Liverpool F.C. 2022/2023

[Tuore Kelmu]

Mason Mount taitaa olla halvempi vaihtoehto Bellinghamille, jos ja kun FSG ei saa vähemmistöosuutta myytyä. FSG:llä ja Liverpoolilla on kuitenkin kesällä tarve kolmelle keskikenttäpelaajalle, jolloin yksittäiseen pelaajaan ei laiteta mitään +100m£ kiinni. Onneksi noita potentiaalisia, Liverpooliinkin yhdisttyjä keskikenttäpelaajia on aika paljon liikkeellä: Bellingham, Caiceido, MacAllister, Mount, Ugarte, Florentino Luis, Le Fee, Kone, Thuram, Nunes, Sucic... jne.

Itse kallistuisin tuohon MacAllisteriin tällä hetkellä. Plus Bellingham. Olisin vallan tyytyväinen tuollaiseen siirtoikkunaan

[McManaman]

Trippieriltä tehokas liukkari. Sai telottua vastustajan vaarallisimman pelaajan ja vielä vaparin kaupan päälle.

[hardluckpool]

Trippieriltä tehokas liukkari. Sai telottua vastustajan vaarallisimman pelaajan ja vielä vaparin kaupan päälle.

Varuiksi sai vielä käsin pelattua pallon niille sijoilleen, ettei ainakaan nopeasti karkaa vaarallisemmille alueille. Jos vaikka tuomari ei olisi tehnyt mitään

[Done]

Voi tulla Trentille vaikea ilta huomenna Viniciusta vastaan kun on lisäksi yhden keltaisen päässä pelikiellosta. Siinähän sitä olisikin kun Bernabeulle lähdetään oikealla kaistalla Vinicius vs Milner asemasta. Toki kaikella järjellä siellä pelaisi Gomez jos Trentille nyt tulisi pelikielto tai joku muu loukki.

Anfieldilla kyllä pitäisi saada hyvä tulos alle, että jotain mahdollisuuksia olisi vielä toisessakin osassa. Tasapeli nyt ei vielä välttämättä olisi maailmanloppu, mutta häviöllä menee kyllä tilanne vaikeaksi.

[potQball]

Silti tiistaina on yksi suosikki, eikä se ole kotijoukkue.

Harvoin näkee matseja joissa suosikista saa järjestään yli kolmen kertoimia

[Pesso]

On kyllä mielenkiintoista kuinka Salahia saa rikkoa aika surutta, eikä vapareita anneta. Tässä hyvä esimerkki lauantailta https://twitter.com/fcsalah11/status/1627323918561189888. Kammottava taklaus takaapäin sääreen ja vielä toinen jalka nilkan alle. Rajaheitolla jatkettiin. Toinen oli Nunez vs Trippier https://twitter.com/hollie_pomford/status/1627411672263532549. Tässä jatkettiin Newcastlen vaparilla. Ei ihme jos Kloppolla menee välillä tunteisiin sivurajalla, muutenkin tarpeeksi loukkaantumishuolia.

Hyvä kun nostit tuon Salah-jutun esille! Pitänyt itsekin kirjoitella aiheesta, mutta ei ole oikein ollut järkevää asiayhteyttä. Taannoin muutamat kirjoittelijat spekuloivat Liverpoolin saamien pilkkujen vähyydellä. Tähän löytynee realistisia selityksiä, kun VAR:kin on olemassa ja toimii kuitenkin jotenkuten käyttäjiensä toistaitoisuudesta huolimatta. Mutta esimerkiksi Salahin saamat "kevyet" ja vähän vähemmänkin kevyet vaparit ovat ihan nollissa. Voi vain kuvitella, olisiko joku Harry Kane saanut vaparin tuosta.. Voi olla, että Salah ei oikein itsekään osaa hankkia vapareita, mutta kyllä sitä dumarit myös sorsivat. Paul Tomkins oli joskus takavuosina laskenut, että Valion pelaajista about 30 % on brittejä ja tyyliin 80 % pilkuista vihellettiin brittipelaajille. Muutenkin Webbin tuomarijohtajakaudella otettu linja siitä, että "perinteistä ja rehtiä" rugbymeininkiä on ihan tietoisesti nostettu taas, on kyllä täysin älytön. Pelimäärät hipovat pilviä ja paskajengit saavat surutta potkia parhaat pelaajat hajalle. Vaikea ymmärtää, että miten tuo on edes linjassa jatkuvien taloudellisten ja globaalien laajentumispyrkimysten kanssa. Tietty "sivistyminenhän" teki valioliigasta aikoinaan rahakkaimman ja maailmalla suosituimman liigan. Vaikea nähdä, että johonkin kasarin arvoihin palaaminen auttaa tässä.

