HJK Euroopassa 2021 | Pohjoismainen suurseura lohkovaiheessa

YSTÄVÄLLINEN PYYNTÖ.

Älkää enää vastatko tai reagoiko tuon yhden sankarin viesteihin. Olisi kiva lukea tätä topikkia ilman, että yksi idiootti saa koko ajan sotkea keskustelua 'kerava-matkamuisto-alakoulu-puppeloinnillaan'.

Edes tähän minun viestiin ei ole tarvetta reagoida, annetaan kuopiolaisen vain ölistä yksinään.

[Mr. Prick]

Ei vaan 1-( 0.5 potenssiin 3) eli 0.125 eli 87.5%
Eikös lauseke tehdä näin?

Palstan tod.näk.laskenta etenee. Nyt pitäisi enää arvioida voimasuhteet oikein.

[Kausari]

Palstan tod.näk.laskenta etenee. Nyt pitäisi enää arvioida voimasuhteet oikein.

Jos ruotsalaiset ovat miettineet Klubin olevan Elfsborgin tasoinen vastustaja, niin tällöin voisi olla 60-40. Ovat kuitenkin tainneet arvioida Klubin hieman ylikanttiin niin laitetaan vaikkapa 70-30.
Aasian kiertue aika lähellä 50-50.
Viimeinen ottelu on täysi mysteeri, niin laitetaan mysteerille 60-40.

Eli jonkinlainen arvaus olisi (0.7 ja 0.5 ja 0.6) eli 79%

[SerGo]

Näistä todennäköisyyslaskennan peruskurssin kertauksista voisi jo hiljalleen siirtyä vähän mielenkiintoisempiin aiheisiin, mutta todettakoon nyt vielä kerran, että kaikki nämä kombinatoriset todennäköisyyskaavat, jotka perustuvat tällä hetkellä arvioituihin voimasuhteisiin, aliarvioivat Klubin kolmen peräkkäisen tappion tai voiton todennäköisyyden. Syy tähän on yksinkertainen: nämä kaavat olettavat kolme ottelukierrosta täysin riippumattomiksi - nopan tai kolikon heiton tapaisiksi - tapahtumiksi, ja jättävät kokonaan huomioimatta sen informaation Klubin vireestä, joka ensimmäisen (ja myöhemmin toisen) otteluparin voitto tai tappio pitää sisällään.

Rautalangasta: jos Klubi tiputtaisi ensin Malmön, sen todennäköisyys voittaa myös Rangers olisi huomattavasti suurempi kuin mitä joukkueiden tämänhetkiset voimasuhteet antavat ymmärtää (koska Klubi olisi tällöin voittanut Malmön!). Jos taas HJK häviää peräkkäin ensin Malmölle ja sen jälkeen Neftchille, niin sen todennäköisyys voittaa vastustaja, joka on edennyt konferenssiliigan pudotuspeleihin kahden voiton kautta, on selvästi pienempi kuin mitä tämänhetkiset voimasuhteet indikoisivat.

Tyyppiä 1-0.8*0.6*0.5 = 0.76 olevat (täysin hatusta vedettyjä voimasuhdeoletuksia sisältävät) kaavat antavat siis ylärajan Klubin lohkovaihepaikan todennäköisyydelle. Varovaisenkin arvion mukaan liikutaan kuitenkin yli 50% todennäköisyyksissä, mutta puhutaanko oikeasti 60% vai 70% luvuista jääköön jokaisen itse arvioitavaksi.

[Kankea puolustaja]

Mutta voittosarake saattaa olla kylläinen Malmö voiton jälkeen, joten todennäköisyys uudelle voitolle tippuu reilusti.

[Jalitsumies]

Näistä todennäköisyyslaskennan peruskurssin kertauksista voisi jo hiljalleen siirtyä vähän mielenkiintoisempiin aiheisiin, mutta todettakoon nyt vielä kerran, että kaikki nämä kombinatoriset todennäköisyyskaavat, jotka perustuvat tällä hetkellä arvioituihin voimasuhteisiin, aliarvioivat Klubin kolmen peräkkäisen tappion tai voiton todennäköisyyden. Syy tähän on yksinkertainen: nämä kaavat olettavat kolme ottelukierrosta täysin riippumattomiksi - nopan tai kolikon heiton tapaisiksi - tapahtumiksi, ja jättävät kokonaan huomioimatta sen informaation Klubin vireestä, joka ensimmäisen (ja myöhemmin toisen) otteluparin voitto tai tappio pitää sisällään.

