Ranskan maajoukkue

[el_Diablo]

Diaby palannut arsen kokoonpanoon. Ei liene epäselvää että on mukana Brasiliassa.

[Callit]

Diaby palannut arsen kokoonpanoon. Ei liene epäselvää että on mukana Brasiliassa.

Aijai, aijai. Eikös tämä ole se poju, joka oli totaalisen suvereeni U19-pelaaja, kun Ranska voitti U19 EM-kisat vuonna 2005(?)? On tullut seurattua sen uraa puolisilmällä, eikä se tosiaan ole koskaan vastannut itse asettamiinsa huikeisiin odotuksiin.

[el_Diablo]

Aijai, aijai. Eikös tämä ole se poju, joka oli totaalisen suvereeni U19-pelaaja, kun Ranska voitti U19 EM-kisat vuonna 2005(?)? On tullut seurattua sen uraa puolisilmällä, eikä se tosiaan ole koskaan vastannut itse asettamiinsa huikeisiin odotuksiin.

aina kun on pelannut, on ollut ylivoimainen.

[Vikkelä vaihtomies]

Aijai, aijai. Eikös tämä ole se poju, joka oli totaalisen suvereeni U19-pelaaja, kun Ranska voitti U19 EM-kisat vuonna 2005(?)? On tullut seurattua sen uraa puolisilmällä, eikä se tosiaan ole koskaan vastannut itse asettamiinsa huikeisiin odotuksiin.

Vähän kuin Litmanen. Aivan huikea kaveri, mutta kokoajan rikki.

[Tresor]

Deschamps ilmoittaa tänään illalla 30 hengen nimilistan. L'Équipen käsitys on, että Nasri ei ole mukana edes siinä. Lehti olettaa myös, että Abidal ja Clichy ovat poissa ja Mangala ja Lucaa Digne mukana. Griezmann ja Mavuba mukana, Gonalons poissa. Remy ja Lacazette kisaavat viimeisestä hyökkääjäpaikasta.

Kuulemma 18 miestä on käytännössä jo joukkueessa. Viidesta paikasta kisaa 12 pelaajaa.

[Panze]

Deschamps ilmoittaa tänään illalla 30 hengen nimilistan. L'Équipen käsitys on, että Nasri ei ole mukana edes siinä.

Aikamoista... Onko kulisseissa tapahtunut jotain, miksi Nasri ei olisi joukkueessa? Ollut kevään aikana todella kovassa iskussa ja mielestäni parempi kuin esimerkiksi Ribery Mestareiden liigan peleissä

[Tresor]

Aikamoista... Onko kulisseissa tapahtunut jotain, miksi Nasri ei olisi joukkueessa? Ollut kevään aikana todella kovassa iskussa ja mielestäni parempi kuin esimerkiksi Ribery Mestareiden liigan peleissä

Itse itseäni lainaten:

Nasri ei ole vain vaarallinen kopissa vaan myös sopeutumaton kentällä. Monessa karsintapelissä hän on jäänyt paitsioon, kun ei ole pysynyt roolissaan. Oliko se se ensimmäinen Ukraina-peli, jossa Nasri talloi hyökkäyspäässä Valbuenan kantapäille ja puolustuksessa.. ei tallonut niin missään, vaan jätti aina miehensä kesken. Varmasti joku Remy tai Sissoko on tasoltaan huonompi, mutta hoitaa hommansa, jos pitää pitää leveys tai katsoa pakin perään.

L'Équipe kirjoitti, että Deschamps on saanut pettyä liian monta kertaa Nasriin jotta haluaisi pettyä enää kertaakaan. Oman käsitykseni mukaan Nasri on useimmiten ollut maajoukkueessa melkoisen huono. Ja mitä Deschampsia olen seurannut, niin hän on aika paljon panostanut alusta lähtien siihen, että joukkue toimii henkisellä tasolla hyvin. Joku voi pitää sitä saunakaverien suosimisena ja huonona johtamisena kun ei pärjää isojen egojen kanssa, mutta Ranskan lähihistorian tietäen se voi olla tie menestykseen.

[Panze]

Okei... No ehkä se on Deschampsilta fiksua lähteä siitä, että yhtenäisyys säilyy. Voisiko tuo Nasrin varjoon jääminen maajoukkueessa johtua Riberyn suuresta roolista? Jos näin niin ehkä Nasrin voisi valita varamieheksi Riberylle, jos vaikka tulee loukkaantumisia/pelikieltoja kisojen aikana. Tosin tämä ei välttämättä olisi järkevä ratkaisu joukkuehengen kannalta

[Callit]

Okei... No ehkä se on Deschampsilta fiksua lähteä siitä, että yhtenäisyys säilyy. Voisiko tuo Nasrin varjoon jääminen maajoukkueessa johtua Riberyn suuresta roolista? Jos näin niin ehkä Nasrin voisi valita varamieheksi Riberylle, jos vaikka tulee loukkaantumisia/pelikieltoja kisojen aikana. Tosin tämä ei välttämättä olisi järkevä ratkaisu joukkuehengen kannalta

Onko Ribery muuten yhtään petrannut maajengiesityksiään? Jossain vaiheessa se oli maajengissä aina vain murto-osa siitä mitä se oli Bayernissa. Asiaa ei tarvitse ihmetellä, tunneihminen pelaa hyvin vain, jos tuntee olonsa jengissä kotoisaksi. Nyt Ribery on ollut hetken aikaa huonokuntoinen, mutta periaatteessa aikaa sen asian korjaamiseksi on yllin kyllin.

[Tresor]

Ei yhtään yllätystä joukkueessa:

Annonce

mardi 13 mai 2014 - 20:20 - 

Le sélectionneur des Bleus Didier Deschamps a communiqué une liste de 23 joueurs qui représenteront la France lors de la Coupe du Monde 2014 au Brésil et une autre comprenant les noms de 7 réservistes.

La liste des 23 joueurs

Gardiens de but

    Mickaël Landreau
    Hugo Lloris       
    Steve Mandanda   

Défenseurs   

    Mathieu Debuchy   
    Lucas Digne       
    Patrice Evra       
    Laurent Koscielny   
    Eliaquim Mangala   
    Bacary Sagna   
    Mamadou Sakho   
    Raphaël Varane   


Milieux de terrain

    Yohan Cabaye   
    Clément Grenier   
    Blaise Matuidi 
    Rio Mavuba       
    Paul Pogba       
    Moussa Sissoko   
    Mathieu Valbuena


Attaquants

    Karim Benzema   
    Olivier Giroud   
    Antoine Griezmann   
    Loïc Rémy       
    Franck Ribéry 

(Les 7 réservistes

    Rémy Cabella
    Maxime Gonalons
    Alexandre Lacazette
    Loïc Perrin
    Stéphane Ruffier
    Morgan Schneiderlin
    Benoît Tremoulinas) 

fff.fr

[Guarin]

Onko ranskan futiksen asiantuntijoilla tietoa että mikä on ranskassa ns yleinen mielipide tuosta Nasrista? DD:lle kyllä ettei tuommoista syöpäpesäkettä mukaan ottanut.

[Kinkkipokka]

Anara ‏@_Anara_  49 min
Fuck france and fuck deschamps! What a shit manager!

Nasrin hh:n mielipide ei ainakaan jää epäselväksi

[Habe]

Anara ‏@_Anara_  52m
Incase u didnt read my tweet properly.... Ill repeat myself..... fuck FRANCE!!!!! And fuck deschamps!

Anara ‏@_Anara_  18m
#ShouldOfBeenSpanish 🇪🇸

Siellä ladotaan nyt oikein kunnolla. Onhan tuo kyllä aika oikeusmurha pelillisesti. Nasri itse sanonut, että hän on ok kaikkien kanssa, jopa DD:n.

Nasri ei olisi vain mahtunut avaukseen ja DD:tä pelotti ottaa häntä penkille? Jos alkaa suu käymään, niin joukkue hajoaa

[Tresor]

Deschamps itse sanoi, että Nasri ei halua olla vaihtomiehenä mukana, eli joko runkomiehenä tai ei lainkaan. Ongelma olisi näkynyt jälkimmäisen Ukraina-pelin yhteydessä. Lisäksi Deschamps painotti, että joukkue viettää kuusi viikkoa yhdessä, jolloin ryhmähengen merkitystä ei voi väheksyä.

http://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Une-liste-de-23-sans-surprise/464897

Selaisin siinä 300 kommenttia tuolta uutisen alta, eikä siellä erityistä kansanliikettä Nasrin puolesta näkynyt. Joka viestissä kun huudeltiin yhtä kahta pelaajaa sisään ja ulos, niin varmaan Nasri mainittiin useimmin, ja ulostettavista Evra ja Remy. Mutta Nasri oli harvemmassa kuin joka kymmenennessä viestissä.

Parisien: "Ei yllätyksiä, ei Nasria"
http://www.leparisien.fr/sports/equipe-france-football/en-direct-didier-deschamps-devoile-sa-liste-pour-le-mondial-13-05-2014-3837617.php

Le Monde: "Ei yllätyksiä. Nasri erityinen poissaolija"
http://www.lemonde.fr/sport/

Le Figaro: "Ei yllätyksiä, ei Nasria. Nasri ja Abidal suuret häviäjät"
http://sport24.lefigaro.fr/football/coupe-du-monde/2014-bresil/equipe-de-france/actualites/une-liste-de-23-sans-nasri-694380

Le Liberation: " 23:n lista, jossa Grenier ja Griezmann"
http://www.liberation.fr/sports,14#

[SirL]

Ranskallakin siis vähän yllättäen 8 puolustajaa mukana, vaikka pelaavat varmaankin neljän linjalla. EM-kisat Ranskakin taisi vetää 7 puolustajalla?

[Tresor]

Ranskallakin siis vähän yllättäen 8 puolustajaa mukana, vaikka pelaavat varmaankin neljän linjalla. EM-kisat Ranskakin taisi vetää 7 puolustajalla?

Totta joo. Ja oli 7 viimeksi.

Asiaan voipi vaikuttaa, että Deschamps ilmeisesti otti nuoria mukaan vähän koulutusmielessä 2016-kisoja varten, ja heistä kaksi on puolustajia, eli Mangala ja Digne. Eli Mangala on ehkä mukana koulutusmielessä. Kolmas nuori on Griezmann.

[KALLEKALLE]

Totta joo. Ja oli 7 viimeksi.

Asiaan voipi vaikuttaa, että Deschamps ilmeisesti otti nuoria mukaan vähän koulutusmielessä 2016-kisoja varten, ja heistä kaksi on puolustajia, eli Mangala ja Digne. Eli Mangala on ehkä mukana koulutusmielessä. Kolmas nuori on Griezmann.

En tiedä, mitä kenttäkoulutusta DD on ajatellut MM-kisoissa järjestää, mutta Mangala tietääkseni kamppailee avauksen paikasta Koscielnyn rinnalla. Lisäksi Pogba ja Varane ovat kyllä nuorempia kuin "nuoret" Mangala ja Griezmann.

[Tresor]

En tiedä, mitä kenttäkoulutusta DD on ajatellut MM-kisoissa järjestää, mutta Mangala tietääkseni kamppailee avauksen paikasta Koscielnyn rinnalla. Lisäksi Pogba ja Varane ovat kyllä nuorempia kuin "nuoret" Mangala ja Griezmann.

Tuossa L'Équipen jutussa viitattiin lähinnä siihen, että Mangala ja Digne otettiin Abidalin ja Clichyn sijaan joukkueeseen ikäperusteella, vaikkeivat tasoltaan ole parempia (joskaan ei huonompiakaan, muttei yhtä kokeneita). Itse uskon sekä Mangalan että Koscielnyn olevan varavaihtoehdot Varanelle ja Sakholle.

Pogba ja Varane ovat tietysti ikäänsä nähden poikkeuksellisen varhain kehittyneitä. Yleensä ottaen ei kuitenkaan pitäisi katsoa niin paljoa sitä syntymävuotta kuin yleistä pelaajakokemusta.

[KALLEKALLE]

Tuossa L'Équipen jutussa viitattiin lähinnä siihen, että Mangala ja Digne otettiin Abidalin ja Clichyn sijaan joukkueeseen ikäperusteella, vaikkeivat tasoltaan ole parempia (joskaan ei huonompiakaan, muttei yhtä kokeneita). Itse uskon sekä Mangalan että Koscielnyn olevan varavaihtoehdot Varanelle ja Sakholle.

Pogba ja Varane ovat tietysti ikäänsä nähden poikkeuksellisen varhain kehittyneitä. Yleensä ottaen ei kuitenkaan pitäisi katsoa niin paljoa sitä syntymävuotta kuin yleistä pelaajakokemusta.

Koscielnyn ajattelin avauksen toppariksi, eniten ikää ja hyvä seurakausi, joskaan sitä eivät maajoukkuekoutsit tunnut pitävän kovin korkeassa arvossa. Clichyn poisjättö Evran ja Dignen kustannuksella oli se oudoin valinta, kun Evran taantuminen alkoi jo vuosikausia sitten ja tasollisesti Clichy on jonkin verran edellä. Kokemuksensa ja nimensä puolesta Evra, kenties ikänsä puolesta Digne ja puhtaan pelilliset syyt jätettiin taka-alalle .

[Tresor]

Koscielnyn ajattelin avauksen toppariksi, eniten ikää ja hyvä seurakausi, joskaan sitä eivät maajoukkuekoutsit tunnut pitävän kovin korkeassa arvossa. Clichyn poisjättö Evran ja Dignen kustannuksella oli se oudoin valinta, kun Evran taantuminen alkoi jo vuosikausia sitten ja tasollisesti Clichy on jonkin verran edellä. Kokemuksensa ja nimensä puolesta Evra, kenties ikänsä puolesta Digne ja puhtaan pelilliset syyt jätettiin taka-alalle .

Koscielnyllä painaa tuo annettu pilkku plus turha punainen vieraspelissä Ukrainassa aika paljon, ja vastaavasti Sakholla oli tarjota kaksi maalia ja muutenkin järisyttävä esitys seuranneessa kotipelissä.

Löysin nyt sitaatin siihen, mitä Deschamps sanoo Abidalista ja Mangalasta.

Celle d'Eric Abidal a-t-elle été compliquée à prendre ?
Humainement, je sais que je fais des heureux mais aussi des malheureux. Pour Eric, cela a été difficile, de par ce qu'il est, ce qu'il a traversé. Je lui ai donné un espoir, je le sais. Certes, il avait un niveau de compétition qui ne prêtait pas à discussion en début de saison. Mais ce n'était pas le cas ces derniers mois. Quand vous vous retrouvez dans un groupe avec ce statut, mais ne jouerez pas, ce n'est pas une bonne chose. C'est pour ça que j'ai plutôt choisi Mangala qui est certes plus jeune, mais cette expérience devra lui servir pour les échéances futures.

Eli Abidalilla oli riittävä taso kauden alussa, mutta ei enää viime aikoina. Abidalille olisi vaikeaa olla mukana ryhmässä mutta olla pelaamatta. "Sen vuoksi valitsin mieluummin Magnalan, joka on tietysti paljon nuorempi, mutta tämä kokemus tulee olemaan hänelle tärkeää jatkossa."

Evran ja Clichyn seurapelejä en ole pahemmin nähnyt, mutta Evra on ilmeisesti joukkueelle tärkeä henkisesti. Kaikesta näkee, että Deschamps on ottanut kokeneita pelaajia mukaan vain jos he ovat pelaamassa paljon ja tärkeässä roolissa. Vaihtomiehiksi vain nuoria. Ei ehkä yhtään hölmöä.

[Sivurajatapaus]

Ranskallakin siis vähän yllättäen 8 puolustajaa mukana, vaikka pelaavat varmaankin neljän linjalla. EM-kisat Ranskakin taisi vetää 7 puolustajalla?

Onko tämä yllätys? Minä olen ollut siinä luulossa, että arvokisoihin valkut yleensä valitsevat jokaiselle pelipaikalle 2 miestä (paitsi maaliin 3). Tai ainakin puolustukseen, jossa pelaajien roolit ovat yleensä aika selkeät ja useimmat pystyvät pelaamaan kovalla tasolla ainoastaan joko laidassa tai topparina. EM-kisoissa Ranskalla tosiaan oli vain 3 topparia, mutta tähän saattoi osaltaan vaikuttaa se, että toppari Kaboul loukkaantui sen jälkeen kun hänet oli jo nimetty alustavaan joukkueeseen.

G: Lloris, Mandanda, Landreau.
D: Debucy, Sagna, Varane, Sakho, Koscielny, Mangala, Evra, Clichy.
M: Pogba, Matuidi, Cabaye, Ribéry, Valbuena, Mavuba, Gonalons (tms.), Griezmann, Sissoko.
A: Benzema, Giroud, Remy.

Näin ennakoimme maaliskuussa. Kaksi nimeä meni väärin eli Clichyn tilalla on Digne ja Gonalons tms:n tilalla on Grenier. Jälkimmäinen ei ole yksi yhteen muutos, sillä Grenier on selvästi hyökkäävämpi pelaaja kuin Gonalons tms.

[SirL]

Onko tämä yllätys? Minä olen ollut siinä luulossa, että arvokisoihin valkut yleensä valitsevat jokaiselle pelipaikalle 2 miestä (paitsi maaliin 3). Tai ainakin puolustukseen, jossa pelaajien roolit ovat yleensä aika selkeät ja useimmat pystyvät pelaamaan kovalla tasolla ainoastaan joko laidassa tai topparina.

Olet väärässä luulossa.

Kyllä sinne yleensä valitaan vain 7 puolustajaa, jos pelataan neljän linjalla, koska on epätodennäköistä, että nelostopparille tulee käyttöä.

Selasinpa huvikseni wikipediasta edellisten EM-kisojen kokoonpanot läpi ja vain 3/16 joukkueessa oli mukana kahdeksan puolustajaa: Kroatia, Ukraina ja Englanti.

[Sivurajatapaus]

Olet väärässä luulossa.

Kyllä sinne yleensä valitaan vain 7 puolustajaa, jos pelataan neljän linjalla, koska on epätodennäköistä, että nelostopparille tulee käyttöä.

Selasinpa huvikseni wikipediasta edellisten EM-kisojen kokoonpanot läpi ja vain 3/16 joukkueessa oli mukana kahdeksan puolustajaa: Kroatia, Ukraina ja Englanti.

Mielenkiintoista jos näin on. Tosin nuo wikipedian (http://en.wikipedia.org/wiki/UEFA_Euro_2012_squads) tiedot pelipaikoista saattavat olla vähän sinne päin. Esim. Tanskalta näyttäisi löytyvän 4 topparia (Kjaer, Agger, Bjelland ja Okore) sekä 3 nimellistä laitapakkia (Silberbauer, S.Poulsen ja L.Jacobsen). Näistä tosin Silberbauer taitaa seurajoukkueessa olla keskikenttämies. Vastaavasti keskikenttäpelaajiksi on luokiteltu Wass, joka taitaa työkseen pelata laitapakkia. Myös Kvistillä on historiaa laitapakkina. Eli sain Tanskalle 4 topparin lisäksi 2-5 laitapakkia.

Saksalta löytyi kaaderista 5 topparin paikan täyttävää (Hummels, Mertesacker, Badstuber, Boateng, Höwedes). Kaksi viimeksi mainittua taitavat myös tarvittaessa pelata oikean laitapakin tonttia. "Varsinaisina" laitapakkeina Saksalla oli ainoastaan Lahm ja Schmelzer, mutta L.Bender taisi yhden matsin pelata oikeana laitapakkina.

Myös Portugalilla oli 4 topparia (Pepe, Bruno Alves, Rolando ja Ricardo Costa), joista viimeksi mainittu voi pelata myös laitapakkia. Sen lisäksi 3 varsinaista laitapakkia.

Eli joo-o, ei se 8 puolustajaa olekaan ihan niin default-määrä kuin kuvittelin. Mutta em. kolmen maan tutkailulla väittäisin, että ei se neljäs toppari ole se ylimääräinen mies, joka pudotetaan jengistä. Vaikuttaisi, että laitapakeista se neljäs voidaan jättää pois, jos sille löytyy vähintään välttävä stunttaaja toppareista tai keskikentältä tai jos laitapakki pystyy pelaamaan molemmilla laidoilla.

Vaikka neljännelle toppareille ei paljon käyttöä löytyisikään, niin pelipaikka on niin tärkeä ja spesiaalit ominaisuudet vaativa, ettei sinne voi ketä tahansa heittää. Jos mennään kisoihin kolmella topparilla, joista yksi loukkaantuu ja toinen ottaa pelikiellon, niin sitten on pelikelpoisena vain 1 mitat täyttävä toppari.

[SirL]

Totta kai se riippuu ks. joukkueen pelaajamateriaalin ominaisuuksista, valitaanko 4 topparia vai 4 laitapakkia. Jos vaikka keskikentän pohjapelaaja pystyy hätätilanteessa paikkaamaan topparia, niin silloin valitaan usein 3 varsinaista topparia, ja jos joku toppari voi pelata hyvin myös laitapakkina, niin sitten valitaan 3 varsinaista laitapakkia jne. Itsestään selvää jorinaahan tämä.

[Puzzle]

Huutonaurua Nasrin poisjättämisellä. Valbuenan tilalle olisi voinut ottaa.