikki Arsenal-pelaajat ole paskoja, vaan keskinkertaista kauraa. Sellaisia pelaajia, joita löytyy käytännössä lähes jokaisesta Valjujengistä. Sitten odotetaan, että jostain löytyy joku messias, joka tekee näistä keskinkertaisista pelaajista jonkun top4-joukkueen. Mulle on ihan sama onko Arsenal 6. vai 12., koska se ei riitä. Jos jollekin riittää, että Arsenal on 6., niin kivat hänelle. Minulle tuo ei ole tarpeeksi hyvä sijoitus. Eikä minun mielestäni pidä riittää seurallekaan, vaan tavoitteet pitää olla korkeammalla.

Arsenal tänä vuonna pyyhkinyt lattiaa mm. Chelsealla, Tottenhamilla, Leicesterillä, Leedsillä. On myös lukemattomia huonoja pelejä, mutta minulle tuo lista kertoo siitä, että Arsenal pystyy voittamaan hyviä jengejä ylivoimaisella esityksellä, kun peli kulkee. Arsenal on kuitenkin vielä tasoltaan jengi, joka ei vain syystä tai toisesta pysty pitämään pelitasoa ottelusta toiseen. Liian monella pelaajalla hyvän ja huonon päivän ero on liian iso. Varmasti on vikaa myös kokemattomassa valmentajassakin. Väitän, että jos Arsenal vain vaihtelisi puolentoista vuoden välein valmentajia, niin ihan samat ongelmat jatkuvat vuodesta toiseen. Tietenkin joku valmentaja voi saada niin hyvän sauman, että esim. korona ei sotke 1,5 vuotta tuosta ajasta.
dinodiel

Poissa Poissa


Vastaus #5641 : 08.05.2021 klo 23:13:22

En malta odottaa, mitä selityksiä Artetan puolustukseksi keksitään, kun ei enää voi syyttää koronaa, "vain" 1,5 vuoden valmistautumisaikaa ja huonoja pelaajia. Valmentajaa ei varmaan senkään jälkeen suostuta syyttämään.

Tai no, mieluummin toki näkisin hyvää peliä, menestystä ja Artetan joka vie joukkueen top4:ään, kun ei ole enää paskoja pelaajia esteenä. En pidättele kuitenkaan hengitystäni.
« Viimeksi muokattu: 08.05.2021 klo 23:28:47 kirjoittanut dinodiel »
läsytti

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal


Vastaus #5642 : 08.05.2021 klo 23:26:19

Varmaan samasta syystä kuin muorille manussa ja spursissa 4 vuoden pahvit. Tai mitä näitä nyt on. Halutaan osoittaa luottamusta ja se voi olla edellytys sopparin kirjoittamiselle managerin puolelta.

Tuchelilla taitaa olla 18 kuukauden sopimus. Mourinhon sopimus 4 vuodeksi nyt taas on osoittautunut ihan karmeaksi virheeksi ainakin taloudellisesti. Hyvä esimerkki kuitenkin siitä, miten kokeneella valmentajallakin on hankaluuksia vastata odotuksiin isossa seurassa.

En keksi yhtäkään hyvää syytä miksi Arteta ois kannattanu lähteä Citystä vaan kokeilemaan uppoavaan Arsenaliin onneaan ja joka kohtaisi jonkun Mourinhon kohtalon jos ei onnistuisi 1,5 vuodessa tuomaan CL-paikkaa, kun viimeksi se onnistui keväällä 2016. Mä veikkaan, että halusi nimenomaan pitkän sopimuksen eli aikaa, valtaa pelaajahankintoihin ja työrauhan. Ensimmäinen kausi epäonnistui, that's it. En jaksa uskoa, että tuli ihan täytenä yllätyksenä tämmöinen heikko kausi viime vuodet Arsenalin menoa seuranneille. Eiköhän tuleva europelitön kausi, missä voi keskittyä isosti vaan Valioliigaan tule olemaan täydellinen tasonmittaukselle. Niin pelaajien kuin valmentajankin.
k98belvi

Poissa Poissa


Vastaus #5643 : 08.05.2021 klo 23:37:16

En voi odottaa, mitä selityksiä Artetan puolustukseksi keksitään, kun ei enää voi syyttää koronaa, "vain" 1,5 vuoden valmistautumisaikaa ja huonoja pelaajia. Valmentajaa ei varmaan senkään jälkeen suostuta syyttämään.

Tai no, mieluummin toki näkisin hyvää peliä, menestystä ja Artetan joka vie joukkueen top4:ään, kun ei ole enää paskoja pelaajia esteenä. En pidättele kuitenkaan hengitystäni.

