Jatkoonmenijät Euro2020 Alkulohko B

[Morchen]

Sori negailu, mutta voisiko joku heittää prosentit sille että 4 pistettäkään ei riitä.

[rangaistuspotku]

Yhtäkkiä minulla välähti että Belgian kanssa huomenna tasapeli on selviö: belgialle se riittää lohkovoittoon ja Suomelle todennäköisesti jatkopaikkaan.

Jos olisin tanskalainen, pelkäisin tosissaan että Suomi ja Pelkia pelaavat sopuisan ja molempia tyydyttävän tasapelin.

[Taipperineula]

Tietääkseni viimeksi vuoden 1970 MM-karsinnoissa.

Niin todettiin tänään Urheiluruudussakin, että edellisestä tappiosta on yli 50 vuotta aikaa.

[JiiPee]

Sori negailu, mutta voisiko joku heittää prosentit sille että 4 pistettäkään ei riitä.

C-lohkosta tulee hyvin todennäköinen 3-pisteinen, D-lohkosta hyvin todennäköinen 4-pisteinen. E- ja F-lohkot ovat aika fifty-fifty, joten heitetään nyt sillä perusteella että 25%.

e. Tosin jos mietit tätä Suomen kannalta, niin mahdollisuus on liki olematon, koska A-lohkon kolmosella Sveitsillä on maaliero -1 ja Suomen maaliero tulee olemaan 0, mikäli neljään pisteeseen päädytään. Toisin sanoen Sveitsi on Suomen takana automaattisesti.

[suomifutiksen Janne Tähkä]

Sori negailu, mutta voisiko joku heittää prosentit sille että 4 pistettäkään ei riitä.

En jaksa laskea prosentteja, mutta se että Suomelle ei riittäisi 4 pistettä, on epätodennäköistä. (EDIT: Ensinkin Suomi on tasurilla todennäköisesti lohkokakkonen eikä joudu kolmosten vertailuun.) Sveitsi siis jäisi silloin vertailussa taakse ja sen lisäksi tarvittaisiin vain yksi Suomea heikompi lohkokolmonen. Jos Ukraina-Itävalta ei pääty tasan, mihin on noin 50 % sauma, voi jo ennen Suomen huomista peliä olla varmaa, että tasuri riittää jatkoon.

D-lohkossa lohkokolmonen on neljäpisteistä Suomea parempi, jos Kroatia voittaa tai jos Skotlanti voittaa vähintään kahdella maalilla (ja jos tuon pelin voittajan maaliero on nolla, tehtyjä maaleja pitää tietysti olla enemmän kuin Suomella). Näiden skenaarioiden yhteenlaskettu todennäköisyys on varmaan jotain 55 %.

E-lohkossa vaadittaisiin Puolan voitto ja se että Slovakia-Espanja ei pääty tasan. Tällöin lohkon kolmas olisi Ruotsi neljällä pisteellä. Jos Ruotsi häviää Puolalle yli yhdellä maalilla, Ruotsi olisi lohkokolmosvertailussa Suomen takana; jos se häviäisi yhdellä maalilla, vertailtaisiin tehtyjä maaleja. Mahdollisuus sille, että tästä lohkosta tulisi nelipisteistä Suomea parempi kolmonen, on varmaan jotain 10 prosentin luokkaa.

F-lohko on kiharainen, sielläkin on melko iso mahdollisuus että lohkokolmonen on nelipisteistä Suomea heikompi.

---

Eli lyhyesti sanottuna mahdollisuus että tasuri ei riittäisi Suomelle jatkoon on hyvin pieni, joskaan ei ihan marginaalinen. En sitten tiedä jaksaisiko se edes vituttaa, olisin erittäin tyytyväinen jos Huuhkikset pelaisivat tasan Belgian kanssa, ja jos käy sitten niin saatanan huono tuuri että se ei riitäkään, niin olkoon sitten niin.

[InformaatioOnValtaa]

C-lohkosta tulee hyvin todennäköinen 3-pisteinen, D-lohkosta hyvin todennäköinen 4-pisteinen. E- ja F-lohkot ovat aika fifty-fifty, joten heitetään nyt sillä perusteella että 25%.