Rautalangasta: jos Klubi tiputtaisi ensin Malmön, sen todennäköisyys voittaa myös Rangers olisi huomattavasti suurempi kuin mitä joukkueiden tämänhetkiset voimasuhteet antavat ymmärtää (koska Klubi olisi tällöin voittanut Malmön!). Jos taas HJK häviää peräkkäin ensin Malmölle ja sen jälkeen Neftchille, niin sen todennäköisyys voittaa vastustaja, joka on edennyt konferenssiliigan pudotuspeleihin kahden voiton kautta, on selvästi pienempi kuin mitä tämänhetkiset voimasuhteet indikoisivat.

Tyyppiä 1-0.8*0.6*0.5 = 0.76 olevat (täysin hatusta vedettyjä voimasuhdeoletuksia sisältävät) kaavat antavat siis ylärajan Klubin lohkovaihepaikan todennäköisyydelle. Varovaisenkin arvion mukaan liikutaan kuitenkin yli 50% todennäköisyyksissä, mutta puhutaanko oikeasti 60% vai 70% luvuista jääköön jokaisen itse arvioitavaksi.

Tätä olen itsekin miettinyt vuodesta toiseen. Pari otteluparia voittanut pikkuseura on aina aliarvioituna kohtaamaansa jättiseuraa vastaan, eikä hyvää eurovirettä ole ollenkaan huomioitu. Olenkin tehnyt useana vuonna hyvät vedonlyöntivoitot painottamalla kahden voiton taktiikalla jatkoon menneitä pikkuseuroja.

Voi myös toki olla, että tuo ylempänä mainittu voittojen kylläisyys tasapainottaa vedonlyöntifirmojen analyyseissa tätä eurovireen vaikutusta ja "neutralisoi" sen.

[JaJaJe]

Näistä todennäköisyyslaskennan peruskurssin kertauksista voisi jo hiljalleen siirtyä vähän mielenkiintoisempiin aiheisiin, mutta todettakoon nyt vielä kerran, että kaikki nämä kombinatoriset todennäköisyyskaavat, jotka perustuvat tällä hetkellä arvioituihin voimasuhteisiin, aliarvioivat Klubin kolmen peräkkäisen tappion tai voiton todennäköisyyden. Syy tähän on yksinkertainen: nämä kaavat olettavat kolme ottelukierrosta täysin riippumattomiksi - nopan tai kolikon heiton tapaisiksi - tapahtumiksi, ja jättävät kokonaan huomioimatta sen informaation Klubin vireestä, joka ensimmäisen (ja myöhemmin toisen) otteluparin voitto tai tappio pitää sisällään.

Rautalangasta: jos Klubi tiputtaisi ensin Malmön, sen todennäköisyys voittaa myös Rangers olisi huomattavasti suurempi kuin mitä joukkueiden tämänhetkiset voimasuhteet antavat ymmärtää (koska Klubi olisi tällöin voittanut Malmön!). Jos taas HJK häviää peräkkäin ensin Malmölle ja sen jälkeen Neftchille, niin sen todennäköisyys voittaa vastustaja, joka on edennyt konferenssiliigan pudotuspeleihin kahden voiton kautta, on selvästi pienempi kuin mitä tämänhetkiset voimasuhteet indikoisivat.

Tyyppiä 1-0.8*0.6*0.5 = 0.76 olevat (täysin hatusta vedettyjä voimasuhdeoletuksia sisältävät) kaavat antavat siis ylärajan Klubin lohkovaihepaikan todennäköisyydelle. Varovaisenkin arvion mukaan liikutaan kuitenkin yli 50% todennäköisyyksissä, mutta puhutaanko oikeasti 60% vai 70% luvuista jääköön jokaisen itse arvioitavaksi.

Juurikin näin. Kiitos, että jaksoit selittää kansalle

[ginikettu]

Mutta voittosarake saattaa olla kylläinen Malmö voiton jälkeen, joten todennäköisyys uudelle voitolle tippuu reilusti.

Tämä. Jäbät vetää jotain rapaloita laskien todennäköisyyksiä miten sattuu.

[Kausari]

Todennäköisyydet kuitenkin kertoo, että jos Klubi ei voita yhtään paria, niin heikosti on pelattu. Riippuu toki myös potentiaalista kolmannesta joukkueesta. Jossittelu ja spekulointi ennen ottelua on iso osa koko lajia. Oikeasti pelin suola

Edit: jätetään vaikkapa kolmas arvonta kokonaan pois ja nyt todennäköisyydet on 1-0.8*0.6 eli aika lähellä fifty-fifty.

Ja eivät nuo ole missään nimessä täysin hatusta vedettyjä. Jokainen osaa itsekin arvioida joukkueiden todennäköisyyksiä. Hajontaa on toki varmasti.

[Pfefferminze]

Huomisen otteluennakko laitettu puolilta öin pihalle viime yönä ja vaikuttaa siltä, että jollain on korkki taas auennut. Toinen toistaan "hauskempia" (lue: kiusallisempia) sutkautuksia täynnä. Onkohan Valavuoren kanssa joku kisa käynnissä kumpi pystyy puskemaan ulos SoMeen kiusallisempaa kontenttia?

Noh, ettei mene vain kritisoimiseksi niin iso plussa siitä, että ottelu näkyy HJK livestä. Sitä Unibetin postimerkkistriimiä ei nimittäin kestä.

[nurtsi1]

Huomisen otteluennakko laitettu puolilta öin pihalle viime yönä

Tuo julkaisu ei ole oikea otteluennakko vaan vastustajasta kertova uutinen mitä ollut Klubilla tapana pari viime vuotta. Oikea otteluennakko Koskelan kommenteilla tulee tän päivän aikana.

[Labour Blow]

Huomisen otteluennakko laitettu puolilta öin pihalle viime yönä ja vaikuttaa siltä, että jollain on korkki taas auennut. Toinen toistaan "hauskempia" (lue: kiusallisempia) sutkautuksia täynnä. Onkohan Valavuoren kanssa joku kisa käynnissä kumpi pystyy puskemaan ulos SoMeen kiusallisempaa kontenttia?

Kuka näitä kirjoittelee? Jotenkin Seba Sorsamainen ote kontentissa.

[Pfefferminze]

Tuo julkaisu ei ole oikea otteluennakko vaan vastustajasta kertova uutinen mitä ollut Klubilla tapana pari viime vuotta. Oikea otteluennakko Koskelan kommenteilla tulee tän päivän aikana.

Aivan niimpä olikin, ei tullut edes keskityttyä kun jo otsikon alla ollut JVGn siteeraaminen pisti vituttamaan jo niin paljon. Uutinen vastustajasta voi ehkä olla hieman vapaampi kielellisesti kuin otteluennakko, mutta vaivaannuttavaa puhua murskavoitosta sanoilla "lunastuskunto" ja siteerata JVGn lyriikoita omalla twistillä.

[alamummo]

Mutta voittosarake saattaa olla kylläinen Malmö voiton jälkeen, joten todennäköisyys uudelle voitolle tippuu reilusti.

Hyvä pointti, mutta toisaalta samaan aikaan voi ottaa Veikkausliigan puolella muutaman kerran taktisesti pataan ja manipuloida koko kylläisyysteoriaa.

[Mr. Prick]

Rautalangasta: jos Klubi tiputtaisi ensin Malmön, sen todennäköisyys voittaa myös Rangers olisi huomattavasti suurempi kuin mitä joukkueiden tämänhetkiset voimasuhteet antavat ymmärtää (koska Klubi olisi tällöin voittanut Malmön!). Jos taas HJK häviää peräkkäin ensin Malmölle ja sen jälkeen Neftchille, niin sen todennäköisyys voittaa vastustaja, joka on edennyt konferenssiliigan pudotuspeleihin kahden voiton kautta, on selvästi pienempi kuin mitä tämänhetkiset voimasuhteet indikoisivat.

Häviöt tai voitot voi tulla hyvällä tai huonolla pelillä....

Entä mikä olis Klubin sauma Rangersia vastaan? Entä PO-kierroksen vastustajaa? Tuntuu, että Champpäriliigaan pääseminen on Klubin asemasta tulevalle lähinnä vitsi. Se kai on tarkoituskin...

[Demian]

Tuntuu, että Champpäriliigaan pääseminen on Klubin asemasta tulevalle lähinnä vitsi. Se kai on tarkoituskin...

Niin no, ei kai UEFA:n maarankingissa sijalla 44 olevan maan mestari ansaitsekaan mitään kunniakujaa heittopussiksilä nykymuotoiseen Mestarien liigaan. Pitkäjänteisellä hyvällä tekemisellä ja pari ennakkoon kovempaa voittamalla siihen on kuitenkin mahdollisuudet.

Siitä voidaan tietysti keskustella (mutta mielellään ei HJK:no euroketjussa), pitäisikö Mestarien liigan olla nimensä mukaisesti vain mestareille, mutta kun tilanne on mikä on, olen erittäin tyytyväinen että Ägä on saunonut Klubin kaltaisille jengeille edes jonkinlaisen reitin lohkoihin.

