Heinäpään jalkapallostadion - Avajaiset syyskuussa!

[Djortikkaeff]

Linnustoselvityksessä ilmeisesti on kyse siitä että pysähtyykö ryhmyjoutsenet ja kassikotkat pohjoiseen ja etelään mennessä paskomassa tehtaan ihanien tuoksujen katveessa? Tyhjänpäiväinen byrokratia elää ja voi hyvin.

Kyllähän linnut stadionillakin viihtyy. Voi vaikka Bubilta kysyä lisätietoja ja onpahan jossain etelän reissulla tullut nähtyä jättimäisiä lintulaumoja kaikkoavan kun ihmiset saapuu stadionille ja valot laitetaan päälle.

[Djortikkaeff]

Montako pesimäpuuta kaadetaan stadionin tieltä?
Jos linnustoselvitys velvoitetaan tehtäväksi, niin miten virkamiehet ovat onnistuneet tumpeloimaan että ei ole tehty?
Eikö tähän jonkun yliopiston ornitologin asiantuntemus riitä? Varmasti osaavat sanoa että asuuko alueella punatulkkuja vai jotain super-rare-punaposkiselkäkaarikuviohanhia.

https://www.youtube.com/watch?v=TC_yqydyFQ8

[Addick]

Montako pesimäpuuta kaadetaan stadionin tieltä?
Jos linnustoselvitys velvoitetaan tehtäväksi, niin miten virkamiehet ovat onnistuneet tumpeloimaan että ei ole tehty?
Eikö tähän jonkun yliopiston ornitologin asiantuntemus riitä? Varmasti osaavat sanoa että asuuko alueella punatulkkuja vai jotain super-rare-punaposkiselkäkaarikuviohanhia.

https://www.youtube.com/watch?v=TC_yqydyFQ8

En ossaa sanoa pesimäpuista tai muuttolinnuista, mutta sen tiiän, että selvityksen tekeminen on rakentajan, ei kaavoittajan (kaupungin) vastuulla. Ongelma ilmeisesti siinä, että suunnitteluvaraus on tullut vasta toukokuussa, jolloin kevään selvityspäivät ovat olleet ja menneet jo.

[Djortikkaeff]

Mutta ne tahot jotka toteutti liikenne- tai hulevesiselvityksen ei osanneet vinkata rakentajalle että linnustoselvitys on pakko tehdä? Vai se jätettiin välistä kun ajateltiin että kukaan ei viitsi nostaa siitä älämölöä kun ei oikeasti mitään erityistä linnustoa alueella ole? Sitten kuitenkin joku on suurennuslasilla hakenut jonkun seikan jolla saadaan maksimaalisesti hanketta viivästytettyä?

[RaneKa]

Linnustoselvitys? Keskellä kaupunkia, tehtaan vieressä, vuosikymmeniä käytössä olleille jalkapallokentille?
Ville, onhan tämä jotain parodiaa, onhan.

[Riukulehto]

Linnustoselvitys? Keskellä kaupunkia, tehtaan vieressä, vuosikymmeniä käytössä olleille jalkapallokentille?
Ville, onhan tämä jotain parodiaa, onhan.

12.8.2021 on tehty 16 sivuinen Heinäpään palloilualueen jalkapallostadionin luontoselvitys.
Tekijöinä FM, luontokartoittaja (EAT) Sari Ylitulkkila ja FM Taru Suninen. Löytyy pdf tiedostona googlaamalla.

Selvityksestä:

Linnusto ja muu eläimistö
Heinäpään alueella pesivä linnusto on rakennetulle ympäristölle tyypillistä lajistoa,
mutta muuttoaikoina alueella voi esiintyä myös harvalukuisempia lajeja. Heinäpää
kuuluu  kokonaisuudessaan  10 x 10 kilometrin lintuatlas  -laskentaruutuun, jossa
on pesinyt vähintään 99 eri lintulajia viimeisimmän lintuatlaskartoituksen mukaan
(Valkama ym. 2011). Kaava-alueella pesii suojelullisesti huomionarvoisia räystäs-
ja haarapääskyjä (erittäin uhanalainen, EN ja vaarantunut, VU) sekä mahdollisesti
tervapääskyjä (erittäin uhanalainen) rakennusten räystäiden alla. Lisäksi avoimien
alueiden reunamilla  voi  pesiä ihmisvaikutusta  sietäviä lajeja  kuten  västäräkkejä
(silmälläpidettävä, NT). Muuttoaikoina avoimet nurmikentät voivat houkutella joi-
tain lajeja, kuten kottaraisia, järripeippoja ja kuoveja, levähtämään lyhytaikaisesti
ruokailemaan alueella (Suomen Lajitietokeskus 2021).

- Rakennusten  räystäiden  alla  saattaa  pesiä  pääskylajeja.  Jos  muutostöitä tehdään  touko-elokuussa  rakennuksilla,  on  pesät  säilytettävä  ja  pesintä huomioitava.

[Addick]

Sen verran olen lintuja harrastanut, näistä selvityksistä nyt lukenut ja koittanut asiantuntijoita kuunnella, että luontoselvitysten etsikkoaika on keväällä, koska linnut muuttavat ja aloittavat pesinnän tuolloin.

Hulevesiä ja liikennettä voi selvittää pitkin vuotta, koska niitä mallinnetaan dataan pohjautuen. Linnuista, eläimistä ja kasveista on vähemmän dataa ja niiden liikkeisiin sekä levinnäisyyteen vaikuttaa huomattavasti muuttuvat olot ympärillä. Tämän lisäksi uhanalaisuuslistat päivittyvät vuosittain. Tehdasalue tai laaja futisnurtsi voi olla jollekin lajille ensiarvoisen tärkeä ja taas toiselle tuhoisa. Vaikeaa on maallikkona koittaa luonnon biodiversiteettiä ja sen ylläpitoa täysin ymmärtää. Lienee ihmiskunnan vaikeimpia kysymyksiä.

Mutta tämän takia äänestin tyhjää. Tuntui tyhmältä "edistää" hanketta, jos se ajautuu liki väistämättä valituskierteeseen, mutta toisaalta en halunnut vastaankaan olla. Mahdollista on, että jollain ihmeen kikkakutosella stadionprojekti kierähtää irti vartioinnista ja puskee maali(i)n. Se selvinnee lähikuukausina.

[Djortikkaeff]

Mahdollista on, että jollain ihmeen kikkakutosella stadionprojekti kierähtää irti vartioinnista ja puskee maali(i)n. Se selvinnee lähikuukausina.

Niinno onko se kovin ihmeellinen kikkakutonen, jos vedotaan että luontoselvitys on tehty ja linnuston suhteen on käytetty aiempaa tutkimustietoa.

En ihan osta tätä syväkurkkusi asiantuntemusta valituksen pätevyydestä.

Lähinnä räystäspääskyt ovat suunnittelualueen uhanalaisin, mutta niillekin on tulossa lisää pesimäpaikkoja kun stadion valmistuu.

[RaneKa]

Vaikeaa on maallikkona koittaa luonnon biodiversiteettiä ja sen ylläpitoa täysin ymmärtää. Lienee ihmiskunnan vaikeimpia kysymyksiä.

Se on kyllä totta. Olin vuosia töissä siinä kenttien vieressä Nuottasaaren koululla. Oltiin aika hölmöjä, kun käytettiin kenttiä vain liikuntatunneilla. En ymmärtänyt viedä oppilaita sinne tarkkailemaan lintujen pesintää ja kevätmuuttoa. Olisi sadan metrin kävelyllä säästynyt monen luontoretken bussirahat.

[dopolski]

https://www.pply.fi/pinnat-ja-rallit/linturallit/talvirallikooste/

Maukan joukkue sijoittunut kuudenneksi Pohjois-Pohjanmaan lintutieteellisen yhdistyksen talvirallissa.

Ei siis varppina ole tämän takana.

[Riukulehto]

Niinno onko se kovin ihmeellinen kikkakutonen, jos vedotaan että luontoselvitys on tehty ja linnuston suhteen on käytetty aiempaa tutkimustietoa.

En ihan osta tätä syväkurkkusi asiantuntemusta valituksen pätevyydestä.

Lähinnä räystäspääskyt ovat suunnittelualueen uhanalaisin, mutta niillekin on tulossa lisää pesimäpaikkoja kun stadion valmistuu.

Jep. Luontoselvitys on kesällä tehty, josta löytyy tarvittava info sitä tarvitseville. Tämä uusi selvitysvaatimus kuulostaa lähinnä kiusanteolta ja ajanpeluulta.

[Antoine Roquentin]

Se on kyllä totta. Olin vuosia töissä siinä kenttien vieressä Nuottasaaren koululla. Oltiin aika hölmöjä, kun käytettiin kenttiä vain liikuntatunneilla. En ymmärtänyt viedä oppilaita sinne tarkkailemaan lintujen pesintää ja kevätmuuttoa. Olisi sadan metrin kävelyllä säästynyt monen luontoretken bussirahat.

Tämä kommentti hymähdytti hetken, mutta muuten tämä kiemurtelu ei juuri naurata. Lähinnä aiheuttaa kohtuullisen voimakkaan myötähäpeän tunteen. No, toivottavasti ei lopputulokseen kuitenkaan liikaa vaikuta.

Kunnallisvalituksena tätä paikallisten nimbyilyä tullaan viemään eteenpäin ja tavoitteena hallinto-oikeus. Tosin siinä valitusperusteet
ovat:

- päätös on syntynyt virheellisessä järjestyksessä
- päätöksen tehnyt viranomainen (valtuusto, kaupunkisuunnittelu- ja ympäristölautakunta) on ylittänyt toimivaltansa tai päätös on muuten lainvastainen.

Eli nähdäkseni ei etene hallinto-oikeuteen asti, mutta kiusa se on pienikin kiusa, koska tällä saadaan hidastettua projektia.

[Sipuli2]

Vastatkaa viisaammat mulle muutamaan kysymykseen.

Onko niin, että Stadionin myötä seuroille ilmaisia (kaupungin) kenttiä jäisi jäljelle 2,5 tekonurmikenttää ja niiden lisäksi kaksi maksullista tekonurmikenttää (GM ja stadion). Tilanne nyt, yksi tekonurmi ja neljä nurmikenttää, sekä maksullinen GM.

Onko tuo 1,5 uutta tekonurmikenttää tulossa kaupungin rahoittamana, vai stadionhankkeen mukana ja hallinta siitä kaupungilla, vai miten tuo menee? Tuleeko se joka tapauksessa, vaikka stadion ei toteudu?

Mikä tekee Heinäpäästä niin paljon paremman sijainnin stadionille, kuin Castren?

[Banaanipaita]

Mikä tekee Heinäpäästä niin paljon paremman sijainnin stadionille, kuin Castren?

Eikö Castreeniin ole tulossa se Juntusen stadion?

[Jokakylän kukavittu]

Onhan se nyt selvä että jos ei tervareilla ole stadionia niin ei ole sitten muillakaan?

[Antoine Roquentin]

Vastatkaa viisaammat mulle muutamaan kysymykseen.

Onko niin, että Stadionin myötä seuroille ilmaisia (kaupungin) kenttiä jäisi jäljelle 2,5 tekonurmikenttää ja niiden lisäksi kaksi maksullista tekonurmikenttää (GM ja stadion). Tilanne nyt, yksi tekonurmi ja neljä nurmikenttää, sekä maksullinen GM.

Onko tuo 1,5 uutta tekonurmikenttää tulossa kaupungin rahoittamana, vai stadionhankkeen mukana ja hallinta siitä kaupungilla, vai miten tuo menee? Tuleeko se joka tapauksessa, vaikka stadion ei toteudu?

Mikä tekee Heinäpäästä niin paljon paremman sijainnin stadionille, kuin Castren?

Kannattaa miettiä Heinäpään nurmikenttien nykyistä käyttöastetta vs. nuo hankkeessa olevat tekarit kaikille junnuille.

Mutta niitähän ei ole tulossa, koska kyseessä on lintujen ruokailupaikka eikä jalkapallokenttä. Tulevaisuudessa kuntoradan käyttö ja valituksissa mainittu keihäänheitto ja frisbeegolfaus kielletään myös, koska se häiritsee muuttomatkalla olevien lintujen ruokailua nurmikentillä. Harjoituksissa ja otteluissa tapahtuva junioreiden ja valmentajien huutelu on myös erittäin häiritsevää toimintaa paikallisten asukkaiden näkökulmasta, joten parempi laittaa muuri nurmialueen ympärille ja rauhoittaa se ainoastaan muuttolintujen ateriointia varten.

Jarrumiehille ""
Onneksi karma is a bitch eli kaikki taustat ja taustavaikuttajat ovat varmasti jossain vaiheessa kaikkien nähtävillä.

[Sipuli2]

Olipahan selkeät vastaukset.

Eiköhän kaikki alueen jalkapallotoimijat stadionin tänne halua. Se että luonnonsuojeluyhdistys tai joku muu taho tästä valittaa tuskin tulee yllätyksenä. Siksi ei kannata hirttäytyä Heinäpään sijaintiin jos ei ole valmis tuohon valitusten aiheuttamaan viivästykseen ja riskiin valitusten läpimenosta. Castrenissa näitä valitusmahdollisuuksia on vähemmän, kun paikalla on jo stadion, mikä tarvitsee joka tapauksessa korjauksen. Edelleenkin kysyn, että miksi ei Castren? Mitä huonoja puolia siinä on?

Noissa kenttäasioissa kiinnosti lähinnä tuo kuka ne 1,5 lämmitettävää tekonurmikenttää rakentaa (kustantaa) ja kenen hallinnoimia ne jatkossa on? Osaako siihen joku vastata?

[Jokakylän kukavittu]

Eiköhän kaikki alueen jalkapallotoimijat stadionin tänne halua.

Ei halua. ks. ylempää

[JM]

Edelleenkin kysyn, että miksi ei Castren? Mitä huonoja puolia siinä on?

No kyllähän se stadion kannattaa rakentaa samaan yhteyteen kahden jalkapallohallin ja harjoituskenttien kanssa. Lisäksi Heinäpää on lähempänä keskustaa.

Juntunen rakentakoon omaa jumaltenrantaansa Välivainiolle.

[Pentti Perusinsinööri]

Paskahousut ja jarrut siis edelleen kapuloina rattaissa. Vai että linnustoselvitys. Aivan kummelitason huumoria. Ei toki yllättänyt että viivytyksiä edessä, mutta pääasia että juna etenee vääjäämättä kohti pääteasemaa.

[Sipuli2]

No kyllähän se stadion kannattaa rakentaa samaan yhteyteen kahden jalkapallohallin ja harjoituskenttien kanssa.

Miksi?

[Addick]

Onhan se nyt selvä että jos ei tervareilla ole stadionia niin ei ole sitten muillakaan?

Olen ollut seitsemän ja puoli vuotta Tervarit Juniorit ry:n toiminnassa sekä hallituksessa että työntekijänä enkä ole kertaakaan kuullut, että kukaan olisi halunnut tosissaan rakentaa stadionin. Halli haluttiin rakentaa ja se rakennettiin urheilutaloineen. Nyt vedetään vähän aikaa happea olosuhdehankkeiden osalta.

Tervarit ry. sen sijaan pelaa futsalia Ykkösessä enkä ole heiltäkään kuullut toiveita rakentaa jalkapallostadionia.

Onneksi Kaismon ja Meriläisen kanssa viestinvaihto on hieman hedelmällisempää kuin nimimerkkien takaa huutelijoiden. Käsitykseni mukaan ollaan samalla pallokentällä stadionajatusten suhteen heidän kanssaan.

Näen itse edelleen järjettömänä vaatimuksen nykyisen kutoskentän päälle tulevasta parkkiksesta, kun kaupungin futishallin ympäristössä on jatkossa reipas 700 autopaikkaa + Hukan takaparkkis, joka on heidän käytössään myös matsien aikana. Raatissa parkkipaikkoja on huomattavasti vähemmän, liekkö noin 200, joten määrän lisäys olisi jo noilla paikoilla valtava.

Kutoskentän päälle rakennettava parkkis hulevesikasetteineen ja muine töineen voi maksaa helposti puolesta miljoonasta yli miljoonaan ja päälle tulee stadionyhtiölle huolto- & ylläpitovelvoitteet. Näkisin oululaisessa jalkapallossa ennemmin tuon rahan käytettävän johonkin muuhun kuin noin 15 kertaa vuodessa käyttöön mahdollisesti tarvittaviin parkkipaikkoihin.

Samalla saisi paljon puhetta ja porua nostaneet linnut pitää nurtsinsa

[Kauko-Aatos]

http://asiakirjat.ouka.fi/ktwebbin/dbisa.dll/ktwebscr/pk_asil_tweb.htm?+bid=27948
Pöytäkirja Yhdyskuntalautakunnan kokouksesta näyttää olevan nyt luettavissa (§653). Eli vihreiden ja vasemmistoliiton edustajat äänestivät esitystä vastaan, ja pöytäkirjaan jätetyn huomautuksen kärki oli todellakin tuo linnustoselvitys. Absurdia, mutta eihän Oulussa mikään voi edetä sujuvasti ilman valituskierrettä. Liitteissä näytti olevan paljon marraskuun aikana asiaan jätettyjä muistutuksia, joista kyllä hieman paistoi, että joku on hyvää mielikuvitustä käyttäen masinoinut alueen toimijoita etsimään haittapuolia hankkeesta. Päiväkotien liikuntahetket ja stadionin vaikutukset pohjaveden korkeuteen pisti ainakin silmään ensimmäisellä silmäilyllä.

[Addick]

http://asiakirjat.ouka.fi/ktwebbin/dbisa.dll/ktwebscr/pk_asil_tweb.htm?+bid=27948
Pöytäkirja Yhdyskuntalautakunnan kokouksesta näyttää olevan nyt luettavissa (§653). Eli vihreiden ja vasemmistoliiton edustajat äänestivät esitystä vastaan, ja pöytäkirjaan jätetyn huomautuksen kärki oli todellakin tuo linnustoselvitys. Absurdia, mutta eihän Oulussa mikään voi edetä sujuvasti ilman valituskierrettä. Liitteissä näytti olevan paljon marraskuun aikana asiaan jätettyjä muistutuksia, joista kyllä hieman paistoi, että joku on hyvää mielikuvitustä käyttäen masinoinut alueen toimijoita etsimään haittapuolia hankkeesta. Päiväkotien liikuntahetket ja stadionin vaikutukset pohjaveden korkeuteen pisti ainakin silmään ensimmäisellä silmäilyllä.

"Jäsen Esa Aalto esitti Aino-Kaisa Mannisen ja Suvi Röntysen 
kannattamana, että Kaava palautetaan valmisteluun siten, että luontoselvitykset täydennetään kaupungin luontoselvitysohjeiden mukaisesti ja samalla selvitetään, miten muita palautteissa esiin tulleita asioita huomioidaan paremmin."

[JM]

Miksi?

Positiivinen synergia.