Varmaan tuohon kysymykseen vastaamiseen kuuluisi myös sen sisällyttäminen, että luultavasti Suomi on neljällä pisteellä lohkokakkonen, jolloin todennäköisyys jatkoonpääsylle on 100%. Venäjän saumat ottaa pisteitä Tanskasta lienee alle 50%.

Sama puute näyttää koskevan SF-Janne Tähkän vastausta.

Itse arvioin, että todennäköisyys on alle 5%, ehkä selvästikin.

[--are--]

C-lohkosta tulee hyvin todennäköinen 3-pisteinen, D-lohkosta hyvin todennäköinen 4-pisteinen. E- ja F-lohkot ovat aika fifty-fifty, joten heitetään nyt sillä perusteella että 25%.

Niin siis eikös se riitä, että löytyy enää yksi huonompi lohkokolmonen kuin Suomi neljällä pisteellä ja maalierolla nolla, sillä Sveitsi on jo lohkokolmonen neljällä pisteellä ja maalierolla -1? Se, että kaikki loput lohkokolmoset olisivat neljässä pisteessä plus-merkkisellä maalierolla (tai enemmän maaleja tehneenä nollan maalierolla) on todella pieni.

Toki JiiPeen lainaamassa viestissä ei puhuttu Suomesta mitään, vaan neljästä pisteestä yleisesti.

E: Ja JiiPee näköjään editoikin viestiään sisältämään tämän.

[Samir]

Ennen ottelua Venäjää vastaan Suomen alkulohkoon jäämiselle sai kertoimeksi melko huiman 3,30 kertoimen (joo kivitalo tuli laitettua tähän) ja nyt kerroin noin 1,45.

[suomifutiksen Janne Tähkä]

Varmaan tuohon kysymykseen vastaamiseen kuuluisi myös sen sisällyttäminen, että luultavasti Suomi on neljällä pisteellä lohkokakkonen, jolloin todennäköisyys jatkoonpääsylle on 100%. Venäjän saumat ottaa pisteitä Tanskasta lienee alle 50%.

Sama puute näyttää koskevan SF-Janne Tähkän vastausta.

Itse arvioin, että todennäköisyys on alle 5%, ehkä selvästikin.

Erittäin hyvä pointti. Olen samaa mieltä tuosta todennäköisyysarviosta, alle viisi prosenttia se on varmasti.

Itse tulin betsanneeksi ennen Venäjä-peliä vain 80 euroa kertoimella 3,5 Suomen lohkoon jäämiselle.

[JiiPee]

Varmaan tuohon kysymykseen vastaamiseen kuuluisi myös sen sisällyttäminen, että luultavasti Suomi on neljällä pisteellä lohkokakkonen, jolloin todennäköisyys jatkoonpääsylle on 100%. Venäjän saumat ottaa pisteitä Tanskasta lienee alle 50%.

Sama puute näyttää koskevan SF-Janne Tähkän vastausta.

Itse arvioin, että todennäköisyys on alle 5%, ehkä selvästikin.

Joo pitää paikkansa tämä. Vähän hätäinen vastaus tuli laitettua ja niinkuin are huomautti, tuossa oli vähän epäselvää puhutaanko neljästä pisteestä yleisesti vai Suomen tapauksessa. 25% on ehdottomasti liikaa molemmissa tapauksissa. Hieman triviaali keskustelunaihe ehkä, mutta nämä ovat aina mielenkiintoisia.

[nikkkke]

Sori negailu, mutta voisiko joku heittää prosentit sille että 4 pistettäkään ei riitä.

Selvästi alle 1%.

Sveitsi jää jo nyt Suomen taakse varmasti, joten sen lisäksi että Suomi ei olisi neljällä pisteellä lohkokakkonen (~50%) pitäisi jokaisessa muussa lohkossa päätyä lohkokolmonen neljään pinnaan suuremmalla tehdyllä maalimäärällä (tai paremmalla maalierolla.) Noi vaatii niin monta tulosta natsaamaan, että se on häviävän pieni.

[Samir]

Ja sinänsä hyvä asia että tuo Itävalta - Ukraina pelataan ennen Suomen ottelua, joten ei joudu jännittämään sen ottelun tulosta Suomen pelin jälkeen

[Sowhat]

Ottamatta kantaa todennäköisyyksiin tai mikä on ansaittua:

Spekulaatio siitä, miten Suomi voi päätyä lohkokakkokseksi. Anyway, iltapäivälehtien hemmot myös  kovasti pohtineet ja omasta mielestä pieleen menee, ellei säännöt muuttuneet:

Näin IS:ssa:
"Suomi on lohkon kakkonen: Suomi on lohkon kakkonen voittamalla Belgian maalilla tai kahdella, jos Venäjä voittaa samaan aikaan Tanskan. Suomi on lohkokakkonen myös tasapelillä, jos Tanska voittaa Venäjän. Tällöin pisteet olisivat Belgia 7, Suomi 4, Tanska 3 ja Venäjä 3."

Onko vielä käytössä kokonaismaalivertailu (tehdyt, erot,...)?

Nimittäin, jos Tanska voittaa Venäjän 1-0. Niin keskinäiset on tasan. Sitten, jos Suomi häviää Belgialle yhdellä maalilla ja tekee vähintäin 2 maalia itse (ts. esim. 3-2, 4-3, jne.). On Tanskalla ja Suomella sama kokonaismaaliero ja Suomella enemmän tehtyjä maaleja. Venäjällä tässä tilanteessa huonompi kokonaismaaliero.

Tässä tapauksessa Suomi olisi "ennen vanhaan" olleilla säännöillä lohkon kakkonen vaikka häviäisi Belgialle.

[Eino Komsi]

Seuraavat ottelut:
FIN-BEL     X
RUS-DEN   2
UKR-AUT   1
MKD-NED   2
CZE-ENG    X
CRO-SCO    1
SWE-POL    X
SVK-ESP     2
GER-HUN    1
POR-FRA     2

3 pinnaan jäävät Portugali, Itävalta ja Slovakia. Suomi menee vamoksella jatkoon

[Chuck]

Ottamatta kantaa todennäköisyyksiin tai mikä on ansaittua:

Spekulaatio siitä, miten Suomi voi päätyä lohkokakkokseksi. Anyway, iltapäivälehtien hemmot myös  kovasti pohtineet ja omasta mielestä pieleen menee, ellei säännöt muuttuneet:

Näin IS:ssa:
"Suomi on lohkon kakkonen: Suomi on lohkon kakkonen voittamalla Belgian maalilla tai kahdella, jos Venäjä voittaa samaan aikaan Tanskan. Suomi on lohkokakkonen myös tasapelillä, jos Tanska voittaa Venäjän. Tällöin pisteet olisivat Belgia 7, Suomi 4, Tanska 3 ja Venäjä 3."

Onko vielä käytössä kokonaismaalivertailu (tehdyt, erot,...)?

Nimittäin, jos Tanska voittaa Venäjän 1-0. Niin keskinäiset on tasan. Sitten, jos Suomi häviää Belgialle yhdellä maalilla ja tekee vähintäin 2 maalia itse (ts. esim. 3-2, 4-3, jne.). On Tanskalla ja Suomella sama kokonaismaaliero ja Suomella enemmän tehtyjä maaleja. Venäjällä tässä tilanteessa huonompi kokonaismaaliero.

Tässä tapauksessa Suomi olisi "ennen vanhaan" olleilla säännöillä lohkon kakkonen vaikka häviäisi Belgialle.

Nostetaan tämä tällekin sivulle.

[rangaistuspotku]

Älkää nyt panikoiko. Huomisessa pelissä ei ole mitään jännitettävää: belgialle lohkovoittoon riittää tasapeli, Suomelle se riittänee jatkoon. Joten varma tasapeli tulee. Voi olla Tulsa peli.

[boller]

Seuraavat ottelut:
FIN-BEL     X
RUS-DEN   2
UKR-AUT   1
MKD-NED   2
CZE-ENG    X
CRO-SCO    1
SWE-POL    X
SVK-ESP     2
GER-HUN    1
POR-FRA     2

3 pinnaan jäävät Portugali, Itävalta ja Slovakia. Suomi menee vamoksella jatkoon

Listauksesi kaksi ensimmäistä riittävät Suomen varmaan jatkopaikkaan.

[blackhawk]

Tämä on sukupolvien unelma. Lapsesta saakka on unelmoinut että Suomi pääsisi pelaamaan huomisen kaltaista matsia. Voi olla ettemme enää elämässä näe tollasta, niin ainutlaatuinen juttu tämä on. Mua ei ahdista yhtään, se tulee mikä tulee. Kaikki vaihtoehdot on OK, me päästiin tänne saakka ja jo se on todella hienoa! Huomisesta mulle riittää että jätkät jättävät sen 101% kentällä ja jos sillä ei saada jatkopaikkaa, niin ei voi mitää.

Tämä. Nyt ei ole oikea hetki jännittää. Ollaan haettu arvokisapaikkaa kymmeniä vuosia. Nyt ollaan EM-kisoissa. Ennen alkusarjan viimeistä ottelua meillä on mahdollisuus lohkovoittoon ja mahdollisuus jatkopaikkaan. Nyt pitää nauttia tilanteesta ja ottaa siitä kaikki irti. Juuri tätä me ollaan odotettu todella pitkään, joten ei nyt tarvitse ahdistua! Meillä on suuri mahdollisuus!

[Nasde]

Yhtäkkiä minulla välähti että Belgian kanssa huomenna tasapeli on selviö: belgialle se riittää lohkovoittoon ja Suomelle todennäköisesti jatkopaikkaan.

Jos olisin tanskalainen, pelkäisin tosissaan että Suomi ja Pelkia pelaavat sopuisan ja molempia tyydyttävän tasapelin.

Lukaku pitää huolen ettei näin käy.

[TKal]

Suomen jatkomahdollisuudet tiedetään jo, mutta millaiset mahdollisuudet Tanskalla on jatkoon jos voittaa Venäjän?

[Mogitus]

Suomen jatkomahdollisuudet tiedetään jo, mutta millaiset mahdollisuudet Tanskalla on jatkoon jos voittaa Venäjän?

Jos Belgia ei voita niin ei kovin isot. 3 pisteellä lohkokolmosena tuskin pääsee jatkoon. Jos Belgia voittaa niin Tanska on kakkonen kun voittavat tehden kaksi maalia. On siellä vielä jotain kokonaismaalierohassuttelujakin 1-0 voitossa mutta kahden maalin tekeminen ja voitto on se selkein.

[PulkkaNilkoille]

Lukaku pitää huolen ettei näin käy.

Tuhnuilemalla ja Suomi venyy 1-0-voittoon?

[Bunuel]

Kaikkien lohkomatsien voittaminen on erittäin harvinaista. 2016 siihen ei pystynyt mikään joukkue, 2012 ainoastaan Saksa. Tuo kiintiö on nyt jo kylläinen Italian myötä.

[ihimine]

Kaikkien lohkomatsien voittaminen on erittäin harvinaista. 2016 siihen ei pystynyt mikään joukkue, 2012 ainoastaan Saksa. Tuo kiintiö on nyt jo kylläinen Italian myötä.

Mikähän on tavanomainen kylläisyysaste ensikertalaisten alkulohkoon jäämisessä? Pohjois-Makedonia on jo ulkona, eihän Suomi voi jäädä ulos jatkopeleistä?

[kustaa vaasa]

Eniten minua pelottaa tällä hetkellä ei Lukaku, ei Kevin de bryune, ei Hazard vaan itse Kanerva. Riven taktiikat eivät ole herättäneet oikein luottamusta kisoissa eikä valmistavissa otteluissa. Hyvin toiminut taktiikka heitettiin romukoppaan ja tilalle otettiin jotain missä pelaajat eivät pääse pelaamaan vahvuuksillaan. Tätä nyt sitten runnotaan väkisin vaikka läpi harmaan kiven koska kukaan ei halua myöntää tehneensä virhettä, joten taktiikkaakaan ei vaihdeta.
Harmittaa hirveästi koska jatkopaikkaa oikein tarjottiin Suomelle ja eri taktiikalla varsinkin Venäjää vastaan se olisi ollut otettavissa.

Pelkään että tänään lähdetään alusta alkaen varmistelemaan 0-0 tulosta ja se kostautuu, viimeistään ennen puoliaikaa pienen paniikin saattelemana. Sitten ollaankin takaa-ajoasemassa toinen puoliaika ja nähdään taas mitä ihmeellisimpiä vaihtoja, joilla maalia yritetään saada. Siinä kuitenkaan onnistumatta. Belgia niittaa sitten vastahyökkäyksestä 2-0 lukemat ja Suomen kisataival oli siinä. Teimme yhden maalin 3 ottelussa eli ihan hienostihan se meni.