Mikaeli
Poissa
|
 |
Vastaus #2625 : 14.03.2021 klo 10:32:05 |
|
Jos vaikka viime kautta katsotaan niin Liverpool jäi todella harvoin alle 1,50 xG lukemiin yksittäisissä otteluissa ja repi säännöllisesti myös isoissa voitoissaan sellaisia +3,5xG lukuja, kun taas nyt noita alle 1,50xG odottaman pelejä on alkanut tulla viime kuukausien aikana hyvinkin usein.
Tämä lienee se suurin perspektiiviharha Liverpool-fanien joukossa viime kaudesta. Kuten olen jo aiemmin todistanut xG:n, xA:n ja xPTS:n avulla, niin viime kausi oli koko odottamahistorian suurin poikkeama odotettujen ja toteutuneiden tulosten joukosta Liverpoolin osalta. Liverpoolin pisteolettama oli 74 pistettä ja koko kauden performanssi oli tilastollisesti käytännössä sama kuin tänä vuonna ensimmäiset ~20 ottelua. Esimerkissäsi Liverpool teki 10 maalia vähemmän kuin odottamassa, viime kaudella se olisi tehnyt 2,5 maalia enemmän kuin odottamassa ja voittanut suurimman osan noista otteluista, vaikka suoritustaso (maaliolettama) olisi ollut sama. All in all, tämän ja viime kauden perustaso on ollut siellä 65 - 75 pisteen rangessa, tänä vuonna pallo ei ole pomppinut ja viime vuonna kaikki meni, vastoin todennäköisyyksiä, Liverpoolin kannalta täydellisellä tavalla putkeen. Tämä siis puhtaasti tilastollisesta lähtökohdasta, filosofisesti voidaan toki keskustella, että kuinka hyvä mittari xG, xA ja xPTS on, mutta keskimäärin se myöskin ennustaa maaleja ja pistemääriä kohtalaisen tarkasti.
|
|
|
|
|
Lord Bendtner
Poissa
|
 |
Vastaus #2626 : 14.03.2021 klo 11:04:03 |
|
All in all, tämän ja viime kauden perustaso on ollut siellä 65 - 75 pisteen rangessa, tänä vuonna pallo ei ole pomppinut ja viime vuonna kaikki meni, vastoin todennäköisyyksiä, Liverpoolin kannalta täydellisellä tavalla putkeen. Tämä siis puhtaasti tilastollisesta lähtökohdasta, filosofisesti voidaan toki keskustella, että kuinka hyvä mittari xG, xA ja xPTS on, mutta keskimäärin se myöskin ennustaa maaleja ja pistemääriä kohtalaisen tarkasti.
Tämä nyt on varmaankin trolli, mutta vastataan nyt kuitenkin. Edellä mainittuun on varmaan näin jos pelkästään tuijotetaan noita tilastoja ymmärtämättä yhtään mitä niissä mitataan ja katsomatta pelejä lainkaan. Nuo ovat hyviä tilastoja kun niitä osataan käyttää ja suhteuttaa muihin tilastoihin ja ottelutapahtumiin. Tämä oli toki siinä mielessä hyvä nosto, että tässä hyvin havainnollistettiin miten näitä voidaan hyödyntää aivan päin helvettiä. xG ja xA toimivat jossain määrin hyvin ja ovat suuntaa antavina tilastoina hyviä moniinkiin asioihin. Erityisesti jos niitä osataan oikein yhdistää muihin tilastoihin. Sen sijaan xPTS ei ole kovin toimiva tilasto ilman laajaa muun datan hyödyntämistä. Tämä johtuu siitä ettei xPTS osaa ottaa huomioon pelien virtauksia ja sitä mikä tilanne on missäkin kohtaa. Se ei osaa hahmottaa toisen joukkueen olevan johdossa, minkä takia se antaa vääristynyttä dataa otteluissa jossa syntyy aikaisia maaleja. Se myös antaa todella vääristynyttä dataa joukkueista joilla on hyviä maalintekijöitä ja tietoisesti luovat yleistä hyökkäysmallia harvemmin maalintekotilanneita, kun niitä suhteutetaan pallonhallintaprosentteihin ja siihen millä alueilla palloa ja painetta pidetään. Olen suuri näiden tilastollisten mallien ystävä, mutta sen takia toivoisin että niitä käytettäessä ymmärretään myös niiden puutteellisuus ja rajallisuus. Tuossa lainatussa pätkässä tätä ei selkeästi ymmärretty. E: Mainittakoon toki selvennyksenä se, että noista tilastoista pystyy kyllä havaitsemaan sen että Liverpool meni kaudella 19-20 monessa kohtaa veitsenterällä ja pienet marginaalit kääntyivät monessa kohtaa Liverpoolin eduksi. Noista ei pysty kuitenkaan tekemään noita johtopäätöksiä, mitä edellä esitettiin.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 14.03.2021 klo 11:07:01 kirjoittanut Lord Bendtner »
|
|
|
|
|
Mikaeli
Poissa
|
 |
Vastaus #2627 : 14.03.2021 klo 11:38:22 |
|
E: Mainittakoon toki selvennyksenä se, että noista tilastoista pystyy kyllä havaitsemaan sen että Liverpool meni kaudella 19-20 monessa kohtaa veitsenterällä ja pienet marginaalit kääntyivät monessa kohtaa Liverpoolin eduksi. Noista ei pysty kuitenkaan tekemään noita johtopäätöksiä, mitä edellä esitettiin.
Tämä nimenomaan se viestin pointti, toki käytin aiemmassa viestissä kärjistämistä tehokeinona. Jos halutaan katsoa performanssia esim. hyökkäyksen osalta, niin paras mittari lienee big chances created. Viime kaudella keskiarvo oli 2,32 ja tänä vuonna se on toistaiseksi ollut 1,96. Vastaavasti taas big chancen maaliodottama on 0,38 eli käytännössä hyökkäyksen pohjalta tämän kauden maaliolettama on ainoastaan 0,13 alhaisempi kuin viime vuonna. Hyökkäyspelissä ei siis ole merkittävää eroa viime kauteen. Puolustuksessa erottuu yksi iso tekijä eli errors leading to goal, viime kaudella se oli 5, joka on erittäin alhainen, kun taas se on jo tässä vaiheessa kautta 10. Tässä näkyy selkeästi puolustuksen loukkaantumisongelmat. Olen täysin samaa mieltä, että xG-, xA- ja xPTS-mittareissa on ongelmansa, joihin löytyy tarkemmista tilastoista selittäviä tekijöitä. Esim viime vuoden Man Utd - Liverpool lokakuussa, kun Lallana tasoitti tap-inilla lopussa, maaliodottama oli käytännössä tasan, mutta suurin osa siitä tuli tuosta maalista, joka oli krossin ansiota, joka ei 90 % tapauksista olisi mennyt perille.
|
|
|
|
|
Nutmeg
Poissa
Suosikkijoukkue: LFC
|
 |
Vastaus #2628 : 14.03.2021 klo 11:48:32 |
|
Sama ManU jannu ilmestyy aina tasaisin väliajoin paasaamaan samaa mantraa 
|
|
|
|
|
Pesso
Poissa
|
 |
Vastaus #2629 : 14.03.2021 klo 13:08:38 |
|
Omiin silmiin ilman tilastojen runkkailua Keita on todella upea pelaaja. Tämä siis silloin kun on terve ja muutama peli alla rytmiin päästäkseen. Meillä on ollut vähän vaikea kaikilla tehdä hänestä järkevää arviota koska on niin paljon ollut pois. Ja on edelleen. Luulen että jos hän pysyisi loppukauden kunnossa ja pelikykyisenä, hän pyyhkii Dysonia lukuunottamatta muilla keskikenttämiehillä Liverpoolin baarien pöydät.
Samaa mieltä toki. Mutta sanoisin, että ei tuo nyt välttämättä edes enää kovin iso "mysteeri" ole. Keitan hyvät puolet ovat ennen kaikkea tärkeissä ja silmin nähtävissäkin tilastojutuissa. Katkoo ja karvaa todella tehokaasti ylhäällä, pitää palloa omilla aika hyvin ja on lähes aina mukana ketjussa, kun hyvää tapahtuu. Ei ole mikään itsestäänselvyys, että pelaaja osaa mennä pallottomana noin hyvin väleihin, josta välineen saa pelattua tehokkaasti vielä omille hyvään paikkaan. Tämä on mun mielestä esimerkiksi Jonesin heikkous. Tekee hyviä juttuja, mutta usein väärissä paikoissa ja vailla lopputulosta. Varsinkin tässä jengissä ja nykytilassa keskikentän "penetraatio" olisi/on todella tärkeä juttu. Heikkoutena Keitalla on tässä pelisysteemissä eritoten se, että ei pelaa kovin tehokkaasti varalaitapakkia samaan tapaan kuin Gini ja Hendo samalla pelipaikalla. Eikä ole välttämättä muutenkaan alaspäin aina maailman valveutunein pelaaja. Koutsin unelmiahan eivät välttämättä ole työteliäät pelaaja, vaan Firminon ja Ginin kaltaisen tutkajumalat, jotka liikkuvat koko ajan kentällä ja sijoittuvat koko 95 min ajan jo vähän etukenossa tilanteen vaatimalla tavalla. Keita on tässä mielessä ehkä vähän taiteilijasielu. Lisäksi sillä on tapana jäädä huonommissa peleissään vähän paitsioon koko jengin pelistä, jos esim. kyyti vastustajan suunnalta on kylmää ja oma jengi pelaa huonosti ja palloa roiskien. Summa summarum, kunnossa olevan Keitan suhteen kysymys on lähinnä taktinen. Ei ole varmaan ideaalivalinta kaikissa otteluissa kolmen keskikentässä. Itse veikkailen, että Kloppilla on jollain tasolla koko ajan ollut mielessä siirtyminen pois kolmen keskikentästä, jolloin Keitakin ehkä olisi enemmän elementissään. Siirtymistä ei ole tapahtunut, koska homma on toiminut poskettoman hyvin siten, että keskikenttä on käytännössä pelannut yksikkönä pelkästään puolustavaa roolia. En usko, että pakkien ja keskikentän käyttö tuolla tavoin oli mitenkään suunnittelemalla suunniteltua alkujaan. Niin vain kävi ja sitten otettiin kaikki irti. Ja toisaalta, monella ehkä unohtuu, että Keita oli sekavalla viime kauden lopulla pelatessaan pidemmän otteluputken kenties joukkueen paras pelaaja. Eräs kysymys on tietysti aina tällaisissa tilanteissa myös pelaajan mentaliteetti. Rivien välistä voinee lukea, että Keita ei Kloppin papereissa ole ihan Milnerin kaltainen soturi, joka lähetetään Burnley-ottelun loppuhetkillä tappelemaan. Aika useinhan Keita jää penkillä ollessaan penkille koko pelin ajaksi. Joukkueen rakentamisessa on aina myös se puoli, että suurseurat tarvitsevat jonkin verran erilaisia pelaajia eri tarkoituksiin, kun pelaavat monenlaisia kilpailuja eri tyylisiä vastustajia vastaan. Tämä nimenomaan se viestin pointti, toki käytin aiemmassa viestissä kärjistämistä tehokeinona. Jos halutaan katsoa performanssia esim. hyökkäyksen osalta, niin paras mittari lienee big chances created. Viime kaudella keskiarvo oli 2,32 ja tänä vuonna se on toistaiseksi ollut 1,96. Vastaavasti taas big chancen maaliodottama on 0,38 eli käytännössä hyökkäyksen pohjalta tämän kauden maaliolettama on ainoastaan 0,13 alhaisempi kuin viime vuonna. Hyökkäyspelissä ei siis ole merkittävää eroa viime kauteen. Puolustuksessa erottuu yksi iso tekijä eli errors leading to goal, viime kaudella se oli 5, joka on erittäin alhainen, kun taas se on jo tässä vaiheessa kautta 10. Tässä näkyy selkeästi puolustuksen loukkaantumisongelmat. Olen täysin samaa mieltä, että xG-, xA- ja xPTS-mittareissa on ongelmansa, joihin löytyy tarkemmista tilastoista selittäviä tekijöitä. Esim viime vuoden Man Utd - Liverpool lokakuussa, kun Lallana tasoitti tap-inilla lopussa, maaliodottama oli käytännössä tasan, mutta suurin osa siitä tuli tuosta maalista, joka oli krossin ansiota, joka ei 90 % tapauksista olisi mennyt perille.
Tilastojen tulkkailu on aika klassista korrelaation ja kausaliteetin sekasoppaa. Kuten muutama kirjoittelija jo ennen minua enemmän ja vähemmän totesikin. Noista x-jotakin malleista on sanottava, että esimerkiksi Liverpoolin dataosasto ei niitä käytä. Vaan muunlaisia mittareita. En tiedä, mutta veikkaan, että niistä on tullut lähinnä paskalehdistön väline, jolla voi helpolla ja halvalla esittää olevansa ajan hermolla. Mutta toisaalta, jos nuo on oikein tehty, niin lienee aika selvää, että ne tietysti jotain kertovat. On ihan totta, että Liverpool on pelannut ja voittanut tavalla, joka on ollut monessa mielessä järjen vastaista. Esimerkiksi juuri runsas keskittely ja pitkät pallot ovat tehoton tapa hyökätä. Se on tällä kaudella nähtykin. Mutta esimerkiksi keskityksen xG ei ota huomioon esimerkiksi vaikka juuri jonkun huikean pääpelaajan läsnäoloa tai varsinkaan vaikka Liverpoolin kykyä miehittää alueita keskitystilanteissa tai pitkissä palloissa. Tai hetkiä, jolloin se pitkä pallo pelataan. Lisäksi Liverpoolin pelin volyymit ovat viime vuosina olleet sitä luokkaa, että tilastojen heittelyt ovat oikeastaan selviö. Ei ole varmaankaan tosiaan oikein sanoa, että Liverpool olisi viime kaudella ollut jotenkin onnekas. Liverpoolin dataniilot esimerkiksi käyttävät käsittääkseni mittarina pelaajan tai joukkueen suorituksen vaikutusta joukkueen mahdollisuuksiin tehdä tai päästää/olla päästämättä maalia. Kuulostaa vähän xG:ltä, mutta lienee paljon monimutkaisempaa. Seuroillahan on käytössä pelaajien liikkeet koko ottelusta jne. Näin ollen tätä mainittua todennäköisyyssuuretta voidaan käyttää vaikka siten, että lasketaan kaikkien pelaajien sijoittuminen kentällä hetkellä x ja katsotaan, miten todennäköinen maali on. Tai jonkun taklauksen tai harhautuksen suhde maalintekomahdollisuuksiin. Tätä voi pyöritellä ja laskea ihan loputtomasti. Huomioon voi ottaa ottelun tuloksen, sarjatilanteen ja mitä vaan.. Ja tällä logiikalla ollaan sitten jo todella kaukana jostain xG-mallista. Jutun pointti: veikkailen, että xG:n tai xPTS:n käyttö simplifikoi tätä juttua aika lailla liiaksi. Esim. Liverpoolin pelissä näkisin, että vaikkapa xG:n mukainen logiikka voi olla tällä hetkellä viime kauden tasolla, jos nyt vaikka keskityksiä heitellään samalta alueelta kuin viime vuonnakin samoille pelaajille samaan paikkaan.. Mutta moni muu juttu ei ole, ja ne ovat nyt kenties niitä ratkaisevia.
|
|
|
|
|
koera
Paikalla
|
 |
Vastaus #2630 : 14.03.2021 klo 16:50:37 |
|
Tämä nimenomaan se viestin pointti, toki käytin aiemmassa viestissä kärjistämistä tehokeinona. Jos halutaan katsoa performanssia esim. hyökkäyksen osalta, niin paras mittari lienee big chances created. Viime kaudella keskiarvo oli 2,32 ja tänä vuonna se on toistaiseksi ollut 1,96. Vastaavasti taas big chancen maaliodottama on 0,38 eli käytännössä hyökkäyksen pohjalta tämän kauden maaliolettama on ainoastaan 0,13 alhaisempi kuin viime vuonna. Hyökkäyspelissä ei siis ole merkittävää eroa viime kauteen.
Paitsi että on. Kun viime kaudella prässipeli toimi ja peli pakotettiin pitkiksi ajoiksi vastustajan puoliskolle, niin siinä ylikuormitettiin vastustajan puolustuksia sekä fyysisesti että psyykkisesti. On aivan eri asia puolustaa neljättä perättäistä hyökkäyksen aaltoa maitohapoilla kuin pelata tasaväkistä ottelua jossa peli aaltoilee päästä toiseen. Eli näillä tilastotulkinnoilla voi kyllä perustella paperilla vakuuttavia teesejä, mutta kun otetaan konteksti huomioon, niin ilmiölle löytyy paljon selitysvoimaisempi malli.
|
|
|
|
|
Mikaeli
Poissa
|
 |
Vastaus #2631 : 14.03.2021 klo 17:07:02 |
|
Paitsi että on. Kun viime kaudella prässipeli toimi ja peli pakotettiin pitkiksi ajoiksi vastustajan puoliskolle, niin siinä ylikuormitettiin vastustajan puolustuksia sekä fyysisesti että psyykkisesti. On aivan eri asia puolustaa neljättä perättäistä hyökkäyksen aaltoa maitohapoilla kuin pelata tasaväkistä ottelua jossa peli aaltoilee päästä toiseen.
Eli näillä tilastotulkinnoilla voi kyllä perustella paperilla vakuuttavia teesejä, mutta kun otetaan konteksti huomioon, niin ilmiölle löytyy paljon selitysvoimaisempi malli.
Olen kyllä pyrkinyt löytämään tilastoista sen selitysvoimaisemman mallin, mutta kaikki hyökkäämisen metriikka on lähes samalla tasolla kuin viime vuonna. Possession, counter attacks (jonkin verran alhaisempi), passes, passing & shooting accuracy, mutta hyökkäämisen on vaikea löytää tilastoa, joka tukee näitä kvalitatiivisia juttuja. Puolustuksessa erot on selvät.
|
|
|
|
|
Lord Bendtner
Poissa
|
 |
Vastaus #2632 : 14.03.2021 klo 17:24:13 |
|
Olen kyllä pyrkinyt löytämään tilastoista sen selitysvoimaisemman mallin, mutta kaikki hyökkäämisen metriikka on lähes samalla tasolla kuin viime vuonna. Possession, counter attacks (jonkin verran alhaisempi), passes, passing & shooting accuracy, mutta hyökkäämisen on vaikea löytää tilastoa, joka tukee näitä kvalitatiivisia juttuja. Puolustuksessa erot on selvät.
Tämän takia niitä pelejäkin pitää katsoa ajatuksella. Tässä tapauksessa tilastoharhan syntymiseen vaikuttaa olennaisesti se, että viime kaudella Liverpoolin hyökkääminen toimiessa merkittävästi paremmin luodut paikat toteuttivat maaleja keskimääräistä xG-keskiarvoa kovemmalla prosentilla. Yksinkertaisimmat väittävät tämän johtuvan tuurista, osa taas painottaa taidon merkitystä. Jälkimmäisessä pointissa on järkeäkin, mutta olennaista tässä on kuitenkin se että Liverpool sai jatkuvan paineen myötä luotua maalintekopaikkoja josta viimeistelijöiden laadun, mutta myös paikan järjestämisen laadun (ja vastustajan väsyttämisen takia) saatiin xG-metriikan ymmärrystä parempia maalipaikkoja. Lisäksi olennaista on se että Liverpool meni monissa otteluissa johtoon ja rautaisen puolustuksen takia ei ollut tarvetta riskeerata johtoa hakemalla lisäosumia tai juoksuttaa pelaajia turhaan. Tästähän aivan loistava esimerkki oli viime kauden West Han ottelu jossa Poolin maalien jälkeen vain pelailtiin, koska Hammers ei halunnut enempää takaiskuja eikä Pool halunnut käyttää turhaa energiaa. Samankaltaiset tapahtumat toistuivat monissa otteluissa. Tästä syystä Liverpoolin viime kauden xG-lukemat eivät kuvaa joukkueen todellista kykyä tehdä maaleja. Näin ollen jotta noilla esiin nostamillasi metriikoilla olisi sen suurempaa merkitystä, niin niistä pitäisi erotella ne luvut tasatilanteen, johtotilanteen ja tappiotilanteen mukaan. Tällä kaudella taas on nähty lukuisia otteluita jossa Liverpool on vimmatusti hakenut tasoitus- tai voittomaalia. Tämä taas luonnollisesti nostaa xG-lukemia kuin yrityksiä tulee pakostikin enemmän. Olennaistahan Liverpoolin hyökkäämisessä on se miten se on kyennyt vastaamaan tarpeeseen verrattuna viime kauteen. Viime vuonna kun Liverpoolilta vaadittiin maalia, niin joukkue siihen monesti pystyi. Tätä monesti selitettiin henkisillä asioilla joilla oli varmasti merkityksensä. Olennaista noissakin tilanteissa oli se että ne mallit paikkojen luomiseen ja vastustajan väsyttämiseen olivat olemassa, ja joukkueen vireystila mahdollisti niiden toteuttamisen. Nyt Liverpoolin hyökkääminen ei kykene vastaamaan tarpeeseen, koska hyökkäysmalleja ei ole riittävästi, tai ne eivät ole riittävän laadukkaita ja vastustajaa ei saada väsytettyä.
|
|
|
|
|
Nutmeg
Poissa
Suosikkijoukkue: LFC
|
 |
Vastaus #2633 : 15.03.2021 klo 10:54:39 |
|
Jaahas, taas tarjotaan oljenkortta 4. sijaan muiden pupeltaessa. Eipä siltikään ole odotukset kovin korkealla. Sopimus loppuu heinäkuuhun, joten Mbappe Ja Koulibaly pitää rahoittaa jotenkin muuten kun Phillipsin myynnillä.
Nat Phillips has two more seasons left on his #LFC contract after the end of this one. #awlfc [@Simon_Hughes__] https://twitter.com/AnfieldWatch/status/1371363576678604801
|
|
|
|
|
Done
Poissa
Suosikkijoukkue: Liverpool
|
 |
Vastaus #2634 : 15.03.2021 klo 12:37:19 |
|
Osa poolin pelaajista saa tämän päivän pelin jälkeen peräti 3 viikon vapaan peleistä. Ainakin Alisson, Firmino ja Fabinho kuuluvat tähän ryhmään jotka saavat levätä. Varsinkin Fabinhon kohdalla tulee varmasti hyvään saumaan, koska on kuitenkin kärsinyt loukkaantumisista niin voidaan sitten loppukausi vetää ehjänä läpi. Myös Jota on todennäköisesti jäämässä pois maajoukkueesta ja hänellekkin 3 viikon treeni/lepojakso tulee varmasti ihan hyvään saumaan ennen loppukauden pelejä. Myös Mane, Salah ja Keita kolmikosta oli puhetta, mutta ei ole tainnut mitään varmistusta tulla näiden pelaajien kohdalle. En tiedä onko vielä ollut täällä, mutta Kloppon kommentit Virgilin ja Gomezin tilanteista ja mahdollisuudesta pelata kesän kisoissa. It’s not my decision but to be honest the information I have at the moment, it will be unlikely because of the extent of the injuries. We all hope that they will be ready to start the pre-season with us. Myös Matipin pitäisi olla kunnossa preseasonin aikana. Tuosta vielä linkki: https://www.liverpoolfc.com/news/first-team/428712-jurgen-klopp-explains-return-timescales-for-gomez-matip-and-van-dijk
|
|
|
|
|
sond
Paikalla
Suosikkijoukkue: liverpool
|
 |
Vastaus #2635 : 15.03.2021 klo 16:39:31 |
|
Eiköhän pojat tämän päivän koitoksen vie selkein 0-3,4 numeroin kun pääsevät sen jälkeen levolle. Dyson pakko olla keskikentällä. Adama on kyllä nihkeä pidettävä, ketä siellä puolustuslinjassa nyt sattuukaan olemaan.
|
|
|
|
|
RehtiKärsä
Paikalla
|
 |
Vastaus #2636 : 15.03.2021 klo 19:46:15 |
|
Eiköhän pojat tämän päivän koitoksen vie selkein 0-3,4 numeroin kun pääsevät sen jälkeen levolle. Dyson pakko olla keskikentällä. Adama on kyllä nihkeä pidettävä, ketä siellä puolustuslinjassa nyt sattuukaan olemaan.
Melkolailla päinvastoin. On vauvaöljyllä hierotuissa pulkannaruissaan erittäin liukas vastus. 0+1 tehot ei sinällään vakuuta, mutta nyt on tietysti täysin uusi peli. Ne pelit, jotka olen Wolvesilta nähnyt, niissä Adama ei ole kamalasti vakuuttanut. Pelistä en ihan noin suurta voittoa odota, mutta olisihan voitto kuitenkin mukava tähän rakoon. Antaisi lievää toivonkipinää loppukautta ajatellen. Saa nähdä, miten noiden tiettyjen majujen pelaajien kanssa käy, mutta olihan Pepkin sitä mieltä, ettei ole mitään mahdollisuutta päästä noita tiettyjä pelaajia majun matkaan mahdollisen karanteenin takia.
|
|
|
|
|
bergerinpatrik
Paikalla
Suosikkijoukkue: LFCInter
|
 |
Vastaus #2637 : 15.03.2021 klo 21:31:03 |
|
Paras mahdollinen avaus mitä saadaan varmaan tällä hetkellä jalkeille. Origi ja Firmino viimeisimmät loukkaantuneet ja Davies vaikuttaa todelliselta hudilta, ei vieläkään mukana kokoonpanossa.
|
|
|
|
|
Done
Poissa
Suosikkijoukkue: Liverpool
|
 |
Vastaus #2638 : 16.03.2021 klo 00:06:48 |
|
Tärkeä voitto jossa harmillinen loppu. Kaikki tsempit Patriciolle.
Ero Chelseaan kaventui 5 pisteeseen joten top4 täysin saavutettavissa vielä loppukaudesta.
|
|
|
|
|
Nutmeg
Poissa
Suosikkijoukkue: LFC
|
 |
Vastaus #2639 : 16.03.2021 klo 00:10:21 |
|
Kabak tänään todella hyvä. Muuten aika heikkoa peliä niin keskikentältä kuin hyökkäyskolmikoltakin. Pakko antaa Oxille vielä tunnustusta, oli pitkään aikaan ensimmäistä kertaa todella hyvä kentälle päästyään. Olisi ansainnut jonkun tehopisteen pelillään.
|
|
|
|
|
|
hardluckpool
|
 |
hardluckpool
Vastaus #2640 : 16.03.2021 klo 00:14:44 |
|
Tärkeä voitto jossa harmillinen loppu. Kaikki tsempit Patriciolle.
Ero Chelseaan kaventui 5 pisteeseen joten top4 täysin saavutettavissa vielä loppukaudesta.
Jotenkin tuntuu, että kettujen 10 pistettä on helpompi niistää pois, kuin chelsean 5. Siitä huolimatta, että pelejä on vain 9 jäljellä. Tuchelin kanssa chelsea on puolustanut sen verran hyvin.
|
|
|
|
|
keke vlk
Poissa
Suosikkijoukkue: Haka
|
 |
Vastaus #2641 : 16.03.2021 klo 00:16:11 |
|
Puolustus oli alaspäin rautaa, ja Jota teki paikastaan maalin. Toivottavasti Kloppo tajuaa jatkossakin noilla ukoilla antaa vaikka väkisin pallonhallintaa vastustajalle, alakerta tiiviinä ja riiston tulle eteenpäin kuin höyryjyrä.
Eihän tuo nautittavaa katsottavaa ollut, mutta huomattavasti mielekkäämpää kuin katsoa sitä epätoivoista pimputtelua korkealla linjalla, ja odotella koska joku vihu juoksee läpi.
|
|
|
|
|
Dagger
Poissa
Suosikkijoukkue: Suomi,Apollo,Hyps,(FC)TPS, Suomalaiset maailmalla
|
 |
Vastaus #2642 : 16.03.2021 klo 00:31:43 |
|
Kyllähän tuota Kabakkia nyt kestää jo katsella, lisää matseja vyon alle ja duunia harkoissa niin kesällä tuo lunastus ei enää näyttäkkään mahdottomalta. Toivottavasti Patricio ei loukannut pahenmin itseään. Edit. Nunon mukaan ei pelkoa pahemmasta, mutta pitää tietysti tutkia vielä.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 16.03.2021 klo 00:33:59 kirjoittanut Dagger »
|
|
|
|
|
RehtiKärsä
Paikalla
|
 |
Vastaus #2643 : 16.03.2021 klo 02:08:56 |
|
Sanoisin, että oli hyvä hyvä peli molemmilta, Kabakilta ja Natiltä. Joku vähän heikompi suoritus molemmilta, mutta kokonaisuutena hyvät otteet. Natin kohdalla on kuitenkin hyvä muistaa, että pelejä pääsarjatasolta on 33 kpl Stuttgartin ja nyt Liverpoolin riveissä yhteensä. Kabakilla kokemusta ikäänsä nähden jo hyvin Turkista, BuLista ja nyt Liverpoolista, kun niitä pääsarjatason pelejä on yli 70 kpl. Tuohon kokemukseen ja yhteispelin vähyyteen verraten vallan hyvä esitys.
Meinasin jo pelin aikana kirjoittaa aiemmin, ja viimeistään vaihdon yhteydessä, että Gini oli nyt heikohko. Syöttö Manelle oli hyvä, mutta muuten jäi omasta tasostaan paljon. Ja kapun nauha käsivarressa vaihtoon asti. Alkaako kuorma painaa, sopimustilanne, vai mikä lie, mutta mielestäni muutamaan kertaan jäi vähän lönkyttelemään alaspäin, ja/tai pelasi vähän puolivaloilla tilanteita, joissa olisi odottanut esimerkkiä tsemppaamisesta, ja taistelusta voittaa pallo takaisin. Näin omaan silmään.
Thiago ei edelleenkään vakuuttanut omaan silmään, mutta kai sitä potentiaalia siellä jossain piilossa on.
Manelta taas tuttuja otteita. Lievästi vitutti se perinteinen hautominen siinä lopussa, kun oli monta kertaa ollut mahdollisuus syöttää. Ei ollut eka kerta, kun tuon tekee, nyt vielä tarjosi pallon lopussa vastustajalle.
Jotain hämäävää tuossa hyökkääjien tuseeraamisessa on. En tiedä mitä, mutta jotenkin liian vaikeaa se touhuaminen on. Toivottavasti Jota vertyy vielä jatkossa loukkia edeltäneeseen tehokkuuteen, muista en tiedä mitä odottaa.
Top4 on edelleen aika työn ja tuskan takana, kun tuossa välissä on vielä Hammers ja naapuri paremmissa asemissa, olettaen, että naapuri voittaisi rästipelinsä ja nousisi sillä edelle, kun pelejä tasan pelattuna. Tosin sitä siirrettyä AVL- EVE -peliä ei ole vielä kalenterissa, eikä Villa vieraissa välttämättä helppo peli ole. Ei riitä siis välttämättä pelkästään Chelsean tai Kettujen kompurointi. Vaatisi Liverpoolilta aika nappionnistumista jäljellä olevissa peleissä ja samaan aikaan täytyisi toivoa sopivaa ristiinpelaamista edellä olevilta. Liverpoolille voi vielä mahdollinen jatkoonpääsy seuraavasta CL-kierroksesta tuoda lisää pelejä ja kuormaa, mutta ei mennä sen pidemmälle ajassa eteenpäin. Aika näyttää, miten käy. Edelleen itse näen tilanteen niin, että EL-pelit olisi huonompi vaihtoehto torstaipeleineen kuin kokonaan ilman europelejä, jos top4 taistelu jääkin vajaaksi. Torstailiigan pelit vaikuttavat mielestäni enemmän Valioliigan peleihin, tai niihin palautumiseen varsinkin reissujen jälkeen.
Kauankohan Nat ja Kabak pysyvät terveinä, kun periaatteessa niillä pitäisi puolustus hoitaa loppukauden ajan. Rhys siellä oli nyt penkillä. Peli peliltä pisteet muuttuvat tärkeämmiksi ja CL:ssakin on tekemistä, niin tuskin Daviesiä ihan helpolla voi heittää tuonne suorittamaan, kun Klopp puhui hänen kohdallaan sopeutumisesta. Hendo kun palaa joskus kuntoon, niin vaihtoehdot kyllä kasvavat.
Edelleen vähän ihmetyttää se tammikuun touhuilu, kun vasta viime metreillä Kabakin ja Daviesin hankkivat. Siinä meni n. kuukausi mahdollista sopeutumista hukkaan, keneltä tahansa, jos olisivat hankinnan/hankinnat tehneet. Tarve oli olemassa jo ennen viimeistä siirtopäivää. Olkoot, menee muuten foliohattu liian syvälle päälakeen kiinni.
Onneksi Patricio ei nyt loukkaantunut pahemmin, vaikka Kuusinen jo selostaessaan tiesi hoitotoimenpiteiden perusteella, että kallonmurtumasta on varmaankin kyse, ja kesän kisatkin jäävät väliin. Coydynkin kannalta parempi, ettei jää rassaamaan liikaa tilannetta.
|
|
|
|
|
bergerinpatrik
Paikalla
Suosikkijoukkue: LFCInter
|
 |
Vastaus #2644 : 16.03.2021 klo 08:10:25 |
|
Mielestäni eilen oli Liverpoolilta taas normaalia heikompi esitys ja nyt kuormitus näkyi kyllä todella väsyneellä miehistöllä kentällä. Kaikeksi onneksi nyt tulee hieman hengähdystaukoa, jotta joukot saadaan loppukaudeksi koottua. Phillips-Kabak parista tuli nyt kauden kolmanneksi pisimpään yhdessä pelannut topparipari, kolmannessa ottelussaan 
|
|
|
|
|
mifune
Poissa
Suosikkijoukkue: LFC, FCL
|
 |
Vastaus #2645 : 16.03.2021 klo 08:58:27 |
|
Thiago ei edelleenkään vakuuttanut omaan silmään, mutta kai sitä potentiaalia siellä jossain piilossa on.
Thiagon pelaamisessa itseäni häiritsee liki joka ottelussa hätiköidyt ja pahimmillaan vaaralliset pallottomat ratkaisut. Luovuutta selvästi löytyy ja kaveri tuo pelinrakenteluun ihan omanlaistaan syöttövalikoimaa. Mutta pallonmenetysten jälkeen - joita tapahtuu hämmentävän usein verrattuna mielikuviini miehen otteista Bayernissa - Thiagon ensimmäinen reaktio tuntuu usein olevan refleksinomainen paniikkitaklaus, joka osuu todennäköisemmin vastustajaa sukille kuin palloon. Keltaisia tuntuu napsuvan vähän väliä, mietityttää koska noista napsuu vahingossa punainen. En todellakaan pidä hutikorttina, mutta tuo vaatisi imo vähän puuttumista valmennukselta.
|
|
|
|
|
Varaamaton nimimerkki
Poissa
Suosikkijoukkue: Jokerit FC, Samipool, VfL Bochum
|
 |
Vastaus #2646 : 16.03.2021 klo 09:21:04 |
|
Taas nukahdin juuri ennen avauspotkua ja havahduin hereille toimittajan onnitellessa Kloppia voitosta. Alkaa viimesen n. 15 pelin recordilla olla selvää, että allekirjoittaneen kannattaisi vaan nukkua näiden pelien yli.
Mihinkään en voi väitettäni perustaa, kun kaksi edellistä matsia jäänyt näkemättä, mutta sellainen lapsenomainen usko ja kutina on perseessä, että nyt kun Fabinho on saatu takaisin kutospaikalle, Pool ei montaa pistettä loppukaudella enää pudota. Seisoisiko se sittenkin top4 sijoituksen suhteen?
Myös ilmeisesti Kabak parantanut kuin sika juoksuaan. Niissä peleissä mitä itse nähnyt, ollut sijoittumisen kanssa vähintäänkin ulapalla mutta hyvä jos alkaa näyttää pelimieheltä. Parikymppinen kolmos-nelostoppari alle 20 miltsiin olisi ihan hyvää bisnestä, joskin mielelläni kesällä näkisin sellaisen hankinnan joka kilpailisi Gomezin kanssa tuosta kakkostopparin tontista. Molempiin en usko.
|
|
|
|
|
bergerinpatrik
Paikalla
Suosikkijoukkue: LFCInter
|
 |
Vastaus #2647 : 16.03.2021 klo 09:28:27 |
|
Myös ilmeisesti Kabak parantanut kuin sika juoksuaan. Niissä peleissä mitä itse nähnyt, ollut sijoittumisen kanssa vähintäänkin ulapalla mutta hyvä jos alkaa näyttää pelimieheltä. Parikymppinen kolmos-nelostoppari alle 20 miltsiin olisi ihan hyvää bisnestä, joskin mielelläni kesällä näkisin sellaisen hankinnan joka kilpailisi Gomezin kanssa tuosta kakkostopparin tontista. Molempiin en usko.
Eilen Kabakilta paras ottelu Liverpoolin paidassa, mutta ei tuo silti ihan vakuuta. Toki VVD:n rinnalla hieman heikompi toppari voi dominoida, mutta kaikesta päätelle tammikuussakin yritettiin topparia ihan toisaalta ja "tyydyttiin" sitten Kabakiin, kun muut eivät olleet saatavilla. Kabakilla suurin ongelma ilmatilan hallinnassa ja pitkissä avauksissa, Liverpoolin systeemi vaatii eniten toppareilta juuri näitä ominaisuuksia. Edelleen uskon Marseillen Caleta-Carin olevan kesän ykköstargetti topparihankinnaksi. Jos FSG antaisi rahaa käyttöön, niin ehdottomasti VVD:lle pariksi ykköskorin toppari ja yläkertaan vahvistus/laadukas tuuraaja.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 16.03.2021 klo 09:34:08 kirjoittanut bergerinpatrik »
|
|
|
|
|
Lord Bendtner
Poissa
|
 |
Vastaus #2648 : 16.03.2021 klo 09:36:10 |
|
Eilen Kabakilta paras ottelu Liverpoolin paidassa, mutta ei tuo silti ihan vakuuta.
Sama. Kabak oli jo eilen ihan hyvä, mutta aika paljon pitää tapahtua kehitystä, että tuo riittäisi. Turkkilaisen pitäisi kuitenkin olla selkeästi Phillipsiä parempi ja eilinen oli ensimmäinen ottelu, jossa tilanne oli (niukasti) tällainen. Kyseessä on toki nuori pelaaja ja itse vieläkin näen sitä potentiaalia. Valitettavasti matka Poolin avaukseen optimitilanteessa on todella pitkä ja punaisille on tarjolla paljon laadukkaampia j valmiimpia pelaajia.
|
|
|
|
|
Zorbas
Poissa
Suosikkijoukkue: Veikkausliigajoukkueet, joilla olosuhteet kunnossa
|
 |
Vastaus #2649 : 16.03.2021 klo 10:57:29 |
|
Natin kohdalla on kuitenkin hyvä muistaa, että pelejä pääsarjatasolta on 33 kpl Stuttgartin ja nyt Liverpoolin riveissä yhteensä.  Miksi Phillipsin matsit Stuttgartin paidassa 2. Bundesligassa laskettaisiin pääsarjatason matseiksi?
|
|
|
|
|
|
|
|