RoPS 2022 - Avoimuus ja luotettavuus. Seura kielsi Yleltä kuvaamisen.

[Metusalem]

Hyvää Joulua koko seura yhteisölle ja mikä tärkeämpää, niin parempaa uutta vuotta 2023 Toivoopi Kilu.

[Konttausta 2020]

RoPS:n tukeminen on kuin itseäänkin veronmaksaja tukisi, kuollut seura ei kaupungille maksa velkoja tai vuokraa vuoroja. Nuoriakin pelastuu syrjäytymiseltä.

Toivotaan että väki tajuaa että nyt on oikea aika tukea, lopuista veloista on halpa koroton maksusuunnitelma.

Nyt myös sama viesti LK 23.12 tekstaripalsta myös.

Ja te jotka haluatte perustaa uuden seuran sen sijaan, että yritätte pelastaa vanhaa perinteistä tai tukea Santan tai Lynxin jo olemassa olevaa junioritoimintaa, teille tiedoksi että Rovaniemi Rangers nimi on jo vapaa uuden seuran käyttöön (pelasi puulaakia 90-luvulla)

[OneFour]

Nyt myös sama viesti LK 23.12 tekstaripalsta myös.

Ja te jotka haluatte perustaa uuden seuran sen sijaan, että yritätte pelastaa vanhaa perinteistä tai tukea Santan tai Lynxin jo olemassa olevaa junioritoimintaa, teille tiedoksi että Rovaniemi Rangers nimi on jo vapaa uuden seuran käyttöön (pelasi puulaakia 90-luvulla)

Voin suoraan kertoa, että niitä, jotka haluaisivat perustaa uuden seuran ei ole, jos nykyiset toimijat eivät sitä ymmärrä tehdä. Valtaosaa vanhempia ei kiinnosta vitun vertaan mikä Rops on tai mitä se on ollut. He tuovat oman penskansa toimintaan mukaan kaikesta huolimatta. Joten isoin asia on nykytoimijoiden moraali. Käytänkö näitä ymmärtämättömiä ihmisiä tai niitä joita toiminta ei kiinnosta vitun vertaa hyväksi, vai vienkö heidän rahat ihan noin vain tietäen, että vitun ääliöt eivät tajua mistään mitään. Näin se menee, ellei nämä vitun nääsmannit kerro oikeasti, että mihin junioreiden vanhempien rahat menee.

[mä vaan]

Voin suoraan kertoa, että niitä, jotka haluaisivat perustaa uuden seuran ei ole, jos nykyiset toimijat eivät sitä ymmärrä tehdä. Valtaosaa vanhempia ei kiinnosta vitun vertaan mikä Rops on tai mitä se on ollut. He tuovat oman penskansa toimintaan mukaan kaikesta huolimatta. Joten isoin asia on nykytoimijoiden moraali. Käytänkö näitä ymmärtämättömiä ihmisiä tai niitä joita toiminta ei kiinnosta vitun vertaa hyväksi, vai vienkö heidän rahat ihan noin vain tietäen, että vitun ääliöt eivät tajua mistään mitään. Näin se menee, ellei nämä vitun nääsmannit kerro oikeasti, että mihin junioreiden vanhempien rahat menee.

Aamen

[khat]

Voin suoraan kertoa, että niitä, jotka haluaisivat perustaa uuden seuran ei ole, jos nykyiset toimijat eivät sitä ymmärrä tehdä. Valtaosaa vanhempia ei kiinnosta vitun vertaan mikä Rops on tai mitä se on ollut. He tuovat oman penskansa toimintaan mukaan kaikesta huolimatta. Joten isoin asia on nykytoimijoiden moraali. Käytänkö näitä ymmärtämättömiä ihmisiä tai niitä joita toiminta ei kiinnosta vitun vertaa hyväksi, vai vienkö heidän rahat ihan noin vain tietäen, että vitun ääliöt eivät tajua mistään mitään. Näin se menee, ellei nämä vitun nääsmannit kerro oikeasti, että mihin junioreiden vanhempien rahat menee.

Vittu sitä ja vittu tätä. Pelkkiä oletuksia sekä rovaniemeläisen jalkapallokansan totaalista aliarviointia ja suoranaista haukkumista.

[samusirkka]

onko vielä joku niin tynnyrissä kasvanut ettei tiedä mihin junioreita kerätyt rahat menevät. F-B ikäisten toiminta maksaa .     kenttämaksut tuomarit ottelumatkat varusteet vakutukset ruokailut valmentajat ym  mukana olleena tiedän että ettei näitä rahoja kukaan vie .

[KickAndRundall]

Kyllähän tämä keskustelu on aika surkuhupaisaa kun kaikki viestit on vain muutaman nimimerkin kesken ja mielipiteet ei kauheasti pohjaudu faktoihin. Silti nimitellään toisia tynnyriksi kasvaneeksi tai luupäiksi.
Kaikki ME ollaan omasta mielestä toisiaan fiksumpia, oikeasta, muut aivan pihalla tai jopa ihan idiootteja. Tämä nyt ”vähän” kärjistäen ja pilke silmäkulmassa.
Kaikki me ei voida olla samaan aikaa oikeassa. Eikä sillä ole edes väliä, mutta olisiko mahdotonta kun kaikki ollaan niin fiksuja, että keskustellaan asiallisesti yritettäisiin edes vähän perustella asioita eikä pelkästään huudeta tunteen vallassa?

Hauskaa tai surullista on, että täällä on ihmisiä jotka sanovat olevansa mukana seuratoiminnassa, mutta eivät silti (oikeasti) tiedä mihin rahat menee tai mitä seura maksaa, vaikka täällä muita nimitellään ties miksi.
 
Tosiasia on että edes seurajohto ei ole tiennyt junioripuolen / koko seuran tarkkaa kulurakennette viimeiseen kymmeneen vuoteen. Edes velkojen määrät, sponsorimyynnit, talokauppojen maksuerien määrä, talonremonttien tarkat kustannukset tai oikein mikään muukaan ole ollut tarkalleen selvillä. Silti osalle joka on ollut ”mukana”, niin kaikki kustannukset on ihan selvillä ja muut on kasvanut tynnyrissä.

Tynnyreiden ulkopuolella kasvaneille tiedoksi, että seura ei maksa joukkueiden pelireissujen kustannuksia. Ei myöskään pelaajien varusteita tai paljoa muutakaan.

Osa taas esim Oululaisista ei ymmmärrä mistä puhutaan kun Rovaniemellä käytetään termiä lisenssimaksu. Tämä siksi että monessa seurassa maksetaan kk-maksua seuralle.
RoPSissa ei kuitenkaan ole vastaavaa käytäntöä kuin muualla eli kk-maksua seuralle ei ole, vaan on ns lisenssimaksu mikä on yksi summa mikä vaihtelee eri ikäluokittain. Pienimmillä ovat halvimmat maksut ja maksut nousevat sitä mukaa kun pelaajat tulevat vanhemmiksi.
Esim b-junnujen lisenssi on ollut 830€ kaudesta.
14-15-vuotiailla 750€ ja 10-11-vuotiailla 490€.
Nämä lisenssimaksut eivät toki tule maksuun yhdessä erässä vaan maksetaan muutamassa eri erässä.

Nuo lisenssimaksujen summat menevät kokonaisuudessaan seuralle. Lisenssimaksuilla seura maksaa, pelivuorojen kulut, valmennuksen  ja pelipassin/vakuutusmaksut liitolle. Esim C-junnujen lisenssistä jää melkoinen osuus seuralle noiden kulujen jälkeenkin. Näin oikeastaan kaikissa ikäluokissa. Tätä maksua seura ei ole ikinä kovin selkeästi aukaissut mihin summat perustuvat tai paljon maksuista menee (jää)seuralle jne.
Joka muuta väittää, niin pyydän esittämään edes karkean laskelman asiasta.

Lisenssimaksun lisäksi pelaajat / huoltajat maksavat kk-maksua ja tekevät muuta varainhankintaa ja nämä rahat jäävät suoraan joukkueen omanaan käyttöön. Näillä rahoilla maksetaan pelireissut, turnaukset, erotuomarit, varusteet jne.

Yksittäinen vanhempi tai toimihenkilö joka ei ole toiminnasta ihan kartalla, niin ei välttämättä edes tiedä mihin rahat menevät, koska sekä lisenssimaksu mikä menee seuralle, että kk-maksu mikä jää joukkueen käyttöön maksetaan samalle eli joukkueen omalle tilille. Joukkueen rahastonhoitaja sitten tilittää seuralle menevät maksut joukkueen tililtä eteenpäin.

Täysin eri keskustelu on, että ovatko maksut liian suuria vai onko toiminnan taso niin laadukasta, että lisenssimaksut maksetaan mielellään. Todennäköisesti toimintaa ollaan suhteellisen tyytyväisiä, koska pelaajamäärät ovat kohtuu hyvät seurassa.
Tyytyväisyyskään ei pitäisi silti tarkoittaa sitä, etteikö asioita voi / pitäisi pyrkiä tekemään vieläkin paremmin.
Esimerkiksi jos nykyisillä maksuilla pitäisi paremmin / oikeasti junioritoimintaan kohdennetuilla panostuksilla palkkaamaan vaikkapa täysipäiväinen valmentaja, valmennuspäällikkö tai pieniin ikäluokkiin keskittyvä talenttivalmentaja, niin uusia Hannoloita, Kaukuoita, Hyvärisiä tai vaikkapa Niskoja voisi mahdollisesti tulla taas enemmän myös jatkossa?
Jos seura halutaan pelastaa, junioreihin panostaa ja uutta nousua aikanaan tehdä omilla junioreilla, niin on oikeastaan käsittämätöntä että nämä toimintaa henkeen ja vereen puolustavat eivät halua oikeasti selvittää seuran varojen käyttöä ja VAATIA niitä panostuksia junioritoimintaan mitä nykyisillä maksuilla olisi mahdollista tehdä.  
Vai meneekö meillä liian hyvin tällä hetkellä?

Voisiko keskuteluun ottaa vaikka edes hetkeksi sellaisen kulman, että RoPS yrittää jatkaa toimintaansa nykyisenä Ry:nä.
Mitä asioita pitäisi tapahtua / tehdä, että asiat menisivät urheilullisesti eteenpäin. Entä taloudellisesti, mitä asioita tässä mallissa pitäisi tapahtua että yleinen imago / uskottavuus paranisi kiistattoman maineen ryvettymisen jälkeen?

[samusirkka]

no niin olihan sitä tietoakin jollakin rahaliikenteestä aikoinaan kun olen hoitanut useammankin joukkueen kirjanpitoa joka sitten liitetty pääseuran kirjanpitoon niin tuskimpa monellakan vanhemmalla tarkkaa tietoa ja kiinnostustakaan asioista.

[Konttausta 2020]

Itse muistelen miten 90-luvulla mikään lisenssimaksu ei kirpaissut pätkääkään, koska tehtiin talkoita ja pelaajien vanhemmat toimi bussikuskeina, huoltajina ja jopa (apu)valmentajina täysin ilmaiseksi.

Tätä suosittelen edelleen junnujoukkueille täällä, varsinkin RoPSille, jonka junnuilla on harvinainen etuoikeus treenata Keskuskentällä ilmaiseksi iltavalaistuksessakin keväästä talveen.

Jos tämä ei jostain syystä onnistu RoPSin kautta tai tulee liian kalliiksi, suosittelen kokeilemaan kaupungin kahta muuta junnuseuraa, mutta sellaista syytä en näe että olisi yhtään mitään hyötyä polkaista tyhjästä täysin uusi ja tuntematon seura joka aloittaisi kaikissa ikäluokissa täysin pohjalta (ja kenties jopa ilman nykyistä RoPSin valmennusta jne).

[khat]

https://rops.fi/seura/rops-ry/uutiset/item/8712-tapsan-turnaus-valmiina-alkamaan-katso-aikataulu-ja-ohjelmat

[Maranvoimalla]

Kyllähän tämä keskustelu on aika surkuhupaisaa kun kaikki viestit on vain muutaman nimimerkin kesken ja mielipiteet ei kauheasti pohjaudu faktoihin. Silti nimitellään toisia tynnyriksi kasvaneeksi tai luupäiksi.
Kaikki ME ollaan omasta mielestä toisiaan fiksumpia, oikeasta, muut aivan pihalla tai jopa ihan idiootteja. Tämä nyt ”vähän” kärjistäen ja pilke silmäkulmassa.
Kaikki me ei voida olla samaan aikaa oikeassa. Eikä sillä ole edes väliä, mutta olisiko mahdotonta kun kaikki ollaan niin fiksuja, että keskustellaan asiallisesti yritettäisiin edes vähän perustella asioita eikä pelkästään huudeta tunteen vallassa?

Hauskaa tai surullista on, että täällä on ihmisiä jotka sanovat olevansa mukana seuratoiminnassa, mutta eivät silti (oikeasti) tiedä mihin rahat menee tai mitä seura maksaa, vaikka täällä muita nimitellään ties miksi.
 
Tosiasia on että edes seurajohto ei ole tiennyt junioripuolen / koko seuran tarkkaa kulurakennette viimeiseen kymmeneen vuoteen. Edes velkojen määrät, sponsorimyynnit, talokauppojen maksuerien määrä, talonremonttien tarkat kustannukset tai oikein mikään muukaan ole ollut tarkalleen selvillä. Silti osalle joka on ollut ”mukana”, niin kaikki kustannukset on ihan selvillä ja muut on kasvanut tynnyrissä.

Tynnyreiden ulkopuolella kasvaneille tiedoksi, että seura ei maksa joukkueiden pelireissujen kustannuksia. Ei myöskään pelaajien varusteita tai paljoa muutakaan.

Osa taas esim Oululaisista ei ymmmärrä mistä puhutaan kun Rovaniemellä käytetään termiä lisenssimaksu. Tämä siksi että monessa seurassa maksetaan kk-maksua seuralle.
RoPSissa ei kuitenkaan ole vastaavaa käytäntöä kuin muualla eli kk-maksua seuralle ei ole, vaan on ns lisenssimaksu mikä on yksi summa mikä vaihtelee eri ikäluokittain. Pienimmillä ovat halvimmat maksut ja maksut nousevat sitä mukaa kun pelaajat tulevat vanhemmiksi.
Esim b-junnujen lisenssi on ollut 830€ kaudesta.
14-15-vuotiailla 750€ ja 10-11-vuotiailla 490€.
Nämä lisenssimaksut eivät toki tule maksuun yhdessä erässä vaan maksetaan muutamassa eri erässä.

Nuo lisenssimaksujen summat menevät kokonaisuudessaan seuralle. Lisenssimaksuilla seura maksaa, pelivuorojen kulut, valmennuksen  ja pelipassin/vakuutusmaksut liitolle. Esim C-junnujen lisenssistä jää melkoinen osuus seuralle noiden kulujen jälkeenkin. Näin oikeastaan kaikissa ikäluokissa. Tätä maksua seura ei ole ikinä kovin selkeästi aukaissut mihin summat perustuvat tai paljon maksuista menee (jää)seuralle jne.
Joka muuta väittää, niin pyydän esittämään edes karkean laskelman asiasta.

Lisenssimaksun lisäksi pelaajat / huoltajat maksavat kk-maksua ja tekevät muuta varainhankintaa ja nämä rahat jäävät suoraan joukkueen omanaan käyttöön. Näillä rahoilla maksetaan pelireissut, turnaukset, erotuomarit, varusteet jne.

Yksittäinen vanhempi tai toimihenkilö joka ei ole toiminnasta ihan kartalla, niin ei välttämättä edes tiedä mihin rahat menevät, koska sekä lisenssimaksu mikä menee seuralle, että kk-maksu mikä jää joukkueen käyttöön maksetaan samalle eli joukkueen omalle tilille. Joukkueen rahastonhoitaja sitten tilittää seuralle menevät maksut joukkueen tililtä eteenpäin.

Täysin eri keskustelu on, että ovatko maksut liian suuria vai onko toiminnan taso niin laadukasta, että lisenssimaksut maksetaan mielellään. Todennäköisesti toimintaa ollaan suhteellisen tyytyväisiä, koska pelaajamäärät ovat kohtuu hyvät seurassa.
Tyytyväisyyskään ei pitäisi silti tarkoittaa sitä, etteikö asioita voi / pitäisi pyrkiä tekemään vieläkin paremmin.
Esimerkiksi jos nykyisillä maksuilla pitäisi paremmin / oikeasti junioritoimintaan kohdennetuilla panostuksilla palkkaamaan vaikkapa täysipäiväinen valmentaja, valmennuspäällikkö tai pieniin ikäluokkiin keskittyvä talenttivalmentaja, niin uusia Hannoloita, Kaukuoita, Hyvärisiä tai vaikkapa Niskoja voisi mahdollisesti tulla taas enemmän myös jatkossa?
Jos seura halutaan pelastaa, junioreihin panostaa ja uutta nousua aikanaan tehdä omilla junioreilla, niin on oikeastaan käsittämätöntä että nämä toimintaa henkeen ja vereen puolustavat eivät halua oikeasti selvittää seuran varojen käyttöä ja VAATIA niitä panostuksia junioritoimintaan mitä nykyisillä maksuilla olisi mahdollista tehdä.  
Vai meneekö meillä liian hyvin tällä hetkellä?

Voisiko keskuteluun ottaa vaikka edes hetkeksi sellaisen kulman, että RoPS yrittää jatkaa toimintaansa nykyisenä Ry:nä.
Mitä asioita pitäisi tapahtua / tehdä, että asiat menisivät urheilullisesti eteenpäin. Entä taloudellisesti, mitä asioita tässä mallissa pitäisi tapahtua että yleinen imago / uskottavuus paranisi kiistattoman maineen ryvettymisen jälkeen?

Selkeytti ja näin itsekin ajattelin sen olevan. Eli tuolla perusteella juniorit on antaneet seuralle lisenssin muodossa mm. vuoromaksut. On kuitenkin ilmoitettu että seuralla on vuoromaksuja kaupungille rästissä aika paljon, en muista summia. Tuolla mainitsemallasi logiikalla ne kuuluvat kaikki edustusjoukkueelle koska juniorit on omansa maksaneet seuralle. Jos seura ei ole käyttänyt annettuja rahoja vuorojen maksuihin, en näe mitään logiikkaa että juniorit olisivat ne velkaa.

Mielenkiintoista että täällä on sauhuttu että juniorit koska kuuluvat seuraan ovat myös velallisia. Hyvin helposti voi exelillä katsoa mitä laitettu seuralle ja mitkä olleet vuorojen kulut.

Tuolla samalla perusteella EHKÄ yritetään juniorien vanhemmat saada maksamaan velkoja joita junioreilla ei edes voi olla.

Sitten toinen asia jonka kannalla olen itsekin. Rinnalle kannattaa tehdä juniorit ry jos varain keräys ei onnistu niin turvataan jatkuvuus junioreille saavutetuissa sarjoissa. Ja ehdottomasti edustus ja ehkä B jatkaa vanhan ry:n alaisuudessa tehden yhteistyösopimuksen juniorit ry:n kanssa jolloin esim velkaa varten varainkeräykset on läpinäkyviä ja kaikki siitä hyötyvät.

Sarjoihin ilmoittautumiset on käynnissä joten asioilla on hiukan kiire.

Missähän vaiheessa erityistilintarkastus ja poliisitutkinta on, sieltäkin varmasti tulisi lisäselvitystä kuka maksaa ja mitä, sekä kenelle?

[COYB]

Tää on kyllä hienoa, että Oulu mainitaan joka viidennessä postauksessa. Kymmenen vuotta ootta vittuillu lujasti tännepäin, mutta toivon että saatte asianne hoidettua. Toki se voi sen kymmenen vuotta ottaa (kuten täälläkin), joten toivon oikeasti että teillä on nyt malttia hoitaa asiat, niin kuin ne kuuluu mennä.

[KickAndRundall]

Selkeytti ja näin itsekin ajattelin sen olevan. Eli tuolla perusteella juniorit on antaneet seuralle lisenssin muodossa mm. vuoromaksut. On kuitenkin ilmoitettu että seuralla on vuoromaksuja kaupungille rästissä aika paljon, en muista summia. Tuolla mainitsemallasi logiikalla ne kuuluvat kaikki edustusjoukkueelle koska juniorit on omansa maksaneet seuralle. Jos seura ei ole käyttänyt annettuja rahoja vuorojen maksuihin, en näe mitään logiikkaa että juniorit olisivat ne velkaa.

Mielenkiintoista että täällä on sauhuttu että juniorit koska kuuluvat seuraan ovat myös velallisia. Hyvin helposti voi exelillä katsoa mitä laitettu seuralle ja mitkä olleet vuorojen kulut.

Tuolla samalla perusteella EHKÄ yritetään juniorien vanhemmat saada maksamaan velkoja joita junioreilla ei edes voi olla.

Sitten toinen asia jonka kannalla olen itsekin. Rinnalle kannattaa tehdä juniorit ry jos varain keräys ei onnistu niin turvataan jatkuvuus junioreille saavutetuissa sarjoissa. Ja ehdottomasti edustus ja ehkä B jatkaa vanhan ry:n alaisuudessa tehden yhteistyösopimuksen juniorit ry:n kanssa jolloin esim velkaa varten varainkeräykset on läpinäkyviä ja kaikki siitä hyötyvät.

Sarjoihin ilmoittautumiset on käynnissä joten asioilla on hiukan kiire.

Missähän vaiheessa erityistilintarkastus ja poliisitutkinta on, sieltäkin varmasti tulisi lisäselvitystä kuka maksaa ja mitä, sekä kenelle?

Siinä vaiheessa kun juniorijoukkueen rahastonhoitaja tilittää lisenssimaksut seuran tilille, niin junioreilta tulleet rahat on onnellisesti edustuksen / koko seuran rahojen kanssa sekaisin.
Tilillä olevilla rahoilla pitäisi sitten maksaa kaikki pääseuran kulut - myös ne mitkä lisenssin hintaan on sanottu sisältyvän eli mm. valmennus, vuorot jne.
Samoista rahoista maksetaan edustusjoukkueen kulut, työntekijöiden palkat yms.
Tottakai seuralla on myös muita tuloja millä edustusta pyöritetään ja palkkoja maksetaan. Pointti on kuitenkin että samaa ry:tä juniorit ja edustus ovat ja rahat ns yhteiset.

Kaupungille olevat rästit kenttävuoroista on hyvin todennäköisesti tai siis lähes varmasti myös junioreiden maksamattomista vuoroista kertynyt.

Kun pelaaja maksaa lisenssimaksun seuralle, niin seuran pitäisi siis hoitaa lisenssiin kuuluvat velvoitteet. Todellisuudessa entinen seurajohtaja on kuitenkin omien sanojensa mukaan ”priorisoinut maksuja” kun rahat eivät ole riittäneet kaikkiin kuluihin. Lisenssiin kuuluvista maksuista mitkä periaattessa vanhemmat ovat maksaneet, on seura ilmeisesti priorisoinut tai toisin sanoen päättänyt jättää maksamatta esimerkiksi valmentajien korvauksia tai näitä kenttävuoroja.

Siinä mielessä kun rahat ja velat on ry:ssä yhteiset, niin ei sillä esim kaupungin kannalta ole mitään merkitystä onko juniorit maksaneet omat vuorot lisenssimaksun muodossa pääseuralle. Seuran velat ja velvoitteet koskee yhtälailla myös junioreita.

[Maranvoimalla]

Siinä vaiheessa kun juniorijoukkueen rahastonhoitaja tilittää lisenssimaksut seuran tilille, niin junioreilta tulleet rahat on onnellisesti edustuksen / koko seuran rahojen kanssa sekaisin.
Tilillä olevilla rahoilla pitäisi sitten maksaa kaikki pääseuran kulut - myös ne mitkä lisenssin hintaan on sanottu sisältyvän eli mm. valmennus, vuorot jne.
Samoista rahoista maksetaan edustusjoukkueen kulut, työntekijöiden palkat yms.
Tottakai seuralla on myös muita tuloja millä edustusta pyöritetään ja palkkoja maksetaan. Pointti on kuitenkin että samaa ry:tä juniorit ja edustus ovat ja rahat ns yhteiset.

Kaupungille olevat rästit kenttävuoroista on hyvin todennäköisesti tai siis lähes varmasti myös junioreiden maksamattomista vuoroista kertynyt.

Kun pelaaja maksaa lisenssimaksun seuralle, niin seuran pitäisi siis hoitaa lisenssiin kuuluvat velvoitteet. Todellisuudessa entinen seurajohtaja on kuitenkin omien sanojensa mukaan ”priorisoinut maksuja” kun rahat eivät ole riittäneet kaikkiin kuluihin. Lisenssiin kuuluvista maksuista mitkä periaattessa vanhemmat ovat maksaneet, on seura ilmeisesti priorisoinut tai toisin sanoen päättänyt jättää maksamatta esimerkiksi valmentajien korvauksia tai näitä kenttävuoroja.

Siinä mielessä kun rahat ja velat on ry:ssä yhteiset, niin ei sillä esim kaupungin kannalta ole mitään merkitystä onko juniorit maksaneet omat vuorot lisenssimaksun muodossa pääseuralle. Seuran velat ja velvoitteet koskee yhtälailla myös junioreita.

Tästä on olemassa riita tilanteessa ennakko tapauksia, jossa juniorit ovat pystyneet osoittamaan että ovat velvoitteet hoitaneet eli pelipassin ja vuoromaksut. Ja kuten sanoit seuran johto on käyttänyt rahat muualle. Tilanteita juurikin kun kokonainen joukkue on halunnut vaihtaa seuraa ja seura on yrittänyt laittaa laskua perään, se on helppo todentaa.
Ja nythän ei ole siitä kyse vaan yksinkertaisesti perustamalla Juniorit ry. pysyy junnujen ja emäseuran rahat erillään.

Mutta onnea ja viisaita päätöksiä Ropsille ja koko Lapin futikselle, itse häivyn taas ensi viikolla etelä suomeen, ehkä seuraan tätä saagaa , ehkä en?

[etelänvetelä]

Ihan laatikon ja maakunnan ulkopuolelta heitettynä:
Entä jos perustaa rinnalle juniorit ry:n joka vuokraa rops ry:ltä sarjapaikat ja nimen ja logon käyttöoikeuden.

velat jää varsinaiseen ja juniorit pääsee aloittamaan puhtaalta pöydältä. sarjapaikat säilyy ja jos emoseura kaatuu jää junioreille toiminta.
emoseuraan jää b ja edustus.

juniorit rahoittaa itse oman toimintansa ja emo maksaa velat pois.
vuokra pitää olla pieni, 100€/ joukkue tms.

[alakulma10]

Ihan laatikon ja maakunnan ulkopuolelta heitettynä:
Entä jos perustaa rinnalle juniorit ry:n joka vuokraa rops ry:ltä sarjapaikat ja nimen ja logon käyttöoikeuden.

velat jää varsinaiseen ja juniorit pääsee aloittamaan puhtaalta pöydältä. sarjapaikat säilyy ja jos emoseura kaatuu jää junioreille toiminta.
emoseuraan jää b ja edustus.

juniorit rahoittaa itse oman toimintansa ja emo maksaa velat pois.
vuokra pitää olla pieni, 100€/ joukkue tms.

Sarjapaikkoja ei pysty vuokraamaan RY:ltä toiselle RY:lle

[etelänvetelä]

Sarjapaikkoja ei pysty vuokraamaan RY:ltä toiselle RY:lle

ok. tuota en tiennyt.
ennenkuin otan tuulitakkini ja poistun, entäs rops juniorit Oy?
Osakeyhtiötä valvotaan tarkkaan, pysyy rahat tallessa.

[mä vaan]

Jos Rops B-nuoret maksaa 830€ kausimaksua. Paljonko harrastaminen on kalliimpaa verrattuna muihin Suomen TOP-15 seuroihin?

Kun täällä tiedetään kulurakenteet ja paljon toiminta oikeasti maksaa.

[khat]

Jos Rops B-nuoret maksaa 830€ kausimaksua. Paljonko harrastaminen on kalliimpaa verrattuna muihin Suomen TOP-15 seuroihin?

Kun täällä tiedetään kulurakenteet ja paljon toiminta oikeasti maksaa.

Oulussa sun muualla missä lie ainakin kalliimpaa jos en päin vittua muista. Täällä oli siitä puhetta. Saattoi olla OULULAISTEN huutelua sekin.

Lue/kysele tuolta vaikkapa niin saat parempaa tietoa: http://futisforum2.org/index.php?topic=241362.0

e: onko tuo 830€ sitten edes myöskään faktaa. Ja miten tuota junnutoimintaa sitten katsoo kun onhan Rovaniemelläkin osa Santasta jne. Ylitolva taisi pelata lapsuuden mm. Oulussa ja sitten Santassa vai miten se meni.

Olen päissään


ee: helvetin kallistahan tuo touhu on. Rovaniemellä liiankin halabaa kun tuopin läpi katselee

[KuningasZeddy]

Jos Rops B-nuoret maksaa 830€ kausimaksua. Paljonko harrastaminen on kalliimpaa verrattuna muihin Suomen TOP-15 seuroihin?

Kun täällä tiedetään kulurakenteet ja paljon toiminta oikeasti maksaa.

Väittäisin että tuon kokoinen kausimaksu on TOP-15 joukossa halvimmasta päästä.

[Bob Arctor]

Jos Rops B-nuoret maksaa 830€ kausimaksua. Paljonko harrastaminen on kalliimpaa verrattuna muihin Suomen TOP-15 seuroihin?

Kun täällä tiedetään kulurakenteet ja paljon toiminta oikeasti maksaa.

Ilveksessä 1050. Pohjoisesta löytyy seuroja, joissa 200-250 kuussa eli 2400-3000 vuodessa.

https://ilvesjalkapallo.fi/wp-content/uploads/2022/11/JUNIORIEDUSTUS-TOIMINTAMAKSUT-JA-MAKSUOHJEET-KAUDELLE-2023.pdf

[KickAndRundall]

Tässä keskustelussa vertaamalla pelkkiä maksuja vedetään helposti mutkat suoriksi… tai kysytään vääriä kysymyksiä.

Ei oleellista ole verrata kahden tuotteen hintaa ja hinnan perusteella tehdä johtopäätös mikä on halpaa ja mikä kallista.

Oleellisempaa on mistä maksat, mihin raha menee ja mitä sillä saat. Jotkut ovat valmiita jopa maksamaan arvoista tai ns ”Reilun kaupan” toiminnasta.

Todella kärjistävä esimerkki ihan vaan, että pointti tulee esille:

Minä hankin vuosimallin 2015 C-sarjan karvalakkimallin mersun jolla on ajettu 330 000km hintaan 12 000€. Kyseessä on tuonti auto ja huoltohistoria puuttellineen.

Kaverini hankkii vastaavan vuoden vastaavan mallin kaikilla herkuilla, jolla on ajettu 90 000km hintaan 14 000€. Auton dokumentit on kunnossa ja huollettu ajallaan merkkiliikkeessä.

Täällä sitten huudan ja vittuilen kaverille kovaan ääneen kuin halvalla itte sain autoni.

Esimerkiksi Ilveksen tapauksessa seuralla on pitkä lista palkattuja valmentajia ja toimijoita jo ihan junioreissa, jolloin myös kulut ovat erittäin korkeat:

https://ilvesjalkapallo.fi/henkilosto/

En tiedä onko tuo ilveksenkään toimintamaksu mitenkään tarkasti avattu, mutta eihän kukaan väitä että hekään kaikkea viimeisen päälle tekevät.
Pääviesti on kuitenkin, että toimintamaksu jäänee aidosti junioritoimintaa (junioreilla ry, edustustoimintaa pyörittää oma Oy) ja maksuilla pyöritetään junioritoimintaa. Rahalle myös saa vastinetta ja toimintaan on palkattu ihmisiä.

RoPSin tapauksessa taas seuralla ei ole päätoimisia valmentajia junioreissa, jolloin myös junioritoiminnan kulut ovat ”matalat”.
Valmennuspäällikkö irtisanottiin ja jäljelle jäi VOK, junioripäällikkö ja yhden ikäkausijoukkueen valmentajan kolmoisroolia hoitava henkilö.
Juniorit ja edustus on samaa ry:ta. Junioreiden maksut ”vuotavat” pääseuralle muihinkin kuluihin kuin mitkä kuuluvat junioritoimintaan.

Ps. En tiedä onko kukaan moittinut itsessään RoPSin lisenssimaksun suuruutta. Tässä on yritetty enemmänkin tuoda sitä viestiä mihin se menee / pitäisi mennä tai mitä sillä pitäisi saada.

Ja RoPS ei muuten ole mitenkään junioritoiminnan osalta (kokonaisuus) top 15 seura.
Ei edes oikein millään mittarilla:
- joukkueiden pärjääminen
- Yksilöt
- Arkitoiminan laatu
- Organisaatio
- Valmentajat
- jne

[khat]

Tässä keskustelussa vertaamalla pelkkiä maksuja vedetään helposti mutkat suoriksi… tai kysytään vääriä kysymyksiä.

Ei oleellista ole verrata kahden tuotteen hintaa ja hinnan perusteella tehdä johtopäätös mikä on halpaa ja mikä kallista.

Oleellisempaa on mistä maksat, mihin raha menee ja mitä sillä saat. Jotkut ovat valmiita jopa maksamaan arvoista tai ns ”Reilun kaupan” toiminnasta.

Todella kärjistävä esimerkki ihan vaan, että pointti tulee esille:

Minä hankin vuosimallin 2015 C-sarjan karvalakkimallin mersun jolla on ajettu 330 000km hintaan 12 000€. Kyseessä on tuonti auto ja huoltohistoria puuttellineen.

Kaverini hankkii vastaavan vuoden vastaavan mallin kaikilla herkuilla, jolla on ajettu 90 000km hintaan 14 000€. Auton dokumentit on kunnossa ja huollettu ajallaan merkkiliikkeessä.

Täällä sitten huudan ja vittuilen kaverille kovaan ääneen kuin halvalla itte sain autoni.

Esimerkiksi Ilveksen tapauksessa seuralla on pitkä lista palkattuja valmentajia ja toimijoita jo ihan junioreissa, jolloin myös kulut ovat erittäin korkeat:

https://ilvesjalkapallo.fi/henkilosto/

En tiedä onko tuo ilveksenkään toimintamaksu mitenkään tarkasti avattu, mutta eihän kukaan väitä että hekään kaikkea viimeisen päälle tekevät.
Pääviesti on kuitenkin, että toimintamaksu jäänee aidosti junioritoimintaa (junioreilla ry, edustustoimintaa pyörittää oma Oy) ja maksuilla pyöritetään junioritoimintaa. Rahalle myös saa vastinetta ja toimintaan on palkattu ihmisiä.

RoPSin tapauksessa taas seuralla ei ole päätoimisia valmentajia junioreissa, jolloin myös junioritoiminnan kulut ovat ”matalat”.
Valmennuspäällikkö irtisanottiin ja jäljelle jäi VOK, junioripäällikkö ja yhden ikäkausijoukkueen valmentajan kolmoisroolia hoitava henkilö.
Juniorit ja edustus on samaa ry:ta. Junioreiden maksut ”vuotavat” pääseuralle muihinkin kuluihin kuin mitkä kuuluvat junioritoimintaan.

Ps. En tiedä onko kukaan moittinut itsessään RoPSin lisenssimaksun suuruutta. Tässä on yritetty enemmänkin tuoda sitä viestiä mihin se menee / pitäisi mennä tai mitä sillä pitäisi saada.

Ja RoPS ei muuten ole mitenkään junioritoiminnan osalta (kokonaisuus) top 15 seura.
Ei edes oikein millään mittarilla:
- joukkueiden pärjääminen
- Yksilöt
- Arkitoiminan laatu
- Organisaatio
- Valmentajat
- jne

RoPSin junioritoiminta on kaikilla mittareilla suomen parhaimmistoa. En tajua miten voit nähdä siinäkin kusta ja paskaa. Saa nähdä jatkuuko näin. Ei ainakaan tällä asenteella mikä joillakin tuntuu olevan. Toki tässä tilanteessa senkin suhteen varmaan "köyhäillään" ja päteviä valmentajia voi olla hankala korvata/löytää jatkossa.

Löydän enemmän sitä ihteään tästä ketjusta kuin RoPSin junioritoiminnasta ja sen kuluista (ihan samoin(?) toimiston kuluja jne. kuittaillaan junnujen maksuista): http://futisforum2.org/index.php?topic=241362.0

e:

Voisiko keskuteluun ottaa vaikka edes hetkeksi sellaisen kulman, että RoPS yrittää jatkaa toimintaansa nykyisenä Ry:nä.
Mitä asioita pitäisi tapahtua / tehdä, että asiat menisivät urheilullisesti eteenpäin. Entä taloudellisesti, mitä asioita tässä mallissa pitäisi tapahtua että yleinen imago / uskottavuus paranisi kiistattoman maineen ryvettymisen jälkeen?

Ihan hyvä kirjoitus sinänsä tuo aiempi rustauksesi. Nyt tosiaan mennään eteenpäin nykyisenä Ry:nä joten sitä päätöstä voi sitten tukea tai vastustaa... tai siltä väliltä Uskon että seuran nykyisestä johkosta Poikamatti ja Nääsmies kuuntelevat ja keskustelevat mielellään parannusehdotuksista ja ideoista. Myös tuosta junioritoiminnan erityittämisestä josta toki on jo keskuteltu tuolla naamakirjan puolella. Twitterissäkin tuntuvat olevan.

[KickAndRundall]

RoPSin junioritoiminta on kaikilla mittareilla suomen parhaimmistoa. En tajua miten voit nähdä siinäkin kusta ja paskaa. Saa nähdä jatkuuko näin. Ei ainakaan tällä asenteella mikä joillakin tuntuu olevan.

Voitko avata lisää niitä mittareita millä ollaan suomen parhaimmistoa ja yhtään perustella asiaa?

En ole väittänyt että se on kusta ja paskaa. Sanoin ettei se ole top 15 tasoa.

Kuinka hyvin edes tiedät nykyistä junioritoimintaa / kuinka usein näet sitä käytännössä?
Muuta kuin tulokset tai jos joku pelaaja on ollut tai valittu maajoukkueseen?

[khat]

Voitko avata lisää niitä mittareita millä ollaan suomen parhaimmistoa ja yhtään perustella asiaa?

En ole väittänyt että se on kusta ja paskaa. Sanoin ettei se ole top 15 tasoa.

Kuinka hyvin edes tiedät nykyistä junioritoimintaa / kuinka usein näet sitä käytännössä?
Muuta kuin tulokset tai jos joku pelaaja on ollut tai valittu maajoukkueseen?

Jees. Myönnän että ei ole omakohtaista faktaa nykypäivältä. Pohjaan kuitenkin "tietoni" pelaajien, valmentajien ja seuran lähellä toimivien sanomisiin eri medioissa tai muualla. Lisäksi vertaan kuulemaani/lukemaani muista seuroista kuulemaani/lukemaani. Tuskin kaikki aivan hakoteillä ovat?

Lisäksi toki tämä laatujärjestelmä: Rovaniemen Palloseuran lisäksi Palloliiton laatujärjestelmän tasolla viisi ovat Helsingin Jalkapalloklubi, Tampereen Ilves, FC Inter Turku, Kuopion Palloseura, Vaasan Palloseura sekä Seinäjoen Jalkapallokerho.

Tuo siis vuodelta 2020. Jätin Nivan jaarittelut pois kun niihin ei kukaan kuitenkaan usko.

Suurena vaikuttimena toki aiemmin oli pelaajapolku Veikkausliigaan asti sekä Urheiluopiston ja Santasportin tarjoamat loistavat mahdollisuudet. Näissä on Seinäjoki ajanut reippaasti ohi.

Kyllä toki pelkään pahoin että junioritoiminta ei samalla tasolla jatku, vaikka on luvattu että siitä ei tingitä. UEFAn tukikin loppuu tässä aivan kohta...