[Nutmeg]

Tuomarihan oli lauantaina sama, joka ei viheltänyt Bernardo Silvalle rikettä Salahin repimisestä City pelissä.

[Narttu]

On kyllä mielenkiintoista kuinka Salahia saa rikkoa aika surutta, eikä vapareita anneta. Tässä hyvä esimerkki lauantailta https://twitter.com/fcsalah11/status/1627323918561189888. Kammottava taklaus takaapäin sääreen ja vielä toinen jalka nilkan alle. Rajaheitolla jatkettiin. Toinen oli Nunez vs Trippier https://twitter.com/hollie_pomford/status/1627411672263532549. Tässä jatkettiin Newcastlen vaparilla. Ei ihme jos Kloppolla menee välillä tunteisiin sivurajalla, muutenkin tarpeeksi loukkaantumishuolia.

Trippierin taklauksessa on lähinnä huonoa tuuria, kun hän menee kokonaan ohi. Olisi voinut käsivirheenä toki antaa vaparin, mutta kun pelaaja loukkaantuu niin kummasti nämä menevät sitten sen "uhrin" puolelle.

Burnin taklaus oli kyllä selvä keltainen, jossa onneksi ei mitään käynyt.

Sinänsä niitä rikkeitä menee ohi molemmilta puolilta, joten tuskin näissä kannattaa mitään salaliittoa nähdä mitään joukkuetta vastaan.

[bergerinpatrik]

FSG ei aio myydä Liverpoolia. Eli etsitään uusia sijoittajia, jottei FSGn tarvitse sijoittaa rahojaan seuraan..

John Henry has told Boston Globe that Liverpool FC is not for sale but, they are in talks with investors and believes “something will happen.”

[Lord Bendtner]

FSG ei aio myydä Liverpoolia.

Loistava uutinen.

[bergerinpatrik]

Loistava uutinen.

Ei saakeli, en yllättynyt

[Lord Bendtner]

Ei saakeli, en yllättynyt

Ostajaehdokkaat olisivat olleet suurella todennäköisyydellä arabivaltioita joten ehdottomasti mielummin tämä vaihtoehto. Monen muun seuran esimerkki on myös osoittanut että paperilla "hyvä omistaja" voi todellisuudessa olla aivan muuta.

Yhäkin odottelen niitä seuroja joilla olisi kaikki asiat huomioon ottaen FSG:tä paremmat omistajat. Pesso sai sentään huudeltua Bayernin ja vaikka en tuota allekirjoitakaan, niin siinä oli sentään edes jotain.

[Narttu]

Ostajaehdokkaat olisivat olleet suurella todennäköisyydellä arabivaltioita joten ehdottomasti mielummin tämä vaihtoehto. Monen muun seuran esimerkki on myös osoittanut että paperilla "hyvä omistaja" voi todellisuudessa olla aivan muuta.

Yhäkin odottelen niitä seuroja joilla olisi kaikki asiat huomioon ottaen FSG:tä paremmat omistajat. Pesso sai sentään huudeltua Bayernin ja vaikka en tuota allekirjoitakaan, niin siinä oli sentään edes jotain.

Onko muita arabivaltioita enää mahdollisia kuin Qatar? Heidän kiinnostus taitaa olla ManU:n ja rehellisesti kyllähän nuo nimistä huolimatta valtiojohtoisia projekteja taitaa olla..

[bergerinpatrik]

Ostajaehdokkaat olisivat olleet suurella todennäköisyydellä arabivaltioita joten ehdottomasti mielummin tämä vaihtoehto. Monen muun seuran esimerkki on myös osoittanut että paperilla "hyvä omistaja" voi todellisuudessa olla aivan muuta.

Yhäkin odottelen niitä seuroja joilla olisi kaikki asiat huomioon ottaen FSG:tä paremmat omistajat. Pesso sai sentään huudeltua Bayernin ja vaikka en tuota allekirjoitakaan, niin siinä oli sentään edes jotain.

Mahdoton vertailla erikokoisten seurojen omistajia, varsinkin jos näitä "eettisesti" toimivia vertailee. Monilla pikkuseuroilla on verrattaen "hyvät" omistajatahot, mutta riittääkö heidän rahkeet sitten todellisiin suurseuroihin, kuten Liverpooliin. Esimerkkinä Brightonissa taitaa olla erittäin pidetty omistaja Tony Bloom.

