Liverpool F.C. 2021/2022

[Lord Bendtner]

Ei tuossa tainnut ihan hirveästi olla vaihtoehtoja mistä valita.

Jep. Jones vasta palannut pelikuntoon ja Ox ei Kloppin luottaamuksesta nauti. Ei tuossa tosiaan hirveästi vaihtoehtoja ollut. Vaikka keskikentän tilanne vaikeuttaakin paljon, niin ei tässä silti mistään viime kauden kaltaisesta kriisistä puhuta. Suuri osa loukeista lyhytaikaisia ja tarpeen vaatiessa voi peluuttaa vaikka 4-2-3-1. Ehdottomasti se vaikeuttaa, mutta ei ole samanlainen totaalinen este menestymiselle kuin viime kauden topparipula.

[Nutmeg]

Jep ja nyt näyttäisi siltä, että vloppuna saattaa olla jo muut keskikentät Milneriä ja Elliottia lukuunottamatta käytettävissä.

[Epäonnensoturi]

Jep ja nyt näyttäisi siltä, että vloppuna saattaa olla jo muut keskikentät Milneriä ja Elliottia lukuunottamatta käytettävissä.

Ja viikonloppuna kk on muodossa

Keita - Hendo - Jones

Eikä tämä olisi edes huono vaihtoehto.

[keke vlk]

Ei tuossa tainnut ihan hirveästi olla vaihtoehtoja mistä valita.

No ei, käytännössä puolikuntoinen Jones tai epävarma Ox. Täysin perusteltua se oli konkari heittää kehiin, vaikka nyt kävi näin.

[Varaamaton nimimerkki]

Se Milnerin venähdys(?) tuli sellaisessa tilanteessa, että en tiedä kuinka paljon voi laittaa pelkän rasituksen piikkiin. Tuskin lepo olisi toki haitannutkaan.

[Lord Bendtner]

Roberto Firmino touch map (actions) for Liverpool v Man United. Looks like the touch map of two players. Like having two No. 10s

Hieman liian pienelle huomiolle on jäänyt Roberto Firminon mestarillinen esitys Manchester Unitedia vastaan. Itse asiassa edellinen matsi Watfordia vastaan vs. tämä Manu-matsi alleviivaa sitä miksi Firmino on Valioliigan aliarvostetuimpia pelaajia. Hornetsia vastaan tuli hatullinen maaleja, mutta tuo 0+0 esitys ManUa vastaan oli ihan eri luokkaa brassilta. Ja nimenomaan positiivisessa mielessä eri luokkaa. Bobbyn esitys ManUa vastaan vain alleviivasi sitä, kuinka (pahoittelut pienestä provosta) typeriä kaikki "No kyllähän nyt kenet vaan voi opettaa prässäämään" kommentit ovat. Joo jollain tasolla ehkä, mutta jos yrität opettaa Cristiano Ronaldoa prässäämään kuin Roberto Firmino, niin se on sama asia kuin opettaisit Joelintonia tekemään maaleja kuin Robert Lewandowski. Vaikka Salah ansaitustikin keräsi suurimmat otsikot, niin taktisesssa mielessä nimenomaan Firminon pelaaminen niin prässätessä kuin Poolin pitäessä palloa, oli se merkittävin avain ManUn totaaliseen nujertamiseen.

[McManaman]

Hieman liian pienelle huomiolle on jäänyt Roberto Firminon mestarillinen esitys Manchester Unitedia vastaan. Itse asiassa edellinen matsi Watfordia vastaan vs. tämä Manu-matsi alleviivaa sitä miksi Firmino on Valioliigan aliarvostetuimpia pelaajia. Hornetsia vastaan tuli hatullinen maaleja, mutta tuo 0+0 esitys ManUa vastaan oli ihan eri luokkaa brassilta. Ja nimenomaan positiivisessa mielessä eri luokkaa. Bobbyn esitys ManUa vastaan vain alleviivasi sitä, kuinka (pahoittelut pienestä provosta) typeriä kaikki "No kyllähän nyt kenet vaan voi opettaa prässäämään" kommentit ovat. Joo jollain tasolla ehkä, mutta jos yrität opettaa Cristiano Ronaldoa prässäämään kuin Roberto Firmino, niin se on sama asia kuin opettaisit Joelintonia tekemään maaleja kuin Robert Lewandowski. Vaikka Salah ansaitustikin keräsi suurimmat otsikot, niin taktisesssa mielessä nimenomaan Firminon pelaaminen niin prässätessä kuin Poolin pitäessä palloa, oli se merkittävin avain ManUn totaaliseen nujertamiseen.

Luulisi että tässä vaiheessa kaikki yllä sanottu olisi jo sanomattakin selvää, mutta jostain syystä ei vielä ole.

[DaveLony]

Onko se jäänyt vaan täällä? Itse törmäsin face feedissä useampaankin Firminoa hehkuttaneeseen artikkeliin.

[Boston Reynard]

Onko se jäänyt vaan täällä? Itse törmäsin face feedissä useampaankin Firminoa hehkuttaneeseen artikkeliin.

Varmaankin. Vastustajien kannattajien leireissä asioista (jalkapallosta) jotain ymmärtävien keskuudessa toki tiedetään ja välillä tunnustetaankin Bobbyn taidot ja arvo (foorumillakin), eritoten Liverpoolin pelitavassa, mutta miestä ei silti hehkuteta kuitenkaan niin paljon, että voisi luulla äkkiseltään olevan kyse ennemminkin jostain keskinkertaisuudesta. Tämä on toki jännä, ja ehkä harmittavakin, sivujuonne yhdestä viime vuosien parhaasta yläoksapelaajista joita punaisissa nähty vaikka ei tosiaan maaleilla aina mässäilekään. Tosin itseä ei nyt niin paljon häiritse, antaa brassin tehdä hyvää työtänsä ja muistetaan itse nostaa fraamille

Firminon keissi kertoo kyllä selkeää kieltä hyökkääjien tehojen ylikorostuneesta asemasta vrt. muut jalkapalloilulliset nyanssit "perusfanien" keskuudessa imo.

[Epäonnensoturi]

Firmino on fastastinen pelaaja, mutta miehestä ei kuitenkaan ole kantamaan joukkuetta maaleillaan. Tämä tilanne jossa Firminon täytyisi tehdä maaleja saattaa hyvinkin olla edessä taas talvella jolloin Salah ja Mane ovat afconissa.

Jos ja kun seurassa on halua pelata mestaruudesta, niin silloin pistetahti ei saisi hiipua vaikka parhaat maalintekijät olisivatkin pois.

[Micky Lee]

Toisaalta Afcon sijoittuu talvella sellaiseen ajankohtaan jossa pelataan vain kaksi liigakierrosta eli kovinkaan pitkästä ajasta ilman sinne lähtevää kaksikkoa ei tarvitse olla.

[Nutmeg]

Adrian; Neco, Konate, Gomez, Tsimikas; Ox, Morton, Jones; Gordon, Origi, Minamino

Matip Konaten tilalla ja itselle tuntematon Blair Gordonin.

[RehtiKärsä]

Toisaalta Afcon sijoittuu talvella sellaiseen ajankohtaan jossa pelataan vain kaksi liigakierrosta eli kovinkaan pitkästä ajasta ilman sinne lähtevää kaksikkoa ei tarvitse olla.

Eiköhän sinne lähde Liverpoolista kuitenkin kolmikko, eikä vain kaksikko? Keita voi tietenkin hyvinkin olla kyllä taas paskana, mutta yleensä se loukkaantuu noissa majupeleissä.

Kun katsotaan kalenteria, niin siellä seisoo, että AFCON on 9.1.-6.2.22. Suoraan tuolle ajalle osuu tosiaan vain kaksi Valioliigan peliä. Ja kaikkien Liverpoolin kolmen pelaajan eri majut eivät voi ymmärtääkseni yltää 6.2. pelattavaan finaaliin, eli vähintään yksi ei pelaa tuossa finaalissa.

Sitä olen hieman ihmetellyt kesästä lähtien, kun lähes aina näissä AFCONia käsittelevissä viesteissä mainitaan vaan, että kisojen alle jää kaksi Liverpoolin Valioliigan peliä. Se on kyllä kalenterista päivämääriä vertailemalla totta, mutta tuskin noi pelaajat vasta tuolloin 9.1. kisoihin paikalle matkustavat. Majuilla on varmaan jokunen päivä ennen kisoja kokoontuminen ja kuvioiden hiominen.

Just oli Athleticissa juttu, joka voi tietty olla täyttä paskaa, mutta siinä tuotiin esiin noita FIFAn sääntöjä. Jos kaikki menevät pilkulleen noiden sääntöjen mukaan, niin pelaajat voisivat lähteä AFCONiin 26.12. pelattavan Boxin Dayn kierroksen jälkeen. Jos taas pelaajan maju pelaa 6.2. finaalissa, niin tämä pelaaja tuskin pelaa 9.2. pelattavalla Valioliigan kierroksella. Pahimmillaan voisi tarkoittaa, että joltain pelaajalta saattaisi jäädä 5 Valioliigan peliä väliin 27.12.-9.2. väliseltä ajalta. Tuolla ajajaksolla on myös FA Cupin kierroksia, mutta sen pelin/ne pelit Liverpool kenties muutenkin pelaisi muulla kuin ykkösjengillä. Jos joku pelaisikin finaalissa, niin 12.2. saattaa olla mukana, jos vaan ehtii ajoissa valmistaviin tapahtumiin.

Se FIFAn sääntö kuuluu seuraavasti.
"Players must be released and start travel to their representative team no later than Monday morning the week preceding the week when the relevant final competition starts."

Tuon perusteella on esitetty, että ma 27.12. olisi se päivämäärä, jolloin pelaajat pitäisi päästää matkalle, kun avausottelu Kamerun-Burkina Faso pelataan siis su 9.1. Turnaus alkaa tuolloin, vaikkei tietenkään kaikkien osalta.

Neuvottelut taustalla on varmaan jo käynnissä siitä, milloin pelaajat pitää päästää lähtemään kisoihin. Olisiko se sittenkin joku muu päivä ja päivämäärä? Hauskoja neuvotteluja, oletan. Etenkin Egyptin suuntaan Liverpoolin näkemykset uppoavat varmasti hyvin.

Toisaalta nythän on jo huhuja liikkeellä, että kisat voidaan joutua siirtämään pois Kamerunista, kun korona kuulemma jyllää maassa ja turvallisuus tältä osin mietityttää. Etelä-Afrikka on kai ilmoittanut voivansa järjestää kisat. Saa nähdä, miten lopulta käy.  Pelataanko kisoja ollenkaan? Se ei taida käydä FIFAlle!

Yhteenvetona kuitenkin se, etten tuudittautuisi pelkästään siihen, että kisoihin osallistuvat pelaajat missaavat vain 2 Valioliigan peliä.

[Klopp]

Toisaalta Afcon sijoittuu talvella sellaiseen ajankohtaan jossa pelataan vain kaksi liigakierrosta eli kovinkaan pitkästä ajasta ilman sinne lähtevää kaksikkoa ei tarvitse olla.

Huh...tuo oli helpottava uutinen. Klopp joutuu kuitenkin näitäkin otteluita silmällä pitäen peluuttamaan Firmino, Jota, Origi kolmikkoa eli nähdäänkö Manen ja Salahin ottamisia pois aikaisempaa enemmän.

[EdgarD]

Yllättävän hyvin pysyivät junnut miesten pelissä mukana kun vastustaa yksi porras matalammalla pelaava jengi. Toisaalta eipä tuolta erottunut vielä juuri ketään, joka voisi heti stuntata ykkösmiehistöä tarpeen tulleen. Jämäminuuteiksi ehkä kuitenkin. Origille taas yksi "ihmemaali", joka on alleviivaamassa miehen statusta hyvin harvojen, mutta erikoislaatuisten maalien tekijänä. Muuten kaveri oli taas tuttuun tapaan lähes koko ajan yössä.

Minaminon aktiivisuus kentällä saattaa tulla tarpeen AFCON turnauksen aikana kun hyökkäyspää on hetken aikaa poikkeksellisen ohut. Aika turhauttavan epätasaista on sen sijaan AOC:n meno.

[Micky Lee]

Eiköhän sinne lähde Liverpoolista kuitenkin kolmikko, eikä vain kaksikko? Keita voi tietenkin hyvinkin olla kyllä taas paskana, mutta yleensä se loukkaantuu noissa majupeleissä.

No tuolla puhuttiin hyökkääjistä, joten en laskenut Keitaa sinne mukaan, kun keskikentälle kuitenkin on useampi vaihtoehto.

Sitä en tosiaan tiedä miten pelaajia tuonne pitää vapauttaa, mutta ehkä se tässä selviää.

[hardluckpool]

No tuolla puhuttiin hyökkääjistä, joten en laskenut Keitaa sinne mukaan, kun keskikentälle kuitenkin on useampi vaihtoehto.

Sitä en tosiaan tiedä miten pelaajia tuonne pitää vapauttaa, mutta ehkä se tässä selviää.

Kolmeko noita nyt on ehjänä?

Jossain luki, että 2.1. mennessä pitäisi olla pelaajat vapautettuna kisoihin ja maajoukkueidensa luokse, mutta tuosta oli vielä jotain vääntöä josko sitä saisi viivästettyä.

[Pesso]

Mielenkiintoinen ottelu eilen sikäli, että oli varsin paskaa ja sekavaa menoa. Ainakin muistini mukaan viimeiset Cup-höntsätkin ovat usein olleet hyviä otteluja lupaavan näköiseltä jengiltä. Ykkösjoukkueen DNA on ollut näkyvissä ja nuoret sekä reservit ovat yleensä vähän jopa ylittäneet itsensä. Prestonia vastaan oli varsinkin ekalla jaksolla perinteisen Cup-jyrän alle jääviä senioripelaajia ja hukassa olevia junnuja. Tokalla puoliajalla peli oli ehkä paremmin kontrollissa, mutta syytä siihen en oikein keksi. Varmaan Prestonin lataus vähän heikkeni ja toisaalta suht ajoissa tokalla tullut maali vei vihulaisen uskoa entisestään. Pääasiallinen kunnia voitosta kuulunee Adrianille, joka pelasi hyvän ottelun pitkästä aikaa.

Pulustuksessa Gomez-Matip oli toki vähän ruosteinen, mutta mielestäni tässä näkyi nyt vähän sitä, mitä olen täällä joskus räntännyt. Kumpikaan ei ole mun mielestä "johtava" toppari ja keskuspuolustuksessa näkyi kenties juuri tietty passiivisuus ja epävarmuus. Neco Williams taas on kiintoisa tapaus ollut koko uransa. Se on ihan karmivan tasapaksun oloinen ja usein kyllä esiintynytkin varsin heikosti ykkösjoukkueen peleissä. Energiaa ja tiettyä kykyäkin on, mutta ratkaisut yleensä todella heikkoja. Varsinkin männävuosina junnutalentit olivat usein juuri tällaisia. Paljon pöhinää ja taitoakin, mutta vähän vähemmän tietynlaista x-factoria, joka huippupelaajilla yleensä on. Eilenkin oli juuri tätä nähtävissä, mutta sai kuitenkin ainakin jollain tasolla syötön molempiin maaleihin. Joten kenties pelasi aika lailla omalla tasollaan. Tuskin on rahkeita edustuksen vakiopelaajaksi, mutta eiköhän tuosta muutaman millin nyhdä, kun markkina palautuu. Vasemmalla laidalla Tsimikas, jonka odotusarvo ei välttämättä ole ollut merkittävästi Necoa korkeampi, on mielestäni osoittanut, että on kuitenkin pallollisena ratkaisuissaan Necoa laadukkaampi ja sen myötä ollut ihan käypä pelaaja. Esimerkiksi Liverpoolin avauksessa ei ole tällä hetkellä yhtään pelaajaa, joka ei olisi jollain osa-alueella poikkeuksellisen hyvä. Se on hyvä muistaa aina junnuista puhuttaessa. Puolustuksesta puhuttaessa kiintoisaa sekin, että tällä miehityksellä voipi olla, että Konate avaa myös viikonloppuna. Vaikka Klopp on peluutuksessaan yleensä aika reilu, on se jossain tapauksissa myös "vaihtanut voittavaa joukkuetta". Esimerkiksi Mignolet syrjäytettiin aikoinaan päälle päin katsottuna vähän väkisinkin, kun taso ei kokonaisuutena riittänyt. Voisiko olla, että Konate nyt olisi ottanut paikan hyvin pelanneen Matipin edestä?

Keskikentällä Morton edusti tällä kertaa yksinään nuorista "valmiuksia" omaavaa osastoa. Kun siis Neco ja debytoinyt Blair eivät välttämättä täysin vakuuttaneet. Blairin nyt ei välttämättä ollut tarkoituskaan. On ollut kiva huomata, että akatemiasta nyt nousee oikeastikin kykeneviä pelaajia näiden Necon kaltaisten sijaan. Lienee kuitenkin niin, ettei Mortonkaan tule avauksen pelaajana Liverpoolissa vuonna 2027 CL-pyttyä nostelemaan, mutta selvästi taso riittänee valioliigan keskikastiin tms, jos kehitys jatkuu ja pää sekä kroppa pysyy kasassa. Kuten monta kertaa jo todettu, tuo on ilmiönä siis todella kiintoisa, koska jostain Rossitereista, Kenteistä, Ibeistä sun muista näki aikoinaan jo heti, että ei tule kesää. Curtis on toki jo kokeneempi junnu, mutta tavallaan samaa kaliiberia kuin Morton. Valmiuksia on tunnetusti silläkin. Mutta eilinen osoitti toisaalta myös, miksi en itse ihan vielä lähtisin Ballon d'Oria kaivertelemaan. Pari ihan huikeaa temppua, jollaisia ei lädijunnulta ole tottunut näkemään, mutta myös tehottomuutta ja sekoilua. Ehkä Curtisin pitäisi tällaisessa matsissa pystyä ottamaan peli haltuun. Puoliksi provona voinee todeta, että jos se ei olisi scouseri, jengiltä lähtisi ihan poskettomasti hermot pallon hautomiseensa. Kuten nyt vaikka Thiagon "hitauteen" aikoinaan lähti. Oxilta myös taas vähän samanlaista tekemistä kuin Curtisilta. Oxin ongelma on vireen ja itseluottamuksen lisäksi, että ei ole ihan kuitenkaan huippuseuran huippupelaaja, vaikka pystyy sellaiselta hyvänä päivänä näyttämään. Spurtti lähtee hyvin ja laukaus on kova, mutta vaikea tuolle on kehittää roolia, jossa voisi koko ottelun kolmen keskikentässä pelkästään hakea noita tilanteita.

En ole nyt seurannut, että mitä joukkueita tässä cupissa on jäljellä, mutta toivottavasti tulee jatkossakin sellainen arpa, ettei tarvitse ykkösjoukkuetta näillä peleillä rasittaa liiaksi.

edit. Sitä piti vielä laitella.. Että varmaan näissä cup-peleissä ja junnujen valmiuksissa alkaa pikku hiljaa näkyä seurassa Kloppin aikana tehty työ sikälikin, että nuoret pelaajat ovat tosiasiallisesti kasvatettu pelaamaan tässä systeemissä. Tämä on melkoinen klisee jostain Ajaxista tai Barssasta jo 70-luvulta.. Mutta esimerkiksi Liverpoolissa ei kyllä ole varmaan 30 vuoteen vähintään ollut juuri minkäänlaista DNA:ta, johon pelaajia kasvattaa. Nyt on.

[naumanen]

^Siellä on enää Sunderland jäljellä championshipin joukkueista eli sikäli jouduttaneen vetämään ykkösporukalla mieli varmistaa jatko.

[Lord Bendtner]

^Siellä on enää Sunderland jäljellä championshipin joukkueista eli sikäli jouduttaneen vetämään ykkösporukalla mieli varmistaa jatko.

Sunderland tosin on League One porukka nykyään. Ei toki muuta pointtiasi.

Kahdeksan joukkuetta kilpailussa jäljellä. Noista 7/8 tosiaan Valjuporukoita, mutta esimerkiksi molemmat Manchesterin porukat ja Everton ovat tippuneet. Lontoosta tosin on aika hyvä edustus kun Chelsea, Arsenal, Spurs, Brentford ja West Ham ovat kaikki vielä mukana. Kahdeksikon täydentää Leicester.

[Pesso]

Yksi juttu tässä vaiheessa on toki sekin, että joku vähän "isompikin" jengi voi olla ihan hyvä arpa. Vaikka nyt Spursilla tai Leicesterillä ei ole ihan maailman isoin rosteri ja muitakin murheita kuin liigacupin voitto. Joten tavallaan Spursin reservit vs. Liverpoolin ressut voisi jossain skenaariossa olla hyvä arpa molemmille. Ehkä jopa Chelseakin tässä mielessä. Kun taas joku Brentford tai West Ham halunnee pytyn voittaa hinnalla millä hyvänsä. Mutta toki nyt esimerkiksi nuo Pohjois-Lontoon porukat ovat niin paskassa jamassa, että voi tämäkin pytty kiinnostella.

[potQball]

Chelsea kotona mieluiten tässä kohtaa tai sitten vasta finaalissa. Tammikuussa kaksiosainen välierä chelseaa vastaan ilman afrikkalaisia tuntuu kovimmalta haasteelta mitä tämä kisa voisi tarjota.

[hardluckpool]

Chelsea kotona mieluiten tässä kohtaa tai sitten vasta finaalissa. Tammikuussa kaksiosainen välierä chelseaa vastaan ilman afrikkalaisia tuntuu kovimmalta haasteelta mitä tämä kisa voisi tarjota.

Kaksiosaiseen ehdottomasti toiveissa joko Sunderland tai Spruts

[Epäonnensoturi]

Jos semeihin selvitään, niin kyllähän tykkimiesten kohtaaminen olisi se ykköstoive. Sielläkin on omat afrikkalaisensa, joten saataisiin mielenkiintoiset pelit.

[Epäonnensoturi]

edit. Sitä piti vielä laitella.. Että varmaan näissä cup-peleissä ja junnujen valmiuksissa alkaa pikku hiljaa näkyä seurassa Kloppin aikana tehty työ sikälikin, että nuoret pelaajat ovat tosiasiallisesti kasvatettu pelaamaan tässä systeemissä. Tämä on melkoinen klisee jostain Ajaxista tai Barssasta jo 70-luvulta.. Mutta esimerkiksi Liverpoolissa ei kyllä ole varmaan 30 vuoteen vähintään ollut juuri minkäänlaista DNA:ta, johon pelaajia kasvattaa. Nyt on.

Sen verran otetaan kiinni, että taitotaso on ollut Poolin junnuilla usein riittävä. Fysiikan kanssa ne ongelmat ovat yleensä olleet ja tämä fysiikan puute on jos ei nyt täysin estänyt, niin ainakin hidastanut mahdollista edustukseen murtautumista. Noista Pesson mainitsemista pelaajista Jonesilla on vielä aika paljon tekemistä fysiikan kanssa ja Mortonilla sitten vielä vähän enemmän. Muut pelilliset ominaisuudet ovat mielestäni riittävällä tasolla siihen, että voivat tapella säännöllisestä peliajasta.