[Peltiseppä Lehtinen]

Elmotv:n sivuilla tämä analyysi. Kirjoittajalla kokemusta niin ruotsalaisesta kuin suomalaisesta futiksesta. Sujuva kynäkin.

https://elmotv.com/malmoa-on-turha-kumartaa-hjklla-on-mestarien-liigassa-realistiset-mahdollisuudet-jatkoon/

[Toldo]

Niin no, ei kai UEFA:n maarankingissa sijalla 44 olevan maan mestari ansaitsekaan mitään kunniakujaa heittopussiksilä nykymuotoiseen Mestarien liigaan. Pitkäjänteisellä hyvällä tekemisellä ja pari ennakkoon kovempaa voittamalla siihen on kuitenkin mahdollisuudet.

Juuri näin. Jos ei onnistu jotain Malmön ja Rangersin tasoisia joukkueita voittamaan niin sitten ei ansaitse paikkaa Mestarien liigassa, vaan Eurooppa-liiga tai Konferenssiliiga ovat sopivammat tasot.

[PG]

Juuri näin. Jos ei onnistu jotain Malmön ja Rangersin tasoisia joukkueita voittamaan niin sitten ei ansaitse paikkaa Mestarien liigassa, vaan Eurooppa-liiga tai Konferenssiliiga ovat sopivammat tasot.

Ja vaikka voittaisi, niin siltikään ei ansaitse paikkaa Metsurien liigassa. Ei sinne melko varmasti kumpikaan edellä mainituistakaan mene.

[Toldo]

Ja vaikka voittaisi, niin siltikään ei ansaitse paikkaa Metsurien liigassa. Ei sinne melko varmasti kumpikaan edellä mainituistakaan mene.

Niin, Mestarien liigan paikat tosiaan ansaitaan pelaamalla. Nythän maarankingin sijojen 12-55 mestareille on jaossa varmat neljä paikkaa, mikä on ihan riittävä määrä tuon tasoisille sarjoille Euroopan ykköskilpailuun.

[Kausari]

Koko kauden ajan on puhuttu, että parille pelipaikalle ei ole löytynyt tarpeeksi hyvää vaihtopelaajaa. Tällä hetkellä suurimmat murheenkryynit ovat Lingman sekä RoRi, siis heille ei löydy hyvää korvaajaa. Tämä voi vielä tulla kalliiksi. Kohdehyökkääjä sekä Sparv toiveissa mahdollisimman pian. Muuten joukkue näyttää varsin hyvälle. Tånnander on selkeä ykkösveskari, hyvä peli

[Neljä Tähteä]

Olympiacos - Neftçi Baku 1-0 45 minuutin jälkeen ja Olympiacosille juuri äsken punainen kortti.

E. Ja myös 1-0 päättyy ottelu.

[Gunvald Larsson]

Olympiacos - Neftçi Baku 1-0 45 minuutin jälkeen ja Olympiacosille juuri äsken punainen kortti.

Siellä on nyt molemmille näytetty suoraa punaista eli kaiken järjen mukaan pelikieltoja napsuu vielä seuraavalle kierrokselle.

[kunq]

Neftçi on voittanut maalipaikat varsin selkeästi. Ylivoimalla pelasivat kuitenkin vain ~20min. Banamestaruus kreikkalaisille livetuloksien mukaan 58-42.

https://www.uefa.com/uefachampionsleague/match/2032586--olympiacos-vs-neftci/statistics/?iv=true

e. Yllämainitut joulukortit olivat kyllä kumminkin puolin varsin ansaitut. Olympiakos sai maalinsa ehkä hieman onnekkaasti kaukolaukauksesta.

https://youtu.be/ByX1d2v5cQc

[Itä132]

NAPPULAKENGÄT-PODCAST

"Malmö oli odotetun rutinoitunut eurovastus. Mutta ei Klubi missään nimessä jyrän alle jäänyt. Tulos tekee oikeutta pelitapahtumille, sekä tietysti Roope Riskin perseelle, jonka kautta Malmö onnekkaasti voittomaalinsa teki.

Tästä otteluparista on vielä mahdollista kairata voitto, mutta se vaati jokaiselta pelaajalta täydellistä suoristusta ensi viikon kotipelissä. Heitämme toiveena, että HJK pääsee jatkoon rangaistuspotkukilpailun jälkeen - se olisi ikimuistoista."

https://anchor.fm/nappulakengat/episodes/Malm-HJK-2-1--Mestarien-Liigan-2--karsintakierros--ottelu-12-e14qid4