[Lord Bendtner]

Mahdoton vertailla erikokoisten seurojen omistajia, varsinkin jos näitä "eettisesti" toimivia vertailee. Monilla pikkuseuroilla on verrattaen "hyvät" omistajatahot, mutta riittääkö heidän rahkeet sitten todellisiin suurseuroihin, kuten Liverpooliin. Esimerkkinä Brightonissa taitaa olla erittäin pidetty omistaja Tony Bloom.

Niin no jotta se vertailu olisi fiksua niin vertailukohtana pitää olla saman kategorian seurat. Eli siis Brighton ei tässä kohtaa käy.

Ylipäätään jotta FSG:n uloshuutelussa olisi jotain järkeä niin pitäisi pystyä nyt sanomaan useampia parempia omistajatahoja ja/tai esittämään joku uusi potentiaalinen omistajataho jolla olisi selkeät valmiudet olla parempia omistajia kuin FSG. Näihin selkeisiin valmiuksiin kuuluisi ainakin:

-Urheilullinen osaaminen
-Liiketoiminnallinen osaaminen
-Osaamista Euroopan markkinoista
-Osaamista globaaleista markkinoista
-Suuri varallisuus taustalla
-Valmius sijoittaa seuraan rahaa

Lisäksi tällä taholla ei pitäisi olla:

-Kytköksiä autoritääristen valtioiden johtoportaisiin.
-Suuria velkoja

Siinä vaiheessa kun tällainen taho oikeasti löytyy ja on valmis laittamaan Liverpooliin sen 5 miljardia kiinni, niin voin mielipidettäni FSG:n suhteen muuttaa.

[redcrew]

Darwin on ollut ilmeisesti treeneissä mukana tänään, joten selvisi todennäköisesti säikähdyksellä.

[bergerinpatrik]

-

Niin.. FSG täyttää noista kriteereistä 2/6.

[Lord Bendtner]

Niin.. FSG täyttää noista kriteereistä 2/6.

Urheilullinen osaaminen [ x ]
Liiketoiminnallinen osaaminen [ x ]
Osaamista Euroopan markkinoista [ x ]
Osaamista Globaaleista markkinoista [ x ]
Suuri varallisuus taustalla [ - riippuu mihin vertaa ]
Valmius sijoittaa seuraan rahaa [ - Ei lisää ylimääräistä]

Ei läheisiä kytköksiä autoritääristen valtioiden johtoportaisiin [ x ]
Ei suuria velkoja [riippuu mihin vertaa]

Eli siis 5-7/8 riippuen vähän muutaman mittarin vertailukohdista.


Mutta oikeastaan niin pitkään kun parempaa vaihtoehtoa ei pystytä tarjoamaan edes heiton tasolla, niin tämä on aika turhaa väittelyä. Nimittäin niin pitkään kun sitä ei tarjota niin FSG on selkeästi paras vaihtoehdoista.

[bergerinpatrik]

Urheilullinen osaaminen [ - ] Aika persiilleen ovat vetäneet useaan otteeseen, Kloppon palkkaaminen nappiosuma
Liiketoiminnallinen osaaminen [ x ] Tämä selvä
Osaamista Euroopan markkinoista [ - ] Tästä ei mitään erillisosaamista toditettavasti saatavilla, olisi voinut niputtaa seuraavan kohdan kanssa.
Osaamista Globaaleista markkinoista [ x ] Tämä selvä
Suuri varallisuus taustalla [ - ] Kun vertaa muihin suurseuroihin
Valmius sijoittaa seuraan rahaa [ - ] Ei ole valmiutta

Eli siis 2-3/6 riippuen vähän muutaman mittarin vertailukohdista.


Mutta oikeastaan niin pitkään kun parempaa vaihtoehtoa ei pystytä tarjoamaan edes heiton tasolla, niin tämä on aika turhaa väittelyä. Nimittäin niin pitkään kun sitä ei tarjota niin FSG on selkeästi paras vaihtoehdoista.

On myös helppo huudella, että nimetkää parempia omistajia, koska ylipäätään Liverpoolin kokoisen seuran omistajia on yhden käden sormien verran maailmassa (kun pienempiä seuroja ei ole mielekästä vertailla, kuten itse totesit). Eikä minulla ainakaan ole tarkempaa tietoa, ketkä olisivat mahdollisesti valmiita Liverpoolia ostamaan.

[Lord Bendtner]

On myös helppo huudella, että nimetkää parempia omistajia, koska ylipäätään Liverpoolin kokoisen seuran omistajia on yhden käden sormien verran maailmassa (kun pienempiä seuroja ei ole mielekästä vertailla, kuten itse totesit). Eikä minulla ainakaan ole tarkempaa tietoa, ketkä olisivat mahdollisesti valmiita Liverpoolia ostamaan.

Niin no mielestäni pitää pystyä nimeämään niitä parempia omistajia jos jatkuvasti huutelee FSG:n tilalle jotain toista tahoa.

[EagleBearer]

Sinänsä niitä rikkeitä menee ohi molemmilta puolilta, joten tuskin näissä kannattaa mitään salaliittoa nähdä mitään joukkuetta vastaan.

Toki näin, mutta pointti nyt oli se, että Salahin saamien vapareiden määrä on lähes kadonnut kun ottaa huomioon kuinka paljon tätä rikotaan.

Tuossa Burnin taklauksessa olisi erittäin mielenkiintoista pystyä näkemään tuomarin mieleen, että mitä kaveri oikein ajattelee jos mitään. Hän nimittäin katsoo tuota täysin tarpeetonta lanausta parin metrin päästä.

Madrid peliin ei todellakaan suurilla odotuksilla. 1-0, 2-1 voitto lienee melkoinen maksimisuoritus nykyisellään ja jättäisi jotain pelattavaa myös Bernabeulle. Itse uskon 0-3 tappioon ja toiseen osaan saa kentälle juoksuttaa Rodgers tyyliin täysin huumori avauksen

[hardluckpool]

Itse uskon 0-3 tappioon ja toiseen osaan saa kentälle juoksuttaa Rodgers tyyliin täysin huumori avauksen

Hyvin epätodennäköistä, että Lestö ja Pool tässä viikon sisään suorittaa puhtaan Rodgers Klopp

[Nutmeg]

Jotenkin vaikea uskoa täydelliseen kyykkäykseen. Viimeistelyn pitää kyllä parantua jos hyvä tulos toiseen osaotteluun halutaan.

Lähtisin varmaan samalla avauksella kuin Castlea vastaan. Jotaa ja Firminoa taas 60 minuutin kohdalla kentälle.

[Pesso]

Sanoisin edelleen, että saapi nähdä, miten tuossa omistajuudessa käy. Mutta tietysti nyt on todennäköisintä, että FSG jää. Ne ovat varmaan vähän oman menestyksensä uhri. Ei siitä pääse mihinkään, että ne ovat kasvattaneet Liverpoolin 300 miljoonan punnan seurasta 3-5 miljardin punnan seuraksi. Se on ihan kiistatonta. Joskus näkee sanottavan, että mutta kun Klopp... No kuka sen Kloppin palkkasi? Ja olisi kaiketi palkannut jo aiemmin, jos olisi ollut mahdollisuus.

Tässä on sitten käynyt kenties pienet "Uniperit". Ei ole kaikissa tapauksissa erityisen hyvä malli, jos suhteellisen pieni yhtiö omistaa isoja ja rahoitusta ynnä investointeja huutavia yrityksiä. Liverpool ei esimerkiksi tuota FSG:lle tiettävästi juuri mitään, joten varmaan niiden pääomilla vähän paha sitten pumpata satoja miljoonia rahaakaan sisään joka vuosi. Mutta toisaalta kyllähän seura rahaa on käyttänyt. On ihan täysi myytti, ettei olisi. Vaikkapa nyt Darwin oli kesän isoimpia hankintoja euroopassa.

Hankintapolitiikan isoin probleema on ollut loppupeleissä aika pieni. Eli lähinnä joku 30-50 milliä per vuosi yhteen tai kahteen pelaajaan. Ja syynä voi olla moninaiset asiat kuten nyt vaikka korona ja toisaalta urheilu- ja valmennusjohdonkin vaatimukset ja ajatukset yhdistettynä tiukkaan rahapolitiikkaan. Tämä niiden pitäisi jollain konstilla saada muutettua. Voi olla, että ei myöskään ole esimerkiksi nyt tuosta koronasta johtuen pysyvä olotila. FSG on myös näyttänyt, että rahaa myös käytetään jos sitä on. VVD ja Alisson olivat ennätysostoksia paikoillaan. Ja Coutinhon myynti pelkästään hyvää bisnestä. Eikä mikään "mutku"-tekosyy. Pidän yleisesti vähän omituisena, että fanit keksivät FSG:n ja Liverpoolin onnistumisille usein jonkun tekosyyn ja epäonnistumisille on aina selkeä FSG:stä johtuva syy. Ne osaavat kyllä hommansa ja tulokset ovat kiistattomia. Yhtenä isona syynä tähän nykytilanteeseen on myös se, että oletettavasti Kloppin vaatimuksesta (sehän on monesti jopa aika vuolaasti kertonut pettymyksestään, kun Dortmund aina myi parhaat pelaajansa) lähdettiin linjalle, jossa ikääntyvät huippupelaajat pyrittiin pitämään. FSG:n peruslogiikka olisi varmaan ollut myydä valtaosa ja hommata tilalle nousevia kykyjä.

Mutta kyllä niillä silti siis voi tuon rahoituksen kanssa olla vähän ongelmiakin. Ja toisaalta, kuten olen aiemmin todennut, niille on saletisti lähinnä sydäntä yhtiönsä menestys. Ei vaikkapa Liverpoolin rahoittaminen hinnalla millä hyvänsä. Jos ajat menevät huonommaksi, voi FSG olla vielä rakenteellisessa mielessä varsin huonokin omistaja. Eivät varmaan tule esimerkiksi Liverpoolin mahdollisesti alijäämäistä taloutta kovin kauaa rahoittamaan. Tuo voi olla asia, josta moni fani ei koskaan tule pitämään.  

Keskustelu siitä, kuka sitten olisi parempi, lienee vähän hedelmätön. Vaikkapa nyt siksi, että en minä ainakaan tiennyt FSG:tä (tai NESV:tä) ennen niiden ilmaantumista. Varmaan maailmasta löytyy joku "konglomeraatti", jolla olisi enemmän rahaa, mutta sama näkemys. Sivuhuomiona todettakoon, että lähes kaikki "ylistetyt" pikkuseurat, kuten nyt vaikka Brentford ja Brighton toimivat vähintään jossain määrin FSG:ltä apinoiduilla toimintamalleilla. Ostavat halvalla dataan perustuen ja myyvät myöhemmin kalliilla. Eli kyllä niitä parempiakin saletisti on, mutta FSG lähtökohtaisesti on ihan hyvä vaihtoehto myös jatkossa. Toisena sivuhuomiona todettakoon, että esimerkiksi Boehlyn taustat ja todellinen panostus tullee näkymään vasta myöhemmin. Sillähän on bisneksiä mm. Saudien kanssa ja tuo sekoiliu, jota nyt ovat harjoittaneet vaikuttaa kyllä vähän sinne päin suuntautuvalta.

Isossa kuvassa pitäisin itse teoreettisesti parhaana omistusmallina jotain sellaista, jossa Liverpool FC nähtäisiin lähinnä seudulle kulttuurillisesti merkittävänä instituutiona ja vaikkapa paikalliset isot yhtiöt rahoittaisivat ja pyörittäisivät sitä esimerkiksi suunnilleen voittoa tavoittelemattomana ja samalla oman toimintansa mainoksena jne... Liverpoolista ei tosin taida löytyä ainakaan monia isoja paikallisia firmoja ja brittiliikemiesten osaaminen futiksessa on monesti ollut erittäin heikkoa.    

[Pläkä]

Niin no mielestäni pitää pystyä nimeämään niitä parempia omistajia jos jatkuvasti huutelee FSG:n tilalle jotain toista tahoa.

FSGn kritisointi ja vaatimus päästää seurasta irti jos ei ole valmis investoimaan on ihan oikeutettu kritiikki. Ei jäsenen tehtävä ole ratkoa uutta omistajaa.

Noin muuten en usko että FSG antaa seuran "taantua" liikaa. Siellä on ihan kelvollinen tilanne pelaajiston suhteen, pitkiä sopimuksia avainpelaajien kanssa ja parilla keskikentän hankinnalla taas kilpailukykyinen joukkue 2-3 vuotta. Sitten on van Dijk ja Salah korvattava.

Oman menestyksen uhrius on Pessolta hyvä analyysi ja se on aivan totta. Uskon että FSG on valmis kyllä investoimaan seuraan kun vaan palkkakulut pysyvät kontrollissa tai laskevat suhteessa edelliseen ja seuran tulot korvaavat jollakin aikavälillä investoinnit.

Superliiga-hankkeiden ja muiden FFP keissien osalta on selvää että FSG haluaisi taloudellisen pelin olevan reilumpaa, mutta ovat voimattomia tilanteen edessä. Korkojen nousut pääomamarkkinoilla ja rakentamisen kulujen nousu syövät varmasti osaltaan FSGn halua ja kykyä toimia pelaajamarkkinoilla.