Manchester United F.C. 2022-23 - Unelmien kesäteatteri

[Valonheitin]

Vaikka keskikenttä vuoti, niin puolustaminen rankkarialueella on ollut tänään ihan järkyttävää. Kaikki kunnia maalintekijöille, mutta aivan liian vapaasti pääsivät boksissa ampumaan.

[Kyrie Irving]

Mistähän Rashfordille saisi edes 10% tuosta nälästä ja raivosta, millä Haaland menee maalintekotilanteisiin?

[bimbaliukas]

Ronaldo pidettiin väkisin mutta ei peluuteta

Koko kesä juostiin de Jongin perässä

Casemiro hankittiin, mutta McTomppa avaa pelistä toiseen

4-0 turpaan Brentfordilta

City murskaa tämän joukkueen leikitellen

Eurooppa liigassa esitykset heikkoja

Onneksi tosiaan Liverpool ja Arsenal ottelut voitettiin sillä onhan tämä kausi ollut lähes täydellinen katastrofi tähän asti

[Phrase]

Eriksen-McTominay tällaiseen matsiin oli niin järkyttävän huonoa arviointia Ten Hagilta, että pitäisikö miehelle katsoa jo edunvalvojaa?

Noh, toivottavasti näistä opitaan.

[Optimus Prime]

Mistähän Rashfordille saisi edes 10% tuosta nälästä ja raivosta, millä Haaland menee maalintekotilanteisiin?

Annan sen verran armoa että on juuri toipunut loukkaantumisesta eikä selvästi ollut täydessä terässä. Liverpool-matsin vireen jos löytää taas niin en valita.

[Optimus Prime]

Eriksen-McTominay tällaiseen matsiin oli niin järkyttävän huonoa arviointia Ten Hagilta, että pitäisikö miehelle katsoa jo edunvalvojaa?

Noh, toivottavasti näistä opitaan.

No ei Casemiro aiemmilla kauden esityksillään mitenkään paremmin kuin McTom ole pelannut. Tänään ei kumpikaan loistanut ja Casemiro  lähes lahjoitti Cityn kuudennen maalin.

[Valonheitin]

Annan sen verran armoa että on juuri toipunut loukkaantumisesta eikä selvästi ollut täydessä terässä. Liverpool-matsin vireen jos löytää taas niin en valita.

Mutta oli tänään hävinnyt pelin jo tunnelissa. Ei mitään halua tai taistelua joukkueen eteen ja lisäksi teki helppoja virheitä. ManU pelasi käytännössä yhden vajaalla, sen verran heikko Rashford oli.

[Optimus Prime]

Mutta oli tänään hävinnyt pelin jo tunnelissa. Ei mitään halua tai taistelua joukkueen eteen ja lisäksi teki helppoja virheitä. ManU pelasi käytännössä yhden vajaalla, sen verran heikko Rashford oli.

Oliko siellä jollain muulla muka?

[Raian]

Annan sen verran armoa että on juuri toipunut loukkaantumisesta eikä selvästi ollut täydessä terässä. Liverpool-matsin vireen jos löytää taas niin en valita.

Paitsi, että tää primadonna on vetänyt välistä jo parin kauden verran. Selän vetää suoraksi ärsyttävän nopeasti pelistä peliin.
Kun pelaajan vahvuutena on nopeus ja nopeuskestävyys ja heikkoutena keskittymiskyky, pelin ymmärtäminen sekä eka kosketus, niin pitäisi olla itsestään selvää, että sä juokset hullun kiilto silmissä pallon perässä.

[Optimus Prime]

Paitsi, että tää primadonna on vetänyt välistä jo parin kauden verran. Selän vetää suoraksi ärsyttävän nopeasti pelistä peliin.
Kun pelaajan vahvuutena on nopeus ja nopeuskestävyys ja heikkoutena keskittymiskyky, pelin ymmärtäminen sekä eka kosketus, niin pitäisi olla itsestään selvää, että sä juokset hullun kiilto silmissä pallon perässä.

Onko sulla mennyt täysin ne loukkaantumisongelmat ohi?

