EM-karsintojen lohkoarvontaspekulaatiot

[Jänkhäkoira]

Viimeisestä neljästä EM-karsinnasta Suomi on pelannut marraskuussa kotimatsin kolmessa. Vain 2016 ei. Vastaavasti MM-karsinnoissa 2022 pelattiin, 2018 ei. Sitä aiemmalla kahdella kerralla marraskuun slottia ei MM-karsinnassa ollut lainkaan. On noita siis ollut yli puolet kerroista.

Kenttä on helpompi pitää pelikuntoisena marraskuussa kuin maaliskuussa. MM2022 -karsinnoissa kävi hyvä tuuri, sillä vaikka lunta oli talven aikana tullut niin pelipäivänä keli oli plussan puolella, joten pakkasesta ei ollut haittaa. Toki nykyään Olympiastadionilla on kunnolliset vehkeet millä laittaa kenttä pelikuntoon, mutta kunnollinen pakkanen varmasti tekisi tehtävästä mahdottoman.

Eli kyllä ainakin Suomi ihan oikeutetusti kuuluu talvirajotettuihin maihin.

e. vastaus oli lähinnä D miehen "rajoitukset poistoon" viestiin.

[DAF]

Kenttä on helpompi pitää pelikuntoisena marraskuussa kuin maaliskuussa. MM2022 -karsinnoissa kävi hyvä tuuri, sillä vaikka lunta oli talven aikana tullut niin pelipäivänä keli oli plussan puolella, joten pakkasesta ei ollut haittaa. Toki nykyään Olympiastadionilla on kunnolliset vehkeet millä laittaa kenttä pelikuntoon, mutta kunnollinen pakkanen varmasti tekisi tehtävästä mahdottoman.

Eli kyllä ainakin Suomi ihan oikeutetusti kuuluu talvirajotettuihin maihin.

e. vastaus oli lähinnä D miehen "rajoitukset poistoon" viestiin.

Vähän jo ihmettelinkin, että miten tämä minun kommenttiini liittyy...

Marraskuu on vittumainen lähinnä yleisölle, kyllä silloin sen yhdeksän kertaa kymmenestä Helsingissä ainakin on helppo pelata nurmella. Maaliskuussa taas tuohon aikaan vielä Helsingin tasollakin on hiihdetty erittäin monena vuonna.

[Kossi Agassa]

http://www.weglobalfootball.com/2022/09/27/uefa-euro-2024-qualifying-draw-simulator/

Huomenna excelit tulille työkoneella ja arpomaan.

Excessive travel: A maximum of one pair of teams identified with excessive travel distance in relation to other countries can be placed in each group
Azerbaijan: with Gibraltar, Iceland, Portugal
Iceland: with Armenia, Cyprus, George, Israel
Kazakhstan: with Andorra, England, Faroe Islands, France, Gibraltar, Iceland, Malta, Northern Ireland, Portugal, Republic of Ireland, Scotland, Spain, Wales.

Millähän perusteella näitä on lätkitty. Kazakstan ei voi reissata Ranskaan, mutta taas joku Norja ei ole ongelma.

[Kuku]

On tämä maajoukkueen seuraaminen sellaista tuskaa ja kärsimystä melkein koko elämä ollut, että yllä oleva tulee suurella todennäköisyydellä tapahtumaan.
Toisin käy Ruotsille, tällä hetkellä rämpii, mutta arvonnoissa onni potkii, peli vähän tuosta paranee ja Ruotsi painelee helposti kisoihin.

C-sarjaan putoamisesta huolimatta Ruotsi tulee varmasti pääsemään kaksista seuraavista karsinnoista kisoihin useammin kuin Suomi. B ja C on vain kirjaimia ja kakkoskori ja kolmoskori on vain sanoja. Eikä tämä ole arvontatuurista riippuvaista, vaan pitkän itse tekemisen kulttuurin tulos.

Toki olen iloinen että kerran elämässä näin Suomen arvokisoissa, vaikka tulos jäikin laihaksi. Ainoa voitto tuli pelissä, jossa vastustajan paras pelaaja melkein kuoli kentälle ja oli loppupelin poissa (Luken rankkaritorjuntaa väheksymättä), ja Venäjää vastaan paskottiin oikein kunnolla housuun, tuloksena käytännössä vain uusi koronavariantti Suomeen.   

[Comfort]

Jos Ruotsi, Norja ja Ukraina vältettäisiin kolmoskorista ja Turkki ja Kreikka neloskorista, niin voisi olla tyytyväinen.

Kyllä nämä on ne pahimmat. Toivotaan parasta.

[HurjaH]

Millähän perusteella näitä on lätkitty. Kazakstan ei voi reissata Ranskaan, mutta taas joku Norja ei ole ongelma.

Tai Belgia ja Hollanti. Täyttä pelleilyä nämä UEFAn rajoitukset. Italiaan voi matkustaa, mutta ei Maltalle

[läski]

Kaikki lohkot käy, kuha ei Bosnia.

[Chuck]

Millähän perusteella näitä on lätkitty. Kazakstan ei voi reissata Ranskaan, mutta taas joku Norja ei ole ongelma.

A number of countries have been identified with excessive travel distance in relation to other countries (applicable both ways, 8 hours or above, based on direct flight times plus 90 minutes ground operations).

Ja onhan Pariisi noin 1000 kilometriä kauempana Astanasta kuin Oslo, jos linnuntietä mitataan.

[Comfort]

C-sarjaan putoamisesta huolimatta Ruotsi tulee varmasti pääsemään kaksista seuraavista karsinnoista kisoihin useammin kuin Suomi. B ja C on vain kirjaimia ja kakkoskori ja kolmoskori on vain sanoja. Eikä tämä ole arvontatuurista riippuvaista, vaan pitkän itse tekemisen kulttuurin tulos.

Toki olen iloinen että kerran elämässä näin Suomen arvokisoissa, vaikka tulos jäikin laihaksi. Ainoa voitto tuli pelissä, jossa vastustajan paras pelaaja melkein kuoli kentälle ja oli loppupelin poissa (Luken rankkaritorjuntaa väheksymättä), ja Venäjää vastaan paskottiin oikein kunnolla housuun, tuloksena käytännössä vain uusi koronavariantti Suomeen.   

Ruotsilla oli kovempi lohko kuin Suomella. Huikeasti kehittynyt Norja ja aina kova Serbia (MM-kisoissakin). Eikä aina voi onnistua.

No, pian se nähdään ketä sieltä tulee vastaan. Ei kai me nyt jo luovuteta. Kannattaja vai luovuttaja?

[kalajärven pirlo]

Unkari - Romania - Kreikka olisi mukava kohdata pitkästä aikaa

[Julkea bulbul]

C-sarjaan putoamisesta huolimatta Ruotsi tulee varmasti pääsemään kaksista seuraavista karsinnoista kisoihin useammin kuin Suomi.

Rohkea ennustus, josta ottaisin jalluvedon, jos joisin jallua ja harrastaisin vedonlyöntiä.

B ja C on vain kirjaimia ja kakkoskori ja kolmoskori on vain sanoja. Eikä tämä ole arvontatuurista riippuvaista, vaan pitkän itse tekemisen kulttuurin tulos.

Toki olen iloinen että kerran elämässä näin Suomen arvokisoissa, vaikka tulos jäikin laihaksi. Ainoa voitto tuli pelissä, jossa vastustajan paras pelaaja melkein kuoli kentälle ja oli loppupelin poissa (Luken rankkaritorjuntaa väheksymättä), ja Venäjää vastaan paskottiin oikein kunnolla housuun, tuloksena käytännössä vain uusi koronavariantti Suomeen.   

Jos Kansojen liigassa pärjääminen on vain kirjaimia, korit vain sanoja, voitotkin vain numeroita ja kisoihin pääsy vain korona-altistus, niin mitä tässä lajissa edes mitataan tai mistä kilpaillaan?

Taisin tosin mennä hassutteluun, ainakin niin haluan uskoa nimimerkin perusteella.

[nptuomin]

Millähän perusteella näitä on lätkitty. Kazakstan ei voi reissata Ranskaan, mutta taas joku Norja ei ole ongelma.

Eihän toi noin mene. Kazakhstan voi kyllä matkustaa Ranskaan, mutta se Ranska silloin sulkee pois muut tuossa listassa luetellut vaihtoehdot ja päinvastoin.

[Chino]

Jos Ruotsi, Norja ja Ukraina vältettäisiin kolmoskorista ja Turkki ja Kreikka neloskorista, niin voisi olla tyytyväinen.

Myös Slovakia olisi kiva välttää vitoskorista.

[Kiitaja]

Unkari - Romania - Kreikka olisi mukava kohdata pitkästä aikaa

Kuulostaa oikein raikkaalta Kisoihin pääsyn kannalta tuo lohko olisi tosin varsin maistuva. Sehän tässä kuitenkin on se pääasia eikä mielenkiintoiset vastustajat ja vierasreissut.

[Toldo]

Eli viime vuosina Ukraina, Ruotsi, Norja, Romania, Islanti ainakin olleet kakkoskorin maiden tasoisia vastustajia.

Lisätietoja Norjan näytöistä viime vuosilta? Viimeksi arvokisoissa vuonna 2000.

Totta kai nykyinen joukkue on paperilla todella kova, mutta tulokset puuttuvat. Eilenkin surkealla esityksellä Serbialta takkiin kotikentällä. Eivätköhän nuo vielä löydä keinon karsiutua pois seuraavistakin EM-kisoista.

[Zazar]

Unkari - Romania - Kreikka olisi mukava kohdata pitkästä aikaa

Pohjois-Irlantikin kummittelee vitoskorissa. Pelaakohan Kyle Lafferty vielä?

[Tölkkivaari]

Alla listaa siitä, kuinka monta kertaa kukin maa on joka korista kohdattu ja milloin viimeksi. Mukana MM- ja EM-karsinnat sekä Kansojen liiga.

Lukemat perustuvat omaan erehtymättömän tilastoinnin saldoon.

Kori 1:

5: Italia, EM20
5: Unkari, NL19
5: Alankomaat, EM12
5: Puola, EM08
4: Tanska, EM88
3: Belgia, EM08
2: Espanja, MM14
2: Portugali, EM08
1: Kroatia, MM18
1: Sveitsi, MM98

Kori 3:

6: Romania, NL23
5: Ruotsi, EM12
3: Armenia, EM20
3: Albania, MM02
2: Ukraina, MM22
2: Irlanti, NL21
1: Montenegro, NL23
1: Islanti, MM18
1: Norja, MM98
0: Slovenia

Kori 4:

8: Kreikka, EM20
4: Bulgaria, NL21
4: Azerbaidžan, MM10
3: Turkki, MM18
2: Kazakstan, MM22
2: Färsaaret, EM16
1: Kosovo, MM18
1: Georgia, MM14
1: Pohjois-Makedonia, MM06
1: Luxemburg, MM78

Kori 5:

3: Pohjois-Irlanti, EM16
2: Viro, NL19
2: Moldova, EM12
1: Valko-Venäjä, MM14
1: Malta, EM92
0: Gibraltar
0: Kypros
0: Latvia
0: Liettua
0: Slovakia

Kori 6:

2: Liechtenstein, EM20
2: San Marino, EM12
1: Andorra, MM06

Niin ja Suomen oman korin maat:

6: Wales, NL21
4: Ranska, MM22
3: Bosnia ja Hertsegovina, NL23
3: Englanti, MM02
3: Itävalta, MM94
2: Serbia, EM08
2: Skotlanti, EM96
1: Tšekki, MM06
1: Israel, MM94

Saksa puolestaan on kohdattu kuudesti, viimeksi MM10-karsinnoissa

[Ben]

Arvontakoreja katsoessa näyttää siltä, että jossain vaihtoehtotodellisuudessa hyvin voisi olla kakkos- ja kolmoskori myös toisinpäin poislukien Ranska ja Englanti.

Eli viime vuosina Ukraina, Ruotsi, Norja, Romania, Islanti ainakin olleet kakkoskorin maiden tasoisia vastustajia.

Vastaavasti kakkoskorissa Itävalta, Wales, Bosnia, Israel, Serbia, Suomi näyttävät sellaisilta mailta, jotka voisivat olla kolmos- tai jopa neloskorissa.

En haluaisi olla negatiivinen, mutta en usko Euroopan maajoukkuefutiksen voimasuhteissa tapahtuneen perustavanlaatuista muutosta. Eli sieltä kolmoskorista tulee useampi maa varmasti palaamaan takaisin omalle tasolleen, kun taas joku Israel tai Suomi joutuu väistämään tässä. Toivotaan parasta mahdollista arpaonnea, sillä se yksittäinen kolmoskorin pallonnosto saattaa määrittää Suomifutiksen suunnan seuraaviksi vuosiksi.

On täysin mahdollista ja jopa todennäköistä, että joku maa kolmoskorista saa helpomman lohkon ennakkoon kuin Suomi kakkoskorista, mutta itselleni ainakin ylivoimaisesti tärkein juttu tässä kakkoskoriin pääsyssä on, ettei "mahdoton lohko" ole nyt mitenkään mahdollinen edes ennen arvontaa. Englanti tai Ranska kakkoskorista ja ykköskorista joku Italia, Espanja, Belgia, Portugali, Hollanti niin let's face it Suomen mahdollisuudet kahden joukkoon olisivat olleet olemattomia.

Nyt tällaista lohkoa ei voi tulla vaan huonollakin arpaonnella on ihan täydet mahkut kisoihin ja sitten vielä lähes varmasti se varapatruuna jos ei onnistukaan. Tietysti tässä kutkuttaa mahdollisuus johonkin todelliseen unelmalohkoonkin, mutta sellaisesta on turha vielä tässä vaiheessa iloita.

[Comfort]

Lisätietoja Norjan näytöistä viime vuosilta? Viimeksi arvokisoissa vuonna 2000.

Totta kai nykyinen joukkue on paperilla todella kova, mutta tulokset puuttuvat. Eilenkin surkealla esityksellä Serbialta takkiin kotikentällä. Eivätköhän nuo vielä löydä keinon karsiutua pois seuraavistakin EM-kisoista.

Ruotsia kaksi kertaa pataan ja Serbiakin kaatui. Ei huono. Ei se silti tarkoita, etteikö Hålandin kanssa mokata ja kisoihin ei päästäisi. Onhan siellä kovin maatykki tällä hetkellä maailmassa, joten miksi ei.

Tuo arvokisa tauko on tiedossa. Mutta aina voi muuttua.

[Seeteufel]

Lisätietoja Norjan näytöistä viime vuosilta? Viimeksi arvokisoissa vuonna 2000.

Totta kai nykyinen joukkue on paperilla todella kova, mutta tulokset puuttuvat. Eilenkin surkealla esityksellä Serbialta takkiin kotikentällä. Eivätköhän nuo vielä löydä keinon karsiutua pois seuraavistakin EM-kisoista.

Vaikka Norjalla onkin tapana kompuroida maaliviivalla käsittämättömällä tavalla (vrt. Wales) niin olisivat silti hyvin hankala vastustaja Huuhkajille.
Eikä Håååland ole edes saavuttanut lopullista muotoaaan vielä.

[blackhawk]

Viimeisestä neljästä EM-karsinnasta Suomi on pelannut marraskuussa kotimatsin kolmessa. Vain 2016 ei. Vastaavasti MM-karsinnoissa 2022 pelattiin, 2018 ei. Sitä aiemmalla kahdella kerralla marraskuun slottia ei MM-karsinnassa ollut lainkaan. On noita siis ollut yli puolet kerroista.

Kansojen liigan aloituksen jälkeen eli käytännössä 2020 EM-karsinnoista lähtien (koskee myös MM-karsintoja) karsintalohko on pelattu yhden kalenterivuoden aikana maaliskuusta marraskuuhun aiemman puolentoista vuoden sijasta. Tuon aiemman karsintarytmin aikana marraskuiset kotiottelut olivat nykyistä harvinaisempia, mutta toki niitäkin on pelattu. Jopa joulukuussa 1994 on pelattu EM-karsintaottelu Olympiastadionilla San Marinoa vastaan.

Nykyinen karsintarytmi on tuonut mukanaan sen, että EM- tai MM-karsinnoissa pelataan marraskuussa kotiottelu käytännössä lähes varmasti. Sensijaan kotiotteluiden pelaamista maaliskuussa Palloliittokin tuntuu selvästi haluavan välttää. Ilmeisesti Palloliitto pelkää, että mukavuudenhaluinen yleisö seuraa mieluummin jääkiekon pleijareita sisätiloissa kuin lähtee maaliskuiselle Olympiastadionille. Suomessa kyllä voitaisiin pelata maaliskuussakin, jos haluttaisiin (Kuusysi taannoin Euroopan cupia pelasikin). Olympiastadionin luonnonnurmenkin saa pelikuntoon, jos vain panostetaan riittävästi nurmen hoitoon ja lämmitykseen (ja kustannuksille löytyy halukas maksaja).

Mielenkiintoiseksi tilanne menee, jos Suomi pelaa maaliskuussa 2024 EM-jatkokarsintaa. Silloin voidaan joutua tilanteeseen, jossa jatkokarsinnan ensimmäisellä kierroksella olisi vierasottelu, mutta toiselle kierrokselle olisi arvottu kotiottelu. Kuinka paljon silloin oltaisiin valmiita satsaamaan Olympiastadionin kentänhoitoon vailla varmuutta ottelun toteutumisesta? Tietysti tavoite on selviytyä karsintalohkossa kahden parhaan joukkoon ja suoraan EM-kisoihin, mutta myös jatkokarsinnassa pelaaminen on realistinen vaihtoehto.

[Lazy Town]

Uskomatonta että tää ei ole urheilun ykkösuutinen usealla isoimmista urheilusivustoista:

Ykkösuutinen Iltalehdessä:
-"Massiivisista jaloistaan tunnettu kehon­rakennuksen legenda lataa karun arvion nykymenosta: ”Piti olla täydellinen mies”"
-Sen jälkeen kaikkea muuta turhaa. SM-Liigaa ja muuta.

MTV3:
-Ensin 12 uutista SM-Liiga jääkiekosta (koska se tulee heidän kanaviltaan) ja seuraavaksi jotain Glenn Kamaraan kohdistuneesta rasismiepäilystä.

YLE:
-Suomen jalkapallomaajoukkue ja kansojen liiga on kuten kuuluukin uutisaiheiden keskiössä, mutta Suomen saamat hyödyt tän päivän tuloksista on vähän piilossa.

HS: Suomi ei ollut oikeasti paras lohkokakkonen, kävi vain tuuri

[Julkea bulbul]

Alla listaa siitä, kuinka monta kertaa kukin maa on joka korista kohdattu ja milloin viimeksi. Mukana MM- ja EM-karsinnat sekä Kansojen liiga.

Lukemat perustuvat omaan erehtymättömän tilastoinnin saldoon.

Kori 1:

1: Sveitsi, MM98

Kori 3:

0: Slovenia

Kori 4:

1: Luxemburg, MM78

Kori 5:

0: Gibraltar

Kori 6:

1: Andorra, MM06

Siinähän olisi oikein mukava, eikä turhan tuttu, lista joukkueita.

[supstanssi]

Nyt vain toivotaan tyyliin Unkaria potta 1:stä ja ennenkaikkea näitä pelkkiä lilliputteja potista 3-6. Kyllä tuosta aika ennätyksellisen helpon lohkon saa jos yhtään osuu arpa kohdilleen. Loistava juttu tämä kakkospotta. Ruotsi, Norja ja Ukraina pitäisi mielellään välttää kolmosesta niin silloin menee jo aika hyvin.

[HurjaH]

Talvi- ja matkustusrajoitukset oli tiedossa, mutta en ollut tietoinen, että tiettyä maita ei hyväksytä samaan lohkoon maiden välisten jännitteiden takia. Voi myös kyseenalaistaa miksi Gibraltar on UEFAn silmissä maa ylipäätään, kun kyse on kuitenkin Brittien siirtomaasta, luulisi Briteille neljä maajoukkuetta riittävän.

Nämä maat ovat:

Armenia / Azerbaijan
Belarus / Ukraine
Gibraltar / Spain
Kosovo / Bosnia-Herzegovina
Kosovo / Serbia

Kaikki arvontasäännöt löytyy täältä https://editorial.uefa.com/resources/0279-1627b29793e1-ffbe5a3c77a1-1000/08.01.00_euro_2024_qualifying_draw_procedure_en_20220920115210.pdf