• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Kaikkien aikojen paras jalkapallon pelaaja

Aloittaja Kari H, 02.01.2022 klo 21:29:56

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Kari H

Vastaus on Johan Cruyff. Hän on itse eläessään sanonut että 1974 MM-finaalissa ensimmäisellä minuutilla saadun rankkarin ja johtomaalin johdosta joukkueen keskittyminen hajosi. Sääli sillä tuo joukkue olisi ansainnut maailmanmestaruuden.
1978 Cruyiffilla oli moraalista selkärankaa kieltäytyä pelaamasta maassa jossa ihmisiä tiputettiin Rio de La Plata jokeen. Berti Vogtsin mielestä Argentiinassa vallitsi "kuri ja järjestys".
Nämä näin joitakin  muita urheilija jalkapalloa kiinnostavampina pitävän ihmisen mielipiteitä.

Bolzarelli

Valtavan vaikea valinta Zicon ja Maradonan väillä. Menkööt Zicolle;)

Avspark

Lainaus käyttäjältä: Kari H - 02.01.2022 klo 21:29:56
1978 Cruyiffilla oli moraalista selkärankaa kieltäytyä pelaamasta maassa jossa ihmisiä tiputettiin Rio de La Plata jokeen. Berti Vogtsin mielestä Argentiinassa vallitsi "kuri ja järjestys".
Nämä näin joitakin  muita urheilija jalkapalloa kiinnostavampina pitävän ihmisen mielipiteitä.
Eikös tuo ole moneen otteeseen selvinnyt,ettei miehellä itsellään ollut hajuakaan Argentiinan poliittisesta tilanteesta. Pitkään ajateltiin kieltäytymisen syyksi vääntöä sponsorisopimuksesta Hollannin liiton kanssa ja myöhemmin Cruyff itse sanoi haastattelussa, että kieltäytymisen syy oli perheeseen kohdistunut kidnappausuhka.

Tuossa yksi monista artikkeleista aiheesta:https://www.theguardian.com/football/2008/apr/17/newsstory.sport

Tämä ei tietenkään liity miehen jalkapallotaitoihin mitenkään, mutta tuo huhu on ollut suurimpia tekijöitä Cruyffin nostamisessa lajin toisinajattelijaksi. Hollantilaisten Ajaxia fanittavien kaverieni mielestä se sponsorivääntö on oikea syy ja kidnappausuhka myöhemmin keksitty kaunisteltu selitys. Se on toki ikävää spekulaatiota, mutta ainakaan diktatuurin kanssa kisaboikotilla ei ollut mitään tekemistä.



quiquilija

n piilopullo & jalkapallonpelaajan pallon piilopullo?

Tango Rosario

Maradonan ja Pelén väliltä valintani on Martin Saarikangas.

Lihis

Kyllähän tämä titteli menee Carlos Kaiserille tai Ali Dialle.

Kari H

Lainaus käyttäjältä: Avspark - 03.01.2022 klo 01:02:38
Eikös tuo ole moneen otteeseen selvinnyt,ettei miehellä itsellään ollut hajuakaan Argentiinan poliittisesta tilanteesta. Pitkään ajateltiin kieltäytymisen syyksi vääntöä sponsorisopimuksesta Hollannin liiton kanssa ja myöhemmin Cruyff itse sanoi haastattelussa, että kieltäytymisen syy oli perheeseen kohdistunut kidnappausuhka.

Tuossa yksi monista artikkeleista aiheesta:https://www.theguardian.com/football/2008/apr/17/newsstory.sport

Tämä ei tietenkään liity miehen jalkapallotaitoihin mitenkään, mutta tuo huhu on ollut suurimpia tekijöitä Cruyffin nostamisessa lajin toisinajattelijaksi. Hollantilaisten Ajaxia fanittavien kaverieni mielestä se sponsorivääntö on oikea syy ja kidnappausuhka myöhemmin keksitty kaunisteltu selitys. Se on toki ikävää spekulaatiota, mutta ainakaan diktatuurin kanssa kisaboikotilla ei ollut mitään tekemistä.

Voihan se noin todellisuudessa ollakkin mutta miksi pilata legenda totuudella?
Cruyff oli terävä-älyinen kaveri joka otti kantaa vähän kaikkeen kysymättäkin. Vähän vaikea uskoa ettei hän olisi ollut tietoinen Argentiinan poliittisesta tilanteesta. Olin noiden kisojen aikaan kymmenvuotias ja sanomalehtiin otteluselostukset myöhäisotteluista tuli päivän viiveellä eikä ollut nettiä tai edes päivittäistä Urheiluruutua. Sitä en tiedä näkyykö jossain jo maksullisia kaapelikanavia. Ensimmäiset VHS-nauhurit oli tulleet ja muistan kun. em. enoni kanssa joskus joulun aikoihin katottiin finaalia ja kirottiin huonomman joukkueen voittoa.

Kari H

Lainaus käyttäjältä: Kari H - 27.02.2022 klo 19:09:30
Voihan se noin todellisuudessa ollakkin mutta miksi pilata legenda totuudella?
Cruyff oli terävä-älyinen kaveri joka otti kantaa vähän kaikkeen kysymättäkin. Vähän vaikea uskoa ettei hän olisi ollut tietoinen Argentiinan poliittisesta tilanteesta. Olin noiden kisojen aikaan kymmenvuotias ja sanomalehtiin otteluselostukset myöhäisotteluista tuli päivän viiveellä eikä ollut nettiä tai edes päivittäistä Urheiluruutua. Sitä en tiedä näkyykö jossain jo maksullisia kaapelikanavia. Ensimmäiset VHS-nauhurit oli tulleet ja muistan kun. em. enoni kanssa joskus joulun aikoihin katottiin finaalia ja kirottiin huonomman joukkueen voittoa.

Tuosta Hollannin romahtamisesta Munchenin MM-finaalissa 7.7. 1974 vielä.
Cruyff joukkueen kapteenina oli asiasta tietysti eniten vastuussa. Mulla on joku kuusvuotiaan pojan hyvin hämärä ei edes muistikuva kun miehet porukalla katto ottelua kotitilallsmme. 1970-luvulla televisio ei ollut itsestäänselvyys kesämökeillä. Meillä kävi kaupunkilaiset soittamassa lankapuhelimella ja lukemassa päivän lehden. Kellään ei ollut semmonen ...tanan mainen hoppu keskittymiskyvyttömänä paikasta ja Suomesta toiseen kun ny.
Cruyffhan teki menestyvän uran myös valmentajana. Vähän arroganttti persoona joka mun silmissä vaan lisää semmosta eräistä loistoa.
14 vuotta myöhemmin 1988 sitten Hampurissa Hollanti sai revanssin ja mukaan sotkettiin tottakai koska urheilu ja politiikka ovat aina kuuluneet yhteen toinen maailmansota.
Milanon 1990 Rijkaard-Völler oli itse asiassa aika kesy episodi. Asianosaiset eivät käsittääkseni ole koskaan itse asiaa sen enempää avanneet. Muut sitten tulkinneet sitäkin enemmän. Mulla on sellainen muistikuva että Völler vähän ajoi van Breukelenin päälle joka oli kuin hellankoukku.
1978 MM-finaali ja oliko se Rensenbrinkin varsinaisen peliajan viimeisen minuutin tolppa avopaikassa. Ottelun italialainen erotuomari joka täysin estoitta vihelsi kotijoukkueen eduksi.
No joo jonnin joutavia mutta kyllähän tosta 1978 finaalista kymmenvuotiaskin aisti ettei sitä ihan "normaaleissa olosuhteissa" pelattu.

Wanha futaaja

#10
Lainaus käyttäjältä: Kari H - 02.01.2022 klo 21:29:56
Vastaus on Johan Cruyff. Hän on itse eläessään sanonut että 1974 MM-finaalissa ensimmäisellä minuutilla saadun rankkarin ja johtomaalin johdosta joukkueen keskittyminen hajosi. Sääli sillä tuo joukkue olisi ansainnut maailmanmestaruuden.
1978 Cruyiffilla oli moraalista selkärankaa kieltäytyä pelaamasta maassa jossa ihmisiä tiputettiin Rio de La Plata jokeen. Berti Vogtsin mielestä Argentiinassa vallitsi "kuri ja järjestys".
Nämä näin joitakin  muita urheilija jalkapalloa kiinnostavampina pitävän ihmisen mielipiteitä.

Mahdotonta vastata itse kysymykseen, koska pelaajia eri aikakausilta ja eri pelipaikoilta ei voi mitenkään luotettavasti verrata. Omat suosikit voin tietysti luetella. Suurimman osan olen nähnyt myös livenä.

Minulle he ovat Pelé, Beckenbauer, Platini, Maradona ja Messi. Kyllä Johan Cruyff myös kuuluu tuohon ryhmään, kuten myös Lev Jashin "Musta hämähäkki." Gerd Müller maalinsylkijänä pakko myös mainita. Maaginen "Der Bomber."

Cruyff oli mahtava pelimies, taiteilija, taikuri, tuittupää. Syksyllä 1974 Suomi pelasi tuota Hollannin hopeajoukkuetta vastaan Olympiastadionilla. Cruyff oli pariin otteeseen tehdä väkisin maalin suoraan kulmasta. Pallo kaarsi lopussa omituisen "koukun" kohti ylänurkkaa. Lars Näsman taisi olla maalissa Suomella, en ole ihan varma. Tuollaisia kulmia en ole kenenkään nähnyt antavan, en ennen enkä jälkeen tuon matsin. Joukkueen kapteenina hän ei minusta ollut paras mahdollinen kuitenkaan, koska kannustamisen asemasta haukkui omiaan (näkyvästi ja kuuluvasti), kun nämä eivät nousseet häntä tyydyttävälle tasolle.

Tuosta listasta vielä sen verran, että muutama maalivahti ansaitsee maininnan myös, Gordon Banks, Dino Zoff, Gigi Buffon, Ollie Kahn ja Manu Neuer ainakin.

Pelaajia, paria poikkeusta lukuunottamatta, joilla ura vielä jatkuu, en valinnut listalleni. Lisäksi sellaisia, jotka "olisivat ansainneet tulla mainituiksi" on varmasti kymmeniä. Nimiä tulvii mieleen. "Karpaattien Maradona" Hagi, ranskalainen Marius Tresor, useita brasseja mm. Zico, Ronaldinho ja Romario, pari englantilaista mm. George Best ja Bobby Moore, ruotsalaisista "Nacka" Skoglund ja Zlatan, hollantilaisista mm. Rensenbrink ja Gullit jne. Kaikkia nimiä on melkeinpä mahdoton luetella.

Suomalaisista Litmanen oli tietysti suuri idoli. En tiedä oliko hän maailman paras, mutta parhaimmillaan hyvin lähellä sitä. Aulis Rytkönen ja Pahlmannin Kaitsu olivat lapsuuden ja nuoruuden suosikkejani, tietysti. Molemmat tapasinkin useita kertoja. Faija-vainaa, vanha pelimies itsekin, tunsi heidät hyvin.

Puuhapete

#11
WF mainitsikin tuossa myös omia suosikkeja.
Mulle Cruyff ykkönen ja Beckenbauer kakkonen. Sit George Best teki aikoinaan huikean vaikutuksen.
Maradona ilman muuta myös.
Messi on mulle robotti samoin osittain myös Crisu. Heidän edellään vielä mulla Zidane ainakin. Peleä en ole nähnyt tarpeeksi mutta ilman muuta oli huikea äijä.
Sit vois vielä mainita Ariel Ortegan :D ja Manu Neuerin.

Pale tai Reijo

Maradona (suhteellisen hankala valita Pelen ja Diegon väliltä). Nykyisistä Zlatan. Ja tietysti Litmanen on kuningas.

Umtiti

Messi. Tänäänkin tehnyt 5 kaappia kivenkovaa Viroa vastaan.

edelläkävijä

Lainaus käyttäjältä: Umtiti - 05.06.2022 klo 22:35:15
Messi. Tänäänkin tehnyt 5 kaappia kivenkovaa Viroa vastaan.

Hyvin Messi alleviivasi sitä, millaisia maalimäärät olisi naurettavan helpoissa Euroopal karsintojen peleissä. Maalimäärät olisi 200+ maajoukkuessa.

eikka okapi

Lainaus käyttäjältä: edelläkävijä - 06.06.2022 klo 12:40:48
Hyvin Messi alleviivasi sitä, millaisia maalimäärät olisi naurettavan helpoissa Euroopal karsintojen peleissä. Maalimäärät olisi 200+ maajoukkuessa.