[bimbaliukas]

Eriksenin esitys tänään oli kuin Pogbaa olisi katsellut. Todella naivia Ten Hagilta peluuttaa Cityä vastaan tuota ja Brunoa samaan aikaan avauksessa. Eriksen ei Pogban tapaan osaa seurata vastustajan juoksuja joten avoimet ovet oli kyllä tänään Cityllä tehdä maaleja

[Valonheitin]

Oliko siellä jollain muulla muka?

Olihan siellä nyt muutama, joilla tuli edes hiki ja näytti homma kiinnostavan edes hitusen.

[justaboy84]

No ei Casemiro aiemmilla kauden esityksillään mitenkään paremmin kuin McTom ole pelannut. Tänään ei kumpikaan loistanut ja Casemiro  lähes lahjoitti Cityn kuudennen maalin.

Ei kyl Casemirolle ole annettu mahdollisuutta edes loistaa tai näyttää tasoaan. Valioliigassa tätä ennen yhteensä se vajaa 60min, aina vaihdosta kentälle. Tämän päivän esitystä vähän turha edes mielestäni arvioida, kun isketään kentälle 4-1 tilanteessa, jossa peli jo aivan menetetty kaikin puolin. Eurooppa-liigan peli Sociedadia vastaan oli kyl täys 90min (en muista miten pelas, varmaan aika vaisu peli), mutta tässäkin oli kakkosmiehistö lähestulkoon pelissä avauksessa.

Puolustan ja kunnioitan Casemiroa, koska olen vuosia kaikki hänen pelinsä Realissa katsonut ja tiedän mitä hän Manussakin voisi parhaimmillaan tuoda. Hän on tottunut pelaan paljon ja kuuluisi kyl pelata Manussakin. Muuten voi tammikuussa laittaa kiertoon joukkueeseen, joka häntä arvostaisi.

[Ferro Montanha]

Onko sulla mennyt täysin ne loukkaantumisongelmat ohi?

Kuinka monta vuotta noilla meinaat selitellä paskaa pelaamista? Kaksi ei riitä, riittäiskö viisi? Vai olisiko vaan niin että pää ei kestä ja taidot ei riitä.

[Raian]

Onko sulla mennyt täysin ne loukkaantumisongelmat ohi?

Ei ole. Tästä asiasta toki menee moitteet ManU:n taustajoukoille, jotka on rekrytty päin persettä jo kauan. Pelaajallakin on oma vastuunta. Urheilijan pitää tuntea itsensä.


Niin että ne juoksemattomat metrit ja hyppäämättä jätetyt pomput sekä reagoimatta jätetyt tilanteet olisivatkin lähinnä loukkaantumisten tuomaa kipua? Ehkä sitten niin... En vain tahdo uskoa, kun vuosien varrella Pogba, Ronaldo, Fernandes, Martial jne. ovat levitelleet käsiään juuri samalla tavalla siinä vieressä.

Kyllä tää enemmän viittaa minun mielestäni siihen, ettei tässä joukkueessa pelaajat ole edelleenkään valmiita tekemään töitä. Ei siis vain juoksemaan pallon perässä, vaan oppimaan ja uhraamaan aikaa sille, että joukkuepeli saataisiin uomiinsa. Tämä on koko organisaation vika.

[Kyrie Irving]

Rashfordillahan päättyy sopimus 2024. Nyt alkaa olla niiden päätösten aika, että tarjotaanko jotain 250-300k viikkoliksaa vai myydäänkö.

Itse olen ollut jo pari vuotta myymisen kannalla.

[Molden enkeli]

Miksi tällaiseen peliin, jossa vastustaja tulee viemään peliä, kysyttiin sitä Unitedilta tai ei, lähdetään Brunon ja Eriksenin molempien kanssa? En minäkään pidä mistään "sumputetaan omalla alueella ja potkitaan pitkää" tyyppisestä pelistä, mutta Cityä vastaan vieraskentällä United on niin valtava altavastaaja, että mikään muu kuin vittumaisen kyyninen vastahyökkäyspeli ei varmasti tulosta tuo. United ei ole kovin kummoisia askeleita koko joukