EM-karsintojen lohkoarvontaspekulaatiot

[PM84]

Sen sijaan ikuinen petturi Ilta-Sanomat oli tehnyt jutun ja kyseessä on luetuin kaikista uutisista

YLE:
-Suomen jalkapallomaajoukkue ja kansojen liiga on kuten kuuluukin uutisaiheiden keskiössä, mutta Suomen saamat hyödyt tän päivän tuloksista on vähän piilossa.

Hyvä kun on jotain uutisoitu, mutta missään jutussa ei toistaiseksi osattu selittää, miksi Suomi on kakkoskorissa. Oli kyllä jo kuultavissa edellisestä Pallokerhosta, että Oivio jne eivät tiedä mistä näissä oikeasti pelattiin.

Juuri nyt näyttää siltä, että Ylen mielestä Ruotsin putoaminen C-sarjaan on paljon isompi uutinen kuin Suomen kakkoskori.

Jotenkin semmonen kutina, että kun kerrankin onni vähän suosii Suomea niin karma iskee takaisin kovimmalla mahdollisella hetkellä.
Veikkaankin kyynisesti, että arpaonni suosii jopa päinvastaisesti. Eli onnistutaan kyllä välttämään nämä ykköskorin kaikista kovimmat Espanjat, Belgiat yms ja vastaan tuleekin "vain" joku kotona tasuriin pakotettavissa oleva Tsekki tai Kupla-Unkari.

Semmonen kutina, että Tsekkiä ei tule. Liittyy siihen, että on Suomen kanssa samassa korissa.

[markkubacke]

Arvontakoreja katsoessa näyttää siltä, että jossain vaihtoehtotodellisuudessa hyvin voisi olla kakkos- ja kolmoskori myös toisinpäin poislukien Ranska ja Englanti.

Eli viime vuosina Ukraina, Ruotsi, Norja, Romania, Islanti ainakin olleet kakkoskorin maiden tasoisia vastustajia.

Vastaavasti kakkoskorissa Itävalta, Wales, Bosnia, Israel, Serbia, Suomi näyttävät sellaisilta mailta, jotka voisivat olla kolmos- tai jopa neloskorissa.

En haluaisi olla negatiivinen, mutta en usko Euroopan maajoukkuefutiksen voimasuhteissa tapahtuneen perustavanlaatuista muutosta. Eli sieltä kolmoskorista tulee useampi maa varmasti palaamaan takaisin omalle tasolleen, kun taas joku Israel tai Suomi joutuu väistämään tässä. Toivotaan parasta mahdollista arpaonnea, sillä se yksittäinen kolmoskorin pallonnosto saattaa määrittää Suomifutiksen suunnan seuraaviksi vuosiksi.

[Comfort]

Arvontakoreja katsoessa näyttää siltä, että jossain vaihtoehtotodellisuudessa hyvin voisi olla kakkos- ja kolmoskori myös toisinpäin poislukien Ranska ja Englanti.

Eli viime vuosina Ukraina, Ruotsi, Norja, Romania, Islanti ainakin olleet kakkoskorin maiden tasoisia vastustajia.

Vastaavasti kakkoskorissa Itävalta, Wales, Bosnia, Israel, Serbia, Suomi näyttävät sellaisilta mailta, jotka voisivat olla kolmos- tai jopa neloskorissa.

Eikös Serbia pelaa kohta alkavissa MM-kisoissa!!! Se siitä kolmos ja neloskorista.
Islanti vastaavasti on heikentynyt huippuvuosista.

[WWG1WGFA]

Kiimainen Budapest away tilaukseen

[Hiljainen kostaja]

Arvontakoreja katsoessa näyttää siltä, että jossain vaihtoehtotodellisuudessa hyvin voisi olla kakkos- ja kolmoskori myös toisinpäin poislukien Ranska ja Englanti.

Eli viime vuosina Ukraina, Ruotsi, Norja, Romania, Islanti ainakin olleet kakkoskorin maiden tasoisia vastustajia.

Vastaavasti kakkoskorissa Itävalta, Wales, Bosnia, Israel, Serbia, Suomi näyttävät sellaisilta mailta, jotka voisivat olla kolmos- tai jopa neloskorissa.

En haluaisi olla negatiivinen, mutta en usko Euroopan maajoukkuefutiksen voimasuhteissa tapahtuneen perustavanlaatuista muutosta. Eli sieltä kolmoskorista tulee useampi maa varmasti palaamaan takaisin omalle tasolleen, kun taas joku Israel tai Suomi joutuu väistämään tässä. Toivotaan parasta mahdollista arpaonnea, sillä se yksittäinen kolmoskorin pallonnosto saattaa määrittää Suomifutiksen suunnan seuraaviksi vuosiksi.

Aijaa? Forkalla varmaan 90% väestä jännittää jo nyt varpaat kippurassa tuota arvontaa.

[Seeteufel]

Denmark
Finland
Montenegro
Luxembourg
Lithuania
Andorra

Kelpaisi

Poland
Finland
Norway
Luxembourg
Estonia
Andorra

Ei mielellään.

Jälkkimmäinen ei ole mahdollinen, koska siinä on kolme talvimaata.

UEFA:n mielestä muuten Ukrainakin oli talvimaa aiemmin.

[jimizu23]

UEFA:n mielestä muuten Ukrainakin oli talvimaa aiemmin.

Liittyisikö siihen tämä talvimaista poisto, että pelaavat nyt sodan takia Puolassa.

[Oulunkylän kenttä]

Jos Ruotsi, Norja ja Ukraina vältettäisiin kolmoskorista ja Turkki ja Kreikka neloskorista, niin voisi olla tyytyväinen.

[blackhawk]

UEFA:n mielestä muuten Ukrainakin oli talvimaa aiemmin.

Ukraina pelannee kotiottelunsa Puolassa, koska UEFA ei tällä hetkellä pidä Ukrainaa turvallisena maana.

[Lurker]

Meinasin kysyä, mutta jaksoin googlata.

Arvonta suoritetaan Wikipedian mukaan 9.10.

Jännittää jo nyt.

[Narttu]

Tyhmä kyselee ja varmaan kerrottu, mutta lohkovoittajat menee tietysti kisoihin, mutta meneekö montako kakkosta?

[JoenDoe]

Tyhmä kyselee ja varmaan kerrottu, mutta lohkovoittajat menee tietysti kisoihin, mutta meneekö montako kakkosta?

Kaikki

[kolmosveskari]

Onpa typerä kohta tuo talvimaa pykälä. Nälvii edelleen, että viime MM-karsinnoissa lohkoon piti tulla Viro, kunnes maksetut miehet lavalla ilmoittivat talvimaa-säännöstä ja lohkoon tulikin nelosesta Bosnia.

Ja kuinka ollakkaan, Suomi pelasi kotiottelut kahtena talvisimpana ajankohtana.

[Kankea puolustaja]

Tyhmä kyselee ja varmaan kerrottu, mutta lohkovoittajat menee tietysti kisoihin, mutta meneekö montako kakkosta?

Kaikki ykköset ja kakkoset menee

[D mies]

Pitäs saada painetta nyt näiden rajoitusten poistoon tai edes vähentämiseen, jos kerran Ryzzälän ylilentokieltokin tekee tästä entistä teennäisemmän. Talvirajoitukset ei ole aiemminkaan estäneet pelien laittamista marraskuiseen Helsinkiin ja poliittiset kärhämämaat sitten neutraalille kentälle tyhjin katsomoin.

Tai me ei mennä Turkin kanssa samaan lohkoon, kun eivät ratifioi Natoa.

[Jorma Teräs]

Olikos jossain tietoa että kummasta päästä arvonta alkaa?

Hataran muistikuvan mukaan nämä on aloitettu pohjalta mikä olisi tällä kertaa Suomen kannalta ihan kiva juttu koska näin Norja voitaisiin arpoa toisen talvimaan kanssa samaan lohkoon ja varmasti pois Suomen ulottumattomiin. Ylhäältä aloittaessa tätä etua ei tietenkään olisi.

[Chuck]

Olikos jossain tietoa että kummasta päästä arvonta alkaa?

Hataran muistikuvan mukaan nämä on aloitettu pohjalta mikä olisi tällä kertaa Suomen kannalta ihan kiva juttu koska näin Norja voitaisiin arpoa toisen talvimaan kanssa samaan lohkoon ja varmasti pois Suomen ulottumattomiin. Ylhäältä aloittaessa tätä etua ei tietenkään olisi.

Ylhäältä alas.

https://en.wikipedia.org/wiki/UEFA_Euro_2024_qualifying

The draw will start with the UNL Pot and Pot 1, and continues from Pot 2 to Pot 6, from where a team will be drawn and assigned to the first available group (based on draw conditions) in alphabetical order.

[blackhawk]

Pitäs saada painetta nyt näiden rajoitusten poistoon tai edes vähentämiseen, jos kerran Ryzzälän ylilentokieltokin tekee tästä entistä teennäisemmän. Talvirajoitukset ei ole aiemminkaan estäneet pelien laittamista marraskuiseen Helsinkiin ja poliittiset kärhämämaat sitten neutraalille kentälle tyhjin katsomoin.

Tai me ei mennä Turkin kanssa samaan lohkoon, kun eivät ratifioi Natoa.

Maaliskuisessa Helsingissä pelaamisen talvirajoitukset ovat estäneet eikä täällä kovin usein ole marraskuussakaan pelattu. Nyt kun 40% matseista pelataan joko maalis- tai marraskuussa, on hyvät saumat saada taas marraskuinen kotiottelu. Palloliittokaan tuskin haluaa kotiotteluita maaliskuulle.

Samaa mieltä kyllä siitä, että näitä rajoituksia on aivan liikaa, sillä ne vesittävät perusideaa arvotuista lohkoista.

[Kosmoksen Härkä]

Ari Lahti voisi vähän 'jyrähdellä' päättävissä elimissä palkkionsa eteen. Varsinkin nyt nämä matkustusrajoitukset ovat kertakaikkiaan naurettavia.

e. 2020 arvonta

[BoyWonder]

Onpa typerä kohta tuo talvimaa pykälä. Nälvii edelleen, että viime MM-karsinnoissa lohkoon piti tulla Viro, kunnes maksetut miehet lavalla ilmoittivat talvimaa-säännöstä ja lohkoon tulikin nelosesta Bosnia.

Ja kuinka ollakkaan, Suomi pelasi kotiottelut kahtena talvisimpana ajankohtana.

Vai oliko se Valko-Venäjä?

[uh]

Jotenkin semmonen kutina, että kun kerrankin onni vähän suosii Suomea niin karma iskee takaisin kovimmalla mahdollisella hetkellä.
Veikkaankin kyynisesti, että arpaonni suosii jopa päinvastaisesti. Eli onnistutaan kyllä välttämään nämä ykköskorin kaikista kovimmat Espanjat, Belgiat yms ja vastaan tuleekin "vain" joku kotona tasuriin pakotettavissa oleva Tsekki tai Kupla-Unkari.
Tuo kolmoskorin Ruotsihakuhan nyt on jo sitten näillä asetelmilla käytännössä varma. Tuossa vaiheessa vielä forkan liveseurannassa vähän velmuiluttaa.
Nelosesta mukaan hämmentämään pyörähtää kuitenkin sitten joku Turkki, niin nuo kaikkien aikojen karsinta-asetelmat ja kakkoskorin tuoma etulyöntiasema onkin vaihtunut parilla kinderin pyöräytyksellä todelliseen kuolemanlohkoon. Ja kun vitosestakin vastus on sitten lähempänä Pohjois-Irlantia tai Slovakiaa, kuin automaattisia pistettä Gibraltarilta tai ylimääräistä kotipeliä Baltiassa niin varapatruunaa voi alkaa virittelemään jo saman tien.

On tämä maajoukkueen seuraaminen sellaista tuskaa ja kärsimystä melkein koko elämä ollut, että yllä oleva tulee suurella todennäköisyydellä tapahtumaan.
Toisin käy Ruotsille, tällä hetkellä rämpii, mutta arvonnoissa onni potkii, peli vähän tuosta paranee ja Ruotsi painelee helposti kisoihin.

[DAF]

Maaliskuisessa Helsingissä pelaamisen talvirajoitukset ovat estäneet eikä täällä kovin usein ole marraskuussakaan pelattu. Nyt kun 40% matseista pelataan joko maalis- tai marraskuussa, on hyvät saumat saada taas marraskuinen kotiottelu. Palloliittokaan tuskin haluaa kotiotteluita maaliskuulle.

Viimeisestä neljästä EM-karsinnasta Suomi on pelannut marraskuussa kotimatsin kolmessa. Vain 2016 ei. Vastaavasti MM-karsinnoissa 2022 pelattiin, 2018 ei. Sitä aiemmalla kahdella kerralla marraskuun slottia ei MM-karsinnassa ollut lainkaan. On noita siis ollut yli puolet kerroista.

[Furu]

Eiköhän tässä käy taas niin, että Suomen kannalta koriensa helpoimmat maat ja kiimaisimmat vieraskohteet määritellään talvimaiksi. Saamme sitten vastaamme pelkkiä belgioita ja jonkun idän vittunegron, missä pelataan keväällä 30 asteen pakkasessa. Vaikea oikeastaan nähdä muunlaisia vaihtoehtoja.

[Pemari]

Arvontakoreja katsoessa näyttää siltä, että jossain vaihtoehtotodellisuudessa hyvin voisi olla kakkos- ja kolmoskori myös toisinpäin poislukien Ranska ja Englanti.

Eli viime vuosina Ukraina, Ruotsi, Norja, Romania, Islanti ainakin olleet kakkoskorin maiden tasoisia vastustajia.

Vastaavasti kakkoskorissa Itävalta, Wales, Bosnia, Israel, Serbia, Suomi näyttävät sellaisilta mailta, jotka voisivat olla kolmos- tai jopa neloskorissa.

No onhan noissa kakkos- ja kolmoskoreissa keskimäärin hyvinkin merkittävä ero. Kakkoskorissa ei juuri lainkaan olisi Suomelle hyviä arpoja, kun taas kolmosessa vähintään puolet maista on sellaisia, joita vastaan lähdetään vähintään tasaisista asetelmista pelaamaan.

Sinulla ei taida muutenkaan olla ihan ajankohtaisinta tietoa eurooppalaisten maajoukkueiden nykytasosta. Islanti esimerkiksi on nykyään lähempänä vitoskorin kuin kakkoskorin maata ja vaikkapa Serbia lähempänä ykköskorin kuin kolmoskorin maata.

[Chuck]

Maaliskuisessa Helsingissä pelaamisen talvirajoitukset ovat estäneet eikä täällä kovin usein ole marraskuussakaan pelattu. Nyt kun 40% matseista pelataan joko maalis- tai marraskuussa, on hyvät saumat saada taas marraskuinen kotiottelu. Palloliittokaan tuskin haluaa kotiotteluita maaliskuulle.

Samaa mieltä kyllä siitä, että näitä rajoituksia on aivan liikaa, sillä ne vesittävät perusideaa arvotuista lohkoista.

Ajatellaan, että kolme talvimaata arvotaan samaan lohkoon. Olkoon ne tässä tapauksessa vaikka Suomi, Islanti ja Viro. Marraskuiset kotipelit eivät ennenkään ole haitanneet, joten 8/10 ottelupäivää riittää mainiosti kolmelle joukkueelle ja liikkumavaraa jää vielä kalenteriin.

Neljän talvimaan kanssa tuleekin sitten jo ongelma, koska silloin vähintään yhden olisi pelattava kotona maaliskuussa. Todennäköisyys tällaiselle arvalle on kuitenkin sen verran pieni, että on oikeastaan ihan sama, onko rajoite voimassa vai ei.

Esimerkki kalenterista:

Matchday 1   23–25 March 2023
Matchday 2   26–28 March 2023

Matchday 3   16–17 June 2023  FIN - EST
Matchday 4   19–20 June 2023  ISL - FIN

Matchday 5   7–9 September 2023  EST - ISL
Matchday 6   10–12 September 2023

Matchday 7   12–14 October 2023 ISL - EST
Matchday 8   15–17 October 2023 FIN - ISL

Matchday 9   16–18 November 2023 EST - FIN
Matchday 10   19–21 November 2023