Maalit Viron kakkosjoukkuetta vastaan ei oikeastaan alleviivaa yhtään mitään.

Kikkapaita

Lainaus käyttäjältä: Umtiti - 05.06.2022 klo 22:35:15
Messi.
Sama. Itselle Messi on vaan paras, todella hankalahan näitä on verrata johonkin 50/60/70 -luvun vanhoihin tähtiin.


cubalibre


Rossoneri83

1. Maradona
2. Pele
3. Cruyff
4. Ronaldo (originaali)
5. Maldini

C.Ronaldo ja Zizou lähellä top viitosta myös.

Vaikea näitä eri aikakausia verrata toki...

Kiharatukka

Mahdotonhan näitä on vertailla. Carrincha ja Ronaldinho kuitenkin ansaitsevat ehdottomasti maininnat, jotka eivät kenenkään listalla ole vielä olleet.

Big Show

#21
Kyllähän sen pitäisi olla jokaiselle jalkapallon seuraajalle selvää, että listan 1. ja 2. ovat Messi/Ronaldo tai Ronaldo/Messi. Ei noista 50v sitten pelanneista peleistä ja maradonista ole yllämainittujen haastajiksi, kun suurimmat uroteot perustuvat johonkin kymmenen matsin otantaan MM-kisoissa. M & R ovat tahkonneet molemmat yli 1000 matsia huippusarjoissa ja turnauksissa.

Erityishuutikset vielä niille, jotka jotain pelejä edes nostavat näille listoille, kun ovat itse syntyneet +10 vuotta legendojen peliuran päättymisen jälkeen ja analyysit perustuvat kuulopuheisiin ja muutaman minuutin highlight-videoihin. Yhtäkään kokonaista matsia eivät ole nähneet.

Gabriel Batistuta

Lainaus käyttäjältä: Big Show - 07.06.2022 klo 10:46:39
Kyllähän sen pitäisi olla jokaiselle jalkapallon seuraajalle selvää, että listan 1. ja 2. ovat Messi/Ronaldo tai Ronaldo/Messi. Ei noista 50v pelanneista peleistä ja maradonista ole yllämainittujen haastajiksi, kun suurimmat uroteot perustuvat johonkin kymmenen matsin otantaan MM-kisoissa. M & R ovat tahkonneet molemmat yli 1000 matsia huippusarjoissa ja turnauksissa.

Erityishuutikset vielä niille, jotka jotain pelejä edes nostavat näille listoille, kun ovat itse syntyneet +10 vuotta legendojen peliuran päättymisen jälkeen ja analyysit perustuvat kuulopuheisiin ja muutaman minuutin highlight-videoihin. Yhtäkään kokonaista matsia eivät ole nähneet.

Tähän kyllä sama. Messi ja Ronaldo ovat tehneet kumpainenkin seura ja maajoukkueissa lähes 800 maalia, pelaten koko ajan huippusarjoissa. Esim. Maradonan vastavaa lukema on 344, josta lähes puolet on tullut heikompitasoisessa Argentiinan sarjassa, Pelen brassihöntsyissä tehtyjä maaleja ei näihin kannata vertailla.

eikka okapi

Lainaus käyttäjältä: Kiharatukka - 07.06.2022 klo 09:19:38
Mahdotonhan näitä on vertailla. Carrincha ja Ronaldinho kuitenkin ansaitsevat ehdottomasti maininnat, jotka eivät kenenkään listalla ole vielä olleet.


Ronaldinho oli sen muutaman vuoden ajan, jonka viitsi ja jaksoi, paras pelaaja mitä maapallolla on nähty.

mikki-hiiri

Niin tässähän pitää ensin päättää katsooko ns. uran huipputasoa vaiko painottaako koko uraa, joku Ronaldinhonan oli parhaimmillaan ihan huikea, mutta jos katsoo koko uran tilastoja yms niin auttamatta se ura huipulla jäi kovin lyhyeksi. Cristiano ja Messi taaseen olivat tasaisesti huipulla ennennäkemättömän pitkään jonka vuoksi kyllä itsekin nostan miehet kahdeksi kaikkien aikojen pelaajaksi.