Niin kuin olen kirjoittanut monta kertaa, niin Artetalla on aikaa ensi syksy osoittaa olevansa oikea henkilö tähän rooliin.

Nyt jos lähdetään vaihtamaan, niin ensinnäkin joukkueessa olisi uudelle kaverille kolmen eri valmentajan hankkimia pelaajia ja kolmen eri valmentajan pelifilosofioita. Uusi valmentaja toisi neljännen valmentajan hankintoja ja neljännen pelifilosofian. Kun lähdetään jälleen oppimaan uutta, niin helposti otetaan jälleen pykälä tai pari taaksepäin, koska Arsenalia ei voi materiaaliltaan verrata lähellekään johonkin Chelseaan, jossa tekemisen taso on ollut jo vuosia huomattavasti Arsenalia edellä. Lampard nyt vain oli tyhmä ja lapsellinen rekrytointi.

Nyt vain Arsenalin pitää hoitaa niin ettei ensi kaudelle tule mitään europelejä ja siten kaikki keskittyminen vain Valjuun. Uskon, että Arsenal ottaisi sitä kautta selviä kehitysaskelia eteenpäin. Jos ei ota, niin sitten Arteta ei ole oikea henkilö jatkamaan Arsenalissa. Eli eiköhän Arsenal nyt ota voittoputken ja kampea itsensä seitsemänneksi ja ensi kaudella kierretään jotain Europa Conference Leagueta jotain Ukrainan viitosta ja Slovenian nelosta vastaan. Vaikka tuo ei ykköspelaajia rasita, kuten ei EL-lohkovaihekaan, niin vie se managerin 2-3 päiväksi pois treenikentältä. UEFA tuskin suostuu siihen, että Arsenalin pelejä Euroopassa valmentaa Steve Bould tai voittamaton kumiankka.
Arkon

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Wengerin Arsenal, AC Oulu


Vastaus #5644 : 08.05.2021 klo 23:50:33

En keksi yhtäkään hyvää syytä miksi Arteta ois kannattanu lähteä Citystä vaan kokeilemaan uppoavaan Arsenaliin onneaan ja joka kohtaisi jonkun Mourinhon kohtalon jos ei onnistuisi 1,5 vuodessa tuomaan CL-paikkaa, kun viimeksi se onnistui keväällä 2016.
Ei tässä ole kyse vain siitä, että Arsenal ei päässyt CL-paikoille. Arsenal todennäköisesti jää ensimmäisen kerran ulos europeleistä 25 vuoteen, mutta huolestuttavinta on, että käyrä osoittaa yhä vain alaspäin. Jos Arteta olisi vetänyt tuloksellisesti vaikka sellaisen emerymäisen kauden luotsaten Arsenalin viidenneksi tai kuudenneksi, mutta joukkue pelaisi viihdyttävää futista, taistelisi kuin viimeistä päivää tai antaisi selkeitä merkkejä paremmasta tulevaisuudesta, moni antaisi varmasti mielellään Artetalle jatkoaikaa. Nyt vain vaikuttaa pahasti siltä, että eväät on syöty eikä keinoja tästä kuopasta pois kiipeämiseen ole. Suorastaan vituttavat nämä Artetan "oltais ansaittu enemmän" -tason kommentit Villarreal-otteluparista, joka oli alusta loppuun häpeällinen esitys koko jengiltä, valmentaja mukaan lukien.

Europelitön kausi voi sinänsä olla vaikka ihan hyvä ponnahduslauta tulevaisuuteen ja antaa aikaa hieroa kuvioita kuntoon, mutta kannattaako se aika antaa näiden näyttöjen perusteella Artetalle vai ehkä jollekin muulle?

Lampard nyt vain oli tyhmä ja lapsellinen rekrytointi.
Mutta Arteta ei? Vain toinen näistä kuitenkin on seuralegenda, ja vain toisella näistä oli entuudestaan päävalmentajakokemusta.
Arsufani

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Gunners, Three Lions


Vastaus #5645 : 09.05.2021 klo 03:14:16

Niin kuin olen kirjoittanut monta kertaa, niin Artetalla on aikaa ensi syksy osoittaa olevansa oikea henkilö tähän rooliin.

Juuri näin. Ihmeellistä kuinka Artsulle ei haluta antaa oikeasti saumaa! Ehdottomasti ensinnäkin hänelle kokonainen pre-season ja treenikausi. Ja sitten katsotaan miten homma pelittää.

