Tyttömaajoukkueet (U19, U18, U17,U16,U15)

[dembele]

Mahtaakohan siis olla niin, että Ilves on kyennyt jonkinlaisen aseman pitämään ainakin nuorten ja näiden vanhempiensa keskuudessa ja tästä johtuen sitten laajemmaltakin alueelta pelaajat ovat alkaneet siirtyä oletettujen parempien olosuhteiden perässä pois kotikonnuiltaan?

Oletetut paremmat olosuhteet varmaan sekä erilainen ympäristö kuin piäkaapuntiseuvvulla, jossa korkeimmalla tasolla pelaavia seuroja on monta ja niihin paljon muitakin tulijoita.

[elanalistadefutbol]

Ainakaan minun ei ollut tarkoitus sellaista ajatusta heittää ilmaan. Toivon myös, että kulissien takana ei ole mitään tuollaista peliä, että pelaajia suositellaan siirtymään Ilvekseen maajoukkuepaikkansa säilyttääkseen. Haluaisin ainakin uskoa tässä kohdin rehtiin toimintaan ja että siirtojen taustalla on pelaajien aito harkinta, jossa katsovat Ilveksen olevan heille tässä kohtaa toimiva ympäristö kehittymiseen.

Tuleva kausi tosiaan näyttää kuinka hyvin Kansallisessa Liigassa pärjätään nuoriin pelaajiin noin voimakkaasti tukeutumalla. Toki Ilveksessä on muutamia kokeneempiakin pelaajia ja osa heistä kilpailee vielä samoista pelipaikoistakin.

Ei kai tuossa kulissien takana toimita, vaan annetaan pelaajille neuvoja siitä, miten kannattaa toimia. Kansallinen ykkönen on erittäin heikkotasoinen sarja, joten ei siellä kenenkään kannata pelata, jos tavoitteet ovat korkealla. Toisaalta, jos muualle ei ole kysyntää, silloin sarja on oikea.

Ilveksestä en osaa sanoa, mutta sen tiedän, että nuorisomajupelaajille on sanottu, että kannattaa siirtyä seuraan, jossa voi pelata liigaa. Mitä tulee Ilvekseen, seura on jo vuosia hommannut pelaajia pohjoisen seuroista. Syy lienee se, että Etelästä ei juurikaan taida olla tulijoita.

[Tekonurmi]

Ei kai tuossa kulissien takana toimita, vaan annetaan pelaajille neuvoja siitä, miten kannattaa toimia. Kansallinen ykkönen on erittäin heikkotasoinen sarja, joten ei siellä kenenkään kannata pelata, jos tavoitteet ovat korkealla. Toisaalta, jos muualle ei ole kysyntää, silloin sarja on oikea.

Ilveksestä en osaa sanoa, mutta sen tiedän, että nuorisomajupelaajille on sanottu, että kannattaa siirtyä seuraan, jossa voi pelata liigaa. Mitä tulee Ilvekseen, seura on jo vuosia hommannut pelaajia pohjoisen seuroista. Syy lienee se, että Etelästä ei juurikaan taida olla tulijoita.

Tämä tuntuu olevan loogista. Jos kerran näistä nuorisomaajoukkueista jää rannalle jo pelaajia, jotka ovat isossa roolissa ja avauskokoonpanossa liigajoukkueessa.

[dembele]

Kaikki valitut pelaajat ovat pelanneet viime vuonna vähintään Kansallista ykköstä ja pelaavat tänä vuonna vähintään Kansallista liigaa. Seitsemän pelaajaa on vuonna 2008 syntyneitä, eli usea pelaaja pelaa useassa ikäkausimaajoukkueessa. Viime vuoden HJK Akatemiasta on viisi pelaajaa, joista kaksi pelaa HJK:ssa myös alkavalla kaudella. Tämän vuoden seuroista Ilveksestä on neljä ja HPS:stä kolme pelaajaa.

^^ Niin, ehkä tässä on kyse nimenomaan palaajakehityksestä kokonaisuutena, ja 16-18-vuotiaiden lisääntyminen korkeimmalla kansallisella tasolla jopa runkopelaajina on nuorten pelaajien tason nousun ilmentymä, joka tuottaa tulosta Helmareissakin pitemmällä tähtäimellä.

Ja tosiaan aika harva kyky vaeltaa etelästä valtatie 3 pitkin Tampereelle asti edes niinkään läheltä kuin Hämeenlinnasta.

[Nigel Kugelschfeir]

Oliko tuo jotain sarkasmia? Aikuisten sarjat ei kehitä mitään sen enempää kuin junnusarjat jos siellä on suurin osa pelaajista alle 20-vuotiaita.

[dembele]

Saattoi ollakin mukana ripaus sarkasmia mutta toivottavasti sen voi jälkikäteen karsia tulosten valossa pois. Ja voihan joku ihan tiedolla johtaenkin noin ajatella.

Tosiasia on kuitenkin se, että seura hyötyy hyvässä lykyssä siirtomaksujen muodossa mikäli sattuu "neuvomaan" tulemaan mukaan sellaisia nuorisomaju-pelaajia, jotka erottuvat kansainvälisissä mittelöissäkin massasta. Maju-ringin ulkopuolella olevia ei ehkä välttämättä niinkään muualla (lue: kansainvälisesti) seurata/noteerata elleivät he ole poikkeusyksilöitä seurajoukkueessaan Kansallisessa liigassa, jolloin toki maju-valmentajien tulisi heidät silloin huomata vaikka ovatkin jo huomattavasti yli alueleiri-iän.

[harkkapilli]

Mitä tulee Ilvekseen, seura on jo vuosia hommannut pelaajia pohjoisen seuroista. Syy lienee se, että Etelästä ei juurikaan taida olla tulijoita.

Tuo on todennäköisesti se syy. Ilveksen hankinnoissa on tosiaan erottunut jo vuosia Turun seutu, Satakunta, Etelä-Pohjanmaa ja Oulun seutu. Kolme ensimmäistä ovat suhteellisen lähellä Tamperetta, mutta opiskelupaikkojen ja liigassa pelaamisen mahdollisuuksien yhdistelmä on viime vuosina ollut lähtöpaikkakuntia parempi. Viime kausi oli toki poikkeus, kun Vaasassa pelattiin liigaa, mutta Tampereella ei. Oulu ei ole samalla tavalla enää lähellä, mutta Tampere on kuitenkin vielä matkan varrella pääkaupunkiseudulle mennessä. Omaan silmään ei kuitenkaan osunut, että Oulusta esimerkiksi Kuopioon siirtymiseen olisi samanlaista ilmiötä. Sielläkin on kuitenkin menestyvä liigaseura, tarvetta pelaajille ja joukkueella maksukykyä.

Ja tosiaan aika harva kyky vaeltaa etelästä valtatie 3 pitkin Tampereelle asti edes niinkään läheltä kuin Hämeenlinnasta.

En ole pitänyt lukua Hämeenlinnasta etelään lähtevistä pelaajista, mutta on heitä Tampereellekin eksynyt. Viime vuosilta tulee mieleen mm. Saana Tuomala, Tuuli Viinikka sekä Hämeenlinnaan palannut Sara Haapala. Vähän kauempaa tulee mieleen Tuuli Enkkilä, joka ehti Ilves-vuosien jälkeen pelata jo useamman vuoden HJK:ssa.

[rivers]

.
En ole pitänyt lukua Hämeenlinnasta etelään lähtevistä pelaajista, mutta on heitä Tampereellekin eksynyt. Viime vuosilta tulee mieleen mm. Saana Tuomala, Tuuli Viinikka sekä Hämeenlinnaan palannut Sara Haapala. Vähän kauempaa tulee mieleen Tuuli Enkkilä, joka ehti Ilves-vuosien jälkeen pelata jo useamman vuoden HJK:ssa.

Kosola.

[harkkapilli]

Kosola.

Hän oli toki tiedossa, kun Helmarit-otteluiden yhteydessä avataan yleensä näitä pelaajien taustoja. Sen sijaan muita pelaajia en nyt äkkiseltään osaa nimetä. Tampereen suuntaan siirtyneistä tuli heti mieleen neljä.

[dembele]

Oliko tuo jotain sarkasmia? Aikuisten sarjat ei kehitä mitään sen enempää kuin junnusarjat jos siellä on suurin osa pelaajista alle 20-vuotiaita.

No siihen suuntaan ollaan kuitenkin menossa eikä käännettä näy. 14-vuotiaita B-sarjoissa ja B-ikäisiä koorkeimmalla aikuisten sarjatasolla. Eikä tämä johdu siitä että pelaajat kehittyisivät nopeammin ja paremmiksi kuin aiemmin.

Aidosti maju-tasoiset Kansallisen liigan junnupelaajattaret tähyävät todennäköisesti yhä enenevässä määrin ulkomaille tajuttuaan itsekin mihin ovat ajautuneet - ja sehän tietää siirtotuloja heidät sinne ennen aikojaan värvänneille seuroille.

[dembele]

Kosola.

Totta, Tampere välietappina B-ikäisenä, josta matka jatkui HFA Märskyn kautta aikuisten sarjaan HJK:hon.

[Tekonurmi]

No siihen suuntaan ollaan kuitenkin menossa eikä käännettä näy. 14-vuotiaita B-sarjoissa ja B-ikäisiä koorkeimmalla aikuisten sarjatasolla. Eikä tämä johdu siitä että pelaajat kehittyisivät nopeammin ja paremmiksi kuin aiemmin.

Aidosti maju-tasoiset Kansallisen liigan junnupelaajattaret tähyävät todennäköisesti yhä enenevässä määrin ulkomaille tajuttuaan itsekin mihin ovat ajautuneet - ja sehän tietää siirtotuloja heidät sinne ennen aikojaan värvänneille seuroille.

Nuorentumisesta on puhuttu viimeiset 3-5 vuotta. Nyt voisi olla oiva hetki tarkastella esimerkiksi liigan kevätkierroksen jälkeen, että minkälainen on todellisuudessa liigajoukkueiden keski-ikä, kun mukaan lasketaan vakituisia minuutteja saavat pelaajat. Ja sitten tätä voi verrata vaikkapa muihin Pohjoismaihin.

[dembele]

Nuorentumisesta on puhuttu viimeiset 3-5 vuotta. Nyt voisi olla oiva hetki tarkastella esimerkiksi liigan kevätkierroksen jälkeen, että minkälainen on todellisuudessa liigajoukkueiden keski-ikä, kun mukaan lasketaan vakituisia minuutteja saavat pelaajat. Ja sitten tätä voi verrata vaikkapa muihin Pohjoismaihin.

Pelkän ikävertailun ja -seurannan lisäksi tulisi etsiä myös korrelaatioita yksilöiden ja joukkueiden pelaamisen tasoon nyt kun trendi on ollut jo jonkin aikaa vallalla. MIttareita vaan ei mahdollisesti ole helppo keksiä...

[elanalistadefutbol]

No siihen suuntaan ollaan kuitenkin menossa eikä käännettä näy. 14-vuotiaita B-sarjoissa ja B-ikäisiä koorkeimmalla aikuisten sarjatasolla. Eikä tämä johdu siitä että pelaajat kehittyisivät nopeammin ja paremmiksi kuin aiemmin.

Aidosti maju-tasoiset Kansallisen liigan junnupelaajattaret tähyävät todennäköisesti yhä enenevässä määrin ulkomaille tajuttuaan itsekin mihin ovat ajautuneet - ja sehän tietää siirtotuloja heidät sinne ennen aikojaan värvänneille seuroille.

Taitaa jäädä suurimmalla osalla seuroista siirtotulot saamatta. Valtaosa pelaajista ei saa pelaamisesta ammatistatukseen vaadittavaa 2000 euroa vuodessa, joten voivat lähteä ilmaiseksi ulkomaille. Toisaalta, jos jotain saa, ei ne summat ole hirveän suuria. Esimerkkinä eräs suomalainen Ruotsissa pelaavan pelaajan olisi eräs Norjalainen seura halunnut ostaa. Summa mitä tarjosivat oli muistaakseni reilu 100 000 kruunua eli n. 10 000 - 11 000 euroa. Eli maksimissaan pelaajasta saa todennäköisesti 10 000 - 20 000 euron välillä. Tuskin hirveästi enempää. Jos seuran kaikilla pelaajilla taas on ammattilaissopimus, se maksaa seuralle noin 30 000 - 40 000. Toki sopimusten määrästä riippuen. Osa tuosta 2000 varmaan maksetaan etuutena, joten rahaa tuohon sopimuksiin ei välttämättä noin paljon mene, mutta noilla siirtosummilla tuskin mikään seura toimintaansa pyörittää.

[dbc020]

Taitaa jäädä suurimmalla osalla seuroista siirtotulot saamatta. Valtaosa pelaajista ei saa pelaamisesta ammatistatukseen vaadittavaa 2000 euroa vuodessa, joten voivat lähteä ilmaiseksi ulkomaille. Toisaalta, jos jotain saa, ei ne summat ole hirveän suuria. Esimerkkinä eräs suomalainen Ruotsissa pelaavan pelaajan olisi eräs Norjalainen seura halunnut ostaa. Summa mitä tarjosivat oli muistaakseni reilu 100 000 kruunua eli n. 10 000 - 11 000 euroa. Eli maksimissaan pelaajasta saa todennäköisesti 10 000 - 20 000 euron välillä. Tuskin hirveästi enempää. Jos seuran kaikilla pelaajilla taas on ammattilaissopimus, se maksaa seuralle noin 30 000 - 40 000. Toki sopimusten määrästä riippuen. Osa tuosta 2000 varmaan maksetaan etuutena, joten rahaa tuohon sopimuksiin ei välttämättä noin paljon mene, mutta noilla siirtosummilla tuskin mikään seura toimintaansa pyörittää.

Uusimmassa Urheilulehdessä oli juttu jääkiekkoilija Hemmingin ja Kiekko-Espoon riidasta joka on nyt oikeusasteissa joka voi lopettaa Suomi seurojen siirtosaamiset alaikäisten pelaajien osalta, jos vanhemmat katsoo kehityksen ja kasvatuksen tai terveyden kannalta tarpeelliseksi.

[dembele]

noilla siirtosummilla tuskin mikään seura toimintaansa pyörittää.

OK, no sitten nuorisomajupalaajien kasaantumisessa joihinkin ylimmällä sarjatasolla pelaaviin seuroihin on jokin muu tavoite taustalla.
Mahdollisesti pelkkä hyväksi havaittua materiaalia edullisesti - ja oletettavasti Kansallisen liigan pelien sijoittelussakin huomioidaan nykyään Helmarien lisäksi myös U16-U19-tapahtumat.

[pekkapaatos]

OK, no sitten nuorisomajupalaajien kasaantumisessa joihinkin ylimmällä sarjatasolla pelaaviin seuroihin on jokin muu tavoite taustalla.
Mahdollisesti pelkkä hyväksi havaittua materiaalia edullisesti - ja oletettavasti Kansallisen liigan pelien sijoittelussakin huomioidaan nykyään Helmarien lisäksi myös U16-U19-tapahtumat.

Tuo jos mikä, tuhoaa pääsarjan uskottavuuden lopullisesti.

[dembele]

No ei se varmaan noin voi aikuistenoikeasti olla, mutta jos on niin kai sitä voi pääsarjan uskottavuudenkin uhrata pelaajakehityksen alttarille.

[pekkapaatos]

No ei se varmaan noin voi aikuistenoikeasti olla, mutta jos on niin kai sitä voi pääsarjan uskottavuudenkin uhrata pelaajakehityksen alttarille.

Only in Finland. Puuttuu vain kehitys.

[rivers]

Totta, Tampere välietappina B-ikäisenä, josta matka jatkui HFA Märskyn kautta aikuisten sarjaan HJK:hon.

¨
Vaikuttaisi että HJS tekee ihan nykyään ok duunia tuossa 14v - 16v iässä. Useita pelaajia pyörinyt maajoukkueympyröissä.

[blackhawk]

OK, no sitten nuorisomajupalaajien kasaantumisessa joihinkin ylimmällä sarjatasolla pelaaviin seuroihin on jokin muu tavoite taustalla.
Mahdollisesti pelkkä hyväksi havaittua materiaalia edullisesti - ja oletettavasti Kansallisen liigan pelien sijoittelussakin huomioidaan nykyään Helmarien lisäksi myös U16-U19-tapahtumat.

U19-tyttöjen EM-karsinnat pelataan normaaleilla aikuisten maaottelutauoilla ja vastaavasti toimitaan poikienkin puolella.

Sensijaan sitten menee hankalammaksi, jos U17-tapahtumiakin aletaan väistellä.

[andyjack]

U19-tyttöjen EM-karsinnat pelataan normaaleilla aikuisten maaottelutauoilla ja vastaavasti toimitaan poikienkin puolella.

Sensijaan sitten menee hankalammaksi, jos U17-tapahtumiakin aletaan väistellä.

U17 EM karsinnat pelataan maaliskuussa ennen naisten sarjojen alkua ja Suomellahan kävi tuossa melkoinen arpaonni, joten pettymys, jos kisoihin ei päästä. Itse kisat pelataan 4-17.5. ja tuona aikana pelattaneen normaalisti. Ei taida -09 pelaajat olla vielä missään joukkueessa ratkaisevassa roolissa, vaikka kokoonpanossa heitä onkin. Ja tosiaan hankalaksi menee, jos jokaisen ikäluokan tapahtumia aletaan väistellä.

[Sivurajaltaseuraaja]

U17 EM karsinnat pelataan maaliskuussa ennen naisten sarjojen alkua ja Suomellahan kävi tuossa melkoinen arpaonni, joten pettymys, jos kisoihin ei päästä. Itse kisat pelataan 4-17.5. ja tuona aikana pelattaneen normaalisti. Ei taida -09 pelaajat olla vielä missään joukkueessa ratkaisevassa roolissa, vaikka kokoonpanossa heitä onkin. Ja tosiaan hankalaksi menee, jos jokaisen ikäluokan tapahtumia aletaan väistellä.

Tosiaankin jatkokarsinnoissa kävi aivan uskomaton tuuri. Tuosta on vaan pakko mennä finaaliin. Finaalissa sitten turnausemäntä ja ihan kovimpien välttäminen voi jopa kantaa mitalipeleihin.

Suomalaisille arpaonni on sitä että vältetään kaikki kovimmat maat ja sitten heitä kohtaamatta kuulutetaan kuinka ollaan rankingissa heitä edellä. Nythän muista lohkoista putoaa varmuudella kovia maita.

Jos ja kun toukokuussa pelataan lopputurnauksessa niin varmaan Miettinen vaatii toukokuuksi tauon, jotta pääsee hehkuttamaan kuinka pelaajakehitys tuottaa hedelmää.

[blackhawk]

Kauden 2017 elokuussa pidettiin liigassa sarjaohjelmaan suunniteltu kuukauden tauko U19 EM-kisojen takia. Harmi vain, että alkukaudesta pelatussa jatkokarsinnassa Suomi ei kisoihin päässyt. Elokuussa pelattiin sitten kolme kierrosta Naisten Suomen Cupia, mutta muuten oli hiljaista. Toivottavasti tuosta opittiin jotakin.

[Sivurajaltaseuraaja]

Kauden 2017 elokuussa pidettiin liigassa sarjaohjelmaan suunniteltu kuukauden tauko U19 EM-kisojen takia. Harmi vain, että alkukaudesta pelatussa jatkokarsinnassa Suomi ei kisoihin päässyt. Elokuussa pelattiin sitten kolme kierrosta Naisten Suomen Cupia, mutta muuten oli hiljaista. Toivottavasti tuosta opittiin jotakin.

Tämä oli silloinkin selvä arvovalinta ja kertoi kenen ehdoilla naisfutista 'kehitetään' ainoastaan nuorisomajujen menestys merkitsee, jotta Miettinen pääsee kehuskelemaan itseään.
Koomista että 6 kuukautta ollaan talvihorroksessa ja kun sarja ehtii juuri alkaa niin pitää saada tauko. Vaikea siinä on sarjaa kehittää. Kausi on yhtä pitkä kuin sienestyskausi.

Ai mitä tästä on opittu?
Ei mitään.