Yleisömäärät 2021 - anna sakkoa saatana, mutta päästä katsomoon!

[Dixi]

Pohjoismaissahan urheiluseuratoiminta on kv-vertailussa voimakkaasti vapaaehtoiseen ja ilmaiseksi tehtävään seuratyöhön perustuvaa. Se on etu ehdottomasti, mutta toisaalta juuri jalkapallon vahva asema Suomessa harrastajamäärällä, vapaaehtoistyöllä ja seurojen lukumäärällä laskien vie suuren osan laji-ihmisistä kaiken liikenevän ajan, mikä ehkä näkyy sitten V-liigan suht. pienissä yleisömäärissäkin? Tuossa kun liikkuu kaupungilla liigaotteluiden aikana niin kaikki futiskentät on usein täynnä futisväkeä omien seurojensa riennoissa ja junnu- ym sarjat pyörii täyttä päätä myös huuhkajien pelien aikanakin. On kai forkalla ja myös muualla joskus ollut puhettakin suuren lajiväen potentiaalista myös V-liigan suhteen ja tapahtumien aikatauluttamisesta pääsarjafutista ajatellenkin...toimista sitten ei ehkä niin?

Tästä olisi tietysti kiva olla muutakin faktaa kuin perstuntuma, mutta jääkiekossa jo harrastajamäärä on huomattavasti pienempi ja sitä kautta lajista kiinnostuneita riittää enemmän SM-liigakatsomoihinkin. Toisaalta SM-liiga suljettuna sarjana on pitänyt myös "hyvää huolta" siitä, että väki tosiaan tulee ennen kaikkea liigaotteluihin. Tässäkin olisi mielenkiintoista saada tilastollista lisätietoa siitä, kuinka paljon futis vetää kansaa katsomoihin kaikki sarjatasot mukaanlukien Suomessa? Sinänsä on selvä fakta, että jalkapallo Suomessakin on suurin laji, mitä tulee sen piirissä jollain tavalla toimivien määrään, mutta tämä ei näy pääsarjafutiksen katsomoissa.

[Pelle-Wermanni]

Jotkut seurathan tästä ns. leiri-Suomen purkautumisesta (tutkija Rauli Mickelssonin termi) ovat hyötyneet, kelpona esimerkkinä HIFK, joka on keksi itsensä uudelleen kaksikielisenä seurana futiksen korpivaelluksen ja lätkän valtakauden alettua.

Myös Vaasan Palloseura toimii hyvänä esimerkkinä tästä. Nykyään seura on koko Vaasan kaksikielinen edustusseura, joka tekee yhteistyötä VIFK:n kanssa muun muassa yhteisellä kausikortilla. Kannattajat taas lauloivat liiganousun varmistuttua ”Veikkausliiga, här kommer Vepsu”. Ja kapteeninakin on jo pitkään ollut VIFK-taustainen Strandvall, joka vielä Hakaa edustaessaan totesi, ettei voisi koskaan edustaa Vepsua

[Näätäkeisari]

Nyt HIFK:n futis on puolestaan keskimässä hauskasti itsensä uudestaan suomenruotsalaisuudella, joka ei ole näytellyt sen edustustasolla merkittävää roolia. On ajateltu, että pitää olla suuret massat tavoittavasti enemmän suomenkielinen. Nyt on ymmärretty, että niitä suuria massoja ei helpolla muutenkaan futikseen saa, parempi olla merkityksellinen (suomenruotsalaiselle) yhteisölleen ja saada siltä puolelta kielikysymyksellä katsojia katsomoon, jotka eivät kenties muuten futiksen pariin päätyisi.

Ja tässä hyvää oppia myös muille seuroille profiloitumisen suhteen. Leimautumista ei tarvitse pelätä, jos seura kiinnittyy silti johonkin merkittävään yhteisöön. Joku Hakakin voi aivan hyvin olla paskanhajuinen tehdasjengi eikä joku Suur-Pirkanmaan ylpeys, jos tehdasjengi-imagolla saa sen tonniviissataa katsomoon peliin kuin peliin, jolla pyörittää liigaseuraa. Profiloitumisen ei tarvitse myöskään olla ihan totuudenmukainen, vrt HIFK ja suomenruotsalaisuus. Hakankaan ei tarvitse olla tehtaan rahoittama ollakseen imagoltaan ja profiililtaan tehdasjengi; kotkalaisten ei tarvitse olla töissä satamassa jotta seura voisi pelata ahtaajafutista; Interin ei tarvitse olla 'vaihtoehtokulttuuria' voidakseen brändätä itsensä trendivaihtoehtona perinteiselle TPS:lle, ja niin edelleen. Yleisölle on kuitenkin tarjottava jotain tarttumapintaa, hooämvee ei kiinnosta ketään. Ihan vitun huonosti pelanneen MyPan kotipeleissäkin kävi Kakkosessa jotain 500 ihmistä, koska seura merkitsee jotain paikallisille (vaikka ei välttämättä Kouvolalle kokonaisuudessa), siinä missä matalan profiilin ei-espoolainen ei-tapiolalainen Honka ei kiinnostanut tänä vuonna ketään edes liigassa.

Tässä mielessä suomifutiksella on myös paljon kasvupotentiaalia. Suomalaiseen urheilukulttuuriin on kuulunut 'laji-ihmisyys', eli seurataan tiettyä lajia vaikka ei kiinnityttäisi johonkin seuraan. Ylipäänsä Suomessa ja muissa Pohjoismaissa iso osa katsojista on itsekin pelannut lajia jollain tasolla, siinä missä muualla Euroopassa seuraan kiinnitytään ilman lajikokemusta. Harrastajamäärät sekä maajoukkueen ja ulkomaisen futiksen suosio kertovat 'futisihmisten' määrästä ja jalkapallokiinnostuksesta jota seurat voisivat ulosmitata paremmin. Tarjoamalla 'pelkkää' jalkapalloa tämä ei onnistu, koska 'pelkkää' jalkapalloa voi saada mistä tahansa seurasta, tai maajoukkueesta, tai telkkarista. Mutta tarjoamalla tarttumapintaa paikallisen identiteetin, historian, seuran oman taustan jne. kautta voisi käydä paremmin.

---

Tavallaan 1970-luvulla alkanut seurakentän pudotuspeli jäi kuitenkin kesken, sillä Suomessa pystyy amatööriporukkana pelaamaan aika korkeallakin sarjatasolla, Kakkosessa ja joskus melkein Ykkösessäkin. Niinpä etenkin isoissa kaupungeissa on menneiden vuosikymmenien 'jäänteitä', jotka pelailevat OK tasolla ilman sen suurempaa tavoitetta ja tarkoitusta. Tässähän ei ole mitään väärää, mutta onhan se jännä piirre, että Tampereen-Viipurin Ilves-Kissat pelaa vielä 2020-luvulla Kakkosessa ja oli tänä vuonna Tampereen kokoisen kaupungin toiseksi paras seura - samaan aikaan lutuuri-TamU ja vaihtoehtoseura TPV kikkailevat Kakkosen ja Kolmosen väliä. Junnutoiminnan pyörittäjänä nämä 'tarkoituksettomat' seurat vailla kannattajia voivat toki olla tärkeitä, mutta on hieman sääli, että pitkällä, kunniakkaalla historialla varustetut seurat jäävät polkemaan paikallaan kunnes lopulta haipuvat historian hämäriin. Kiffen on yrittänyt nostaa profiiliaan ja aikoi kai käynnistää junnutoiminnan uusiksi - potentiaalia olisi vaikka minkälaiseksi lutuuriseuraksi, jos tekijöitä (ja rahaa...) löytyy.

[oman_elämänsä_sankari]

Näätäkeisari kirjoittaa asiat halki paremmin kuin itse olisin osannut

[Dixi]

...Ylipäänsä Suomessa ja muissa Pohjoismaissa iso osa katsojista on itsekin pelannut lajia jollain tasolla, siinä missä muualla Euroopassa seuraan kiinnitytään ilman lajikokemusta. Harrastajamäärät sekä maajoukkueen ja ulkomaisen futiksen suosio kertovat 'futisihmisten' määrästä ja jalkapallokiinnostuksesta jota seurat voisivat ulosmitata paremmin....

Olisikohan niin, että kun Suomessa "lajikokemus" on jakautunut hyvin suureen määrään eri seuroja, niin tarttumapinta siihen oman paikkakunnan pääsarjaseuraan on tästäkin johtuen jäänyt syntymättä? Toki lutuurimaissakin paikallisuus on kunniassaan, mutta kertovathan noiden suurseurojen fanimäärät ja sitä kautta AM:t onnistuneesta fanirekrystä...tapahtuipa se sitten tavalla tai toisella. Tuskinpa esim. Glasgow Celticin 57 k yleisö koostuu seurassa futista nyt tai aiemmin itse pelanneista? Viisaammat korjatkoon, jos olen väärässä.

[Näätäkeisari]

Olisikohan niin, että kun Suomessa "lajikokemus" on jakautunut hyvin suureen määrään eri seuroja, niin tarttumapinta siihen oman paikkakunnan pääsarjaseuraan on tästäkin johtuen jäänyt syntymättä? Toki lutuurimaissakin paikallisuus on kunniassaan, mutta kertovathan noiden suurseurojen fanimäärät ja sitä kautta AM:t onnistuneesta fanirekrystä...tapahtuipa se sitten tavalla tai toisella. Tuskinpa esim. Glasgow Celticin 57 k yleisö koostuu seurassa futista nyt tai aiemmin itse pelanneista? Viisaammat korjatkoon, jos olen väärässä.

Ihan hyvä teoria ainakin: miksi innostua HJK:sta jos ei ole koskaan ollut sen kanssa tekemisissä, ainakaan samalla puolella? Mutta toisalta koska moni seura ei panosta kamalasti edustusjoukkueeseen ja ottelutapahtumaan, niin henkilö voi päätyä pääsarjaseuran faniksi vaikka olisi aina pelannut junnuna sen vastustajien riveissä. Jos vaikka Helsingissä on pelannut HPS:n ja KäPan ja PPJ:n junnuissa, niin voi silti päätyä HJK:n faniksi aivan hyvin, kun ei HPS:llä ja KäPalla ja PPJ:llä ole kokoonsa ja historiaansa nähden kamalan suurta panostusta edustusjengiin, ottelutapahtumiin jne.. Niin hyvin en tiedä ulkomaisesta junnutoiminnasta, että osaisin sen tarkemmin analysoida miten asiat siellä menee.

Toki kontaktin moniin seuroihin voi nähdä myös vahvuutena. Jossain Portugalissa isoimpien seurojen ulkopuolella ei mitään isoja fanilaumoja pyöri. Divarissa yleisömäärät voi pyöriä muutamassa sadassa (https://www.worldfootball.net/attendance/por-segunda-liga-2018-2019/1/), eli samoina kuin Suomessakin Ykkösen ja monilla Kakkosen jengeillä. Esim Oliveirense on näköjään noin 60k ihmisen paikkakunnalta 20k ihmisen taajamasta, ja kerää ykkösdivarissa paskempia yleisömääriä kuin MyPa Kakkosessa. Tämä kuitenkin maassa, jossa jalkapallo on ehdoton ykköslaji ja menestystä on tullut rutosti kansainväliselläkin tasolla. Kumpi on suurempaa lutuuria: 10k Stadin derbyssä vai 3k Mikkelin derbyssä Kakkosessa? 5 000 ihmistä KuPSin mestaruuspelissä, vai 850 ihmistä Kakkosen putoamiskamppailussa?

--

Jos tehdään taas vertailua jääkiekkoon, niin onhan se ihailtavaa miten merkityksellisiä jotkin yksittäiset Kakkosen seurat voivat olla paikkakunnillaan, siinä missä lätkän Suomi-sarja ei kamalasti ihmisiä kiinnosta. Suomi-sarjan katsojakeskiarvot taitavat olla noin Kakkosen tasoa, vaikka Suomi-sarjassa joukkueita on 16 ja Kakkosessa 36 (ts Kakkosessa olettaisi olevan enemmän puolikuolleita seuroja ilman kannattajia). Kakkosessa pelaa myös pääsarjajengien kakkosjoukkueita joilla on hyvin vähän katsojia, vrt. Suomi-sarja jossa seurat ovat itsenäisiä. Tämä toki johtuu SM-liigan suljetusta sarjasta, jossa on myös varjopuolia.

[Dixi]

Jos tehdään taas vertailua jääkiekkoon, niin onhan se ihailtavaa miten merkityksellisiä jotkin yksittäiset Kakkosen seurat voivat olla paikkakunnillaan, siinä missä lätkän Suomi-sarja ei kamalasti ihmisiä kiinnosta. Suomi-sarjan katsojakeskiarvot taitavat olla noin Kakkosen tasoa, vaikka Suomi-sarjassa joukkueita on 16 ja Kakkosessa 36 (ts Kakkosessa olettaisi olevan enemmän puolikuolleita seuroja ilman kannattajia). Kakkosessa pelaa myös pääsarjajengien kakkosjoukkueita joilla on hyvin vähän katsojia, vrt. Suomi-sarja jossa seurat ovat itsenäisiä. Tämä toki johtuu SM-liigan suljetusta sarjasta, jossa on myös varjopuolia.

Jääkiekossa tapahtunut alasarjojen näivettyminen yleisömäärillä mitattuna ei tietysti automaattisesti sada futksen laariin, mutta kyllä vastaa myös omia havaintojani tuolta 1970-luvulta lähtien. Yleensähän AM-keskustelu menee tyyliin V-liiga vs SM-liiga. Forkan tilastoniilot voisivatkin kaivaa tilastotietoa esim. siitä, miten futiksen yleisömäärät V-liigan alapuolella useamman eri sarjatason otannalla ovat kehittyneet vaikkapa viimeisen parin vuosikymmenen aikana. Toki (ja jos?) vaikka kansaa kävisikin aiempaa enemmän lukuisten pääsarjatason alapuolella pelaavien seurojen matseissa, se ei auta pääsarjaseuroja, mutta on kyllä "rikkana rokassa" pääsarjaseurojen yleisömääräkeskustelun syntyjä syntyviä pohdittaessa.

[Bockwurst]

Onkohan tänään Kuopiolaisia enemmän Seinäjoella kuin Espoossa yleisöä?

[Näätäkeisari]

Jääkiekossa tapahtunut alasarjojen näivettyminen yleisömäärillä mitattuna ei tietysti automaattisesti sada futksen laariin, mutta kyllä vastaa myös omia havaintojani tuolta 1970-luvulta lähtien. Yleensähän AM-keskustelu menee tyyliin V-liiga vs SM-liiga. Forkan tilastoniilot voisivatkin kaivaa tilastotietoa esim. siitä, miten futiksen yleisömäärät V-liigan alapuolella useamman eri sarjatason otannalla ovat kehittyneet vaikkapa viimeisen parin vuosikymmenen aikana. Toki (ja jos?) vaikka kansaa kävisikin aiempaa enemmän lukuisten pääsarjatason alapuolella pelaavien seurojen matseissa, se ei auta pääsarjaseuroja, mutta on kyllä "rikkana rokassa" pääsarjaseurojen yleisömääräkeskustelun syntyjä syntyviä pohdittaessa.

Futiksen vahvuutena tässä on ehkä se, että seurat ja seurayhteisöt voivat elää ja olla merkityksellisiä myös alemmilla sarjatasoilla, ja siten nousta yllättävään kukoistukseen lyhyessä ajassa. Esimerkiksi joku IFK Mariehamn nousi vauhdilla pääsarjaan ja vakiinnutti paikkansa saman tien, koska takana oli pitkä historia ja paikallinen tuki alasarjoissa. Toki tarvitaan myös osaavia taustavoimia ja rahaa...

[Dixi]

Onkohan tänään Kuopiolaisia enemmän Seinäjoella kuin Espoossa yleisöä?

Voi olla hyvinnii, mutta toisaalta Espoossa (kaiken kaikkiaan) on joka tapauksessa enemmän kuopiolaisia myös tänään illansuussa kuin Seinäjoella...

[Messi#19]

On muuten erittäin myrkyllinen keli tällä hetkellä Tre. Saa nähdä riittääkö mikään lahjonta saamaan firman porukkaa futispeliin...

EDIT: Ei mitään mahdollisuutta. Vaatimukset oli tyyliin yksi palkallinen vapaa...

[Tiksa]

Ja tässä hyvää oppia myös muille seuroille profiloitumisen suhteen. Leimautumista ei tarvitse pelätä, jos seura kiinnittyy silti johonkin merkittävään yhteisöön. Joku Hakakin voi aivan hyvin olla paskanhajuinen tehdasjengi eikä joku Suur-Pirkanmaan ylpeys, jos tehdasjengi-imagolla saa sen tonniviissataa katsomoon peliin kuin peliin, jolla pyörittää liigaseuraa. Profiloitumisen ei tarvitse myöskään olla ihan totuudenmukainen, vrt HIFK ja suomenruotsalaisuus. Hakankaan ei tarvitse olla tehtaan rahoittama ollakseen imagoltaan ja profiililtaan tehdasjengi; kotkalaisten ei tarvitse olla töissä satamassa jotta seura voisi pelata ahtaajafutista;

Jos mä rupeaisin leikkimään futismanageria, niin mä ottaisin HPS:n ja alkaisin systemaattisesti rakentaa sille punavihreää hipsteri-mamu-vaihtoehtoväki imagoa á la St Paul. (Eikä se olisi edes feikki - vallilalainen työväen seurahan Vihreät Jääkärit imagoltaan oli.) Pois pohjois-Helsingistä, paluu Vallilaan/Bragulle, pelaajarekryissä ja junnutyössä etnistä painotusta maahanmuuttajayhteisöihin, huolella järjestetyt ottelutapahtumat aidossa yhteistyössä eri yhteisöjen kanssa mutta myös niin, että sieltä saa käsityöläis-luomu-ipaa ja soihdut palaa. Ja samalla helppo maalittaa päävastustajaksi (ääri)oikeistolainen HIFK.

Mun mielestä tuo olisi selvin profiloitumisen paikka mitä on tarjolla.

[Näätäkeisari]

Jos mä rupeaisin leikkimään futismanageria, niin mä ottaisin HPS:n ja alkaisin systemaattisesti rakentaa sille punavihreää hipsteri-mamu-vaihtoehtoväki imagoa á la St Paul. (Eikä se olisi edes feikki - vallilalainen työväen seurahan Vihreät Jääkärit imagoltaan oli.) Pois pohjois-Helsingistä, paluu Vallilaan/Bragulle, pelaajarekryissä ja junnutyössä etnistä painotusta maahanmuuttajayhteisöihin, huolella järjestetyt ottelutapahtumat aidossa yhteistyössä eri yhteisöjen kanssa mutta myös niin, että sieltä saa käsityöläis-luomu-ipaa ja soihdut palaa. Ja samalla helppo maalittaa päävastustajaksi (ääri)oikeistolainen HIFK.

Mun mielestä tuo olisi selvin profiloitumisen paikka mitä on tarjolla.

Ja näin. TPV:hän tätä taitaa Tampereella tietyllä tapaa tehdä (panostavat vähävaraisiin ja vähemmistöryhmiin, värväsivät vastaanottokeskuksen turvapaikanhakijoita huutamaan fanikatsomoon jne), olkoonkin että seuran taustat lienevät lähinnä puuhastelijoita nähdyin tuloksin.

[Kuninkaanmies]

Vitun Marjamaa. Näyttää naamansa ainoastaan kun markkinoi jotain ikämies matsia Ruokolahden palloseuraa vastaan. Innostuin jo että liiga olisi tehnyt mainoksen omasta tuotteestaan, mutta olikin tosiaan joku ikämiesten ystävyysottelu.

[Horelli]

4081 Helsingissä. On kyllä huikea pääkaupungin derby.

[TPS100]

Näätäkeisari kirjoittaa asiat halki paremmin kuin itse olisin osannut

Jep, nyt on ollut tasokasta keskustelua ja hyviä näkökulmia monelta kirjoittajalta. Valmista kamaa seuraavaan liigan hallituksen strategiaseminaariin.

[Messi#19]

4081 Helsingissä. On kyllä huikea pääkaupungin derby.

Onko tämä totta?

[Hundijalan Piski]

4081 Helsingissä. On kyllä huikea pääkaupungin derby.

Ilmaislippuja jaettu kaksin käsin ja tuon verran paikalla

[Onzaa]

237 Espoossa.

[Raahaaja]

On kyllä huikea pääkaupungin derby.

On kyllä. Meno täysin ainutlaatuinen koko Suomi huomioiden.

[Horelli]

Onko tämä totta?

Niin no. Mietin itsekin ihan samaa. Sen verran surrealistisia ovat yleisömäärät olleet koko syksyn.

Jalkapallobuumi jyllää.

[Epeli]

Kaiken tietävä Ylen teksti-tv kertoo Seinäjoen AM:ksi 6. Paskapuhetta, mutta uskon

[pallourpoilija]

Kaiken tietävä Ylen teksti-tv kertoo Seinäjoen AM:ksi 6. Paskapuhetta, mutta uskon

Loput paskalla.

[D mies]

Ilmeisesti se vuosikymmeniä hellitty ajatus siitä, että kansainvälinen menestys ja arvokisapaikka saa kansan katsomoihin, ei sitten pitänytkään paikkaansa.

[muumi]

Kaiken tietävä Ylen teksti-tv kertoo Seinäjoen AM:ksi 6. Paskapuhetta, mutta uskon

http://www.veikkausliiga.com/tilastot/2021/veikkausliiga/ottelut/2282320/seuranta/

Veikkausliigan tilastot vahvistaa yleisömäärän. Yllättävän pieni, mutta sellaista se on.