Jos näyttää siltä, että kesän hankintojen ja syyskauden jälkeen tulokset eivät ole mitä pitäisi, niin sitten kai pitää koittaa jotain muuta ratkaisua.

Mutta ei tästä mitään tule, jos puolentoista vuoden syklillä vaihdetaan valmentajaa.
Coulijoe

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Chelsea, Sunderland


Vastaus #5646 : 09.05.2021 klo 06:02:42

Lampard oli ainoa vaihtoehto Chelsealle siinä tilanteessa mikä seuralla oli ja hänenkin sopimus olisi loppunut tänä kesänä. Kyseessä oli vain 2-vuotinen lappu.

Pakkorako, jossa oli omat plussansa mutta myös miinuksensa.
Rautakanki

Poissa Poissa


Vastaus #5647 : 09.05.2021 klo 06:52:55

Mun mielestä olennaista ei ole surkeat tulokset, se että hyökkäyspeli on kokolailla jumissa tai yksittäiset isot virhet puolustuksessa vaan se että joukkueen peli-ilme peleissä joiden voittamisella on jotain merkitystä on pelokas, varovainen ja virheitä pelkäävä.

Joukkueen mentaalinen tila on tämä kun uutta projektia on kuljettu 18 kuukautta. Peli-ILMEEN umpisolmu kertoo että joku yhtälössä ei toimi. Omituista jos on ok Arteta saa tehdä virheitä mutta pelaajat kokevat että he eivät voi epäonnistua. Sama valmentaja joka saa padan jumiin ei yleensä saa sitä avattua.

Materiaali on riittävän hyvä CLn viimeisistä paikoista taisteluun (jos siellä keikkuu joku West Ham) ja uskottavasti ELn voitosta pelaamiseen (Villarealia vastaan ei ollut mitään palaa oikeasti). Tässä kohtaa projektia pitää olla jo näkyvissä ne aihiot pelitavassa ja -ilmeessä mistä tulevaisuuden Arsu tunnetaan. En näe mitään enkä siksi halua antaa Artetalle ensi kesää ja tulevan kauden alkua koska se epäonnistuessaan johtaa taas siihen että tuli yksi välivuosi lisää.

PS vähän ihmettelen miksi Euroopasta kokonaan ulos jääminen olisi parempi kuin EL, laaja materiaali ja kehitettävää vaikka kuinka ja paljon. Osalle pelaajista tulee todella turhauttava kausi istua penkillä / katsomossa.
« Viimeksi muokattu: 09.05.2021 klo 06:58:41 kirjoittanut Rautakanki »
Rautakanki

Poissa Poissa


Vastaus #5648 : 09.05.2021 klo 07:11:05


Otetaan vielä toinen lähestymistapa. Jos saisitte valita kaikista valjujengeistä rosterin eli sen 17 ei-HG-pelaajaa+HG:t ja nuoret eli n. 25-30 pelaajaa. Niin valitsetteko Arsenalista enempää kuin 2-3 pelaajaa? Ja kuinka moni pelaaja niistä on avauksen pelaaja, onko yksikään?

Suunnillen saman verran kuin Manusta, Lestöstä ja West Hamista. Noista 2-3 pelaa chämppäriä ensi kaudella.
Hedelmäpeli

Poissa Poissa


Vastaus #5649 : 09.05.2021 klo 07:48:44

Mun mielestä olennaista ei ole surkeat tulokset, se että hyökkäyspeli on kokolailla jumissa tai yksittäiset isot virhet puolustuksessa vaan se että joukkueen peli-ilme peleissä joiden voittamisella on jotain merkitystä on pelokas, varovainen ja virheitä pelkäävä.

Joukkueen mentaalinen tila on tämä kun uutta projektia on kuljettu 18 kuukautta. Peli-ILMEEN umpisolmu kertoo että joku yhtälössä ei toimi. Omituista jos on ok Arteta saa tehdä virheitä mutta pelaajat kokevat että he eivät voi epäonnistua. Sama valmentaja joka saa padan jumiin ei yleensä saa sitä avattua.

Materiaali on riittävän hyvä CLn viimeisistä paikoista taisteluun (jos siellä keikkuu joku West Ham) ja uskottavasti ELn voitosta pelaamiseen (Villarealia vastaan ei ollut mitään palaa oikeasti). Tässä kohtaa projektia pitää olla jo näkyvissä ne aihiot pelitavassa ja -ilmeessä mistä tulevaisuuden Arsu tunnetaan. En näe mitään enkä siksi halua antaa Artetalle ensi kesää ja tulevan kauden alkua koska se epäonnistuessaan johtaa taas siihen että tuli yksi välivuosi lisää.

PS vähän ihmettelen miksi Euroopasta kokonaan ulos jääminen olisi parempi kuin EL, laaja materiaali ja kehitettävää vaikka kuinka ja paljon. Osalle pelaajista tulee todella turhauttava kausi istua penkillä / katsomossa.


Tämä on hyvin sanottu.

Ymmärrän että on ihmisiä, jotka haluaa ja jaksaa uskoa Artetan tekemiseen, mutta pelillisen ilmeen kautta kun tarkastelee, niin vähän jää sanottavaa. Mennyt kausi jakaantui kahteen synkkään jaksoon ja yhteen 4 voiton suonenvetoon, kun Artetalle olisi jo pitäny antaa kenkää, jos olisi halunnut suuntaa muuttaa.

Voisin lyödä vetoa, että sama on edessä ensi kaudella, jos taktiikat pysyy samana. Erityisesti huolissaan sopii olla roolituksista ja etäisyyksistä. Arteta ei saa maksimoitua pelaajien osaamistasoa, sen voi jo nyt sanoa varmaksi. Artetan peli on väsyttävää ja monesti kamalaa katseltavaa. Pelaajat osoittaa väsymyksensä ja uskonpuutteensa heikentyvien peliesitysten kautta.

Toiveet ja odotukset Artetaan oli kovat ja alun puolustusvoittoisella nyhräyksellä otetut voitot olikin balsamia Emeryn konttauksen jälkeen. Tosin fiilis on, että Emeryn(kin) kohdalla pelaajat vaan väsyi yrittämään. Kevään finaalitappio murskasi identiteetin. Artetan tullessa puikkoihin seura oli syvällä kriisissä, mutta uskoa pelaajien laatuun vielä oli ja tiiviin puolustuksen kautta rakentaminen tuntui järkevältä. Kuitenkin jo tuon Artetan FA-cup voiton varjossa oli liigan puolella nähtävissä, että hyökkäyspeli oli aivan sekaisin ja tasapaino kentällä hutera.

Nyt mennyt kausi on ollut jatkumoa siihen mitä Arteta "ajoi sisään" jo ensimmäisellä kaudellaan, pl. Auban suonenveto vasemmalla. Arteta vie Arsenalia hyvää vauhtia keskikastin jengiksi.

Tuleva kesä tulee olemaan tuulinen ja se nyt 1,5 vuotta kestänyt sisäänajo jatkuu ensi kaudella oson uudella ringillä. Sitten kun materiaali tästä ohenee, niin alkaa itku kapeasta materiaalista ja resurssien puutteesta, vaikka menneen vuoden konttauksella ei mitään muuta ole ollut odotettavissa kuin mitä nyt saatiin.

Ehkä Artetan suurin helmansynti mentaalisesti päivästä 1 lähtien on ollut, ettei yli yhdellä maalilla voittaminen kuulu hänen oppikirjaan. Ihan samaa paskaa kun Emeryllä sen  suhteen. Artetan filosofiassa vain maalin voitto on tavoittelemisen arvoinen. Peli on kuin shakkia. Tilastomiehet voi kaivaa ne pelit, kun Arsenal moniin vastustajiin verrattuna ylivertaisella materiaalilla olisi voittanut pelin yli maalilla.

Tämä on yksi hyvä mittari ja kiintopiste Artetan epäonnistumisiin ja pragmaattisen, kyynisen pelifilosofian tuloksiin. Uskallan väittää, että liigassa 2 tai useammalla maalillla voitettuja pelejä oli alle 5. EL:n lohkovaiheen hupipelejäei kannata laskea.

Ja jos nyt ajatellaan vielä tuota Belvin korostamaa materiaalin kapeutta ja siitä johtuvia suorituksellisia rajoitteita, niin oli niin tai näin, niin ringistä on mitattava tavalla tai toisella maksimit ulos. Jos se ei onnistu, niin puikoissa on väärä mies. Jos Artetan 35 eri miehistöstä/formaatiosta kauden aikana mikään ei toimi, voi syy olla myös siinä, ettei pelaajatkaan enää tiedä miten peliä pitäisi pelata.

Arteta on kuin joku verkostomarkkinointijumala - saa osan uskomaan juttuihinsa näiden "selkeiden" pressien osalta, joista varmaan 30:ssä mies aina osasi uskottavasti kertoa miksi homma on mennyt taas perseelleen. Miksipä ei osaisi jatkossakin.
« Viimeksi muokattu: 09.05.2021 klo 07:54:04 kirjoittanut Hedelmäpeli »

 
Sivuja: 1 ... 225 [226] 227 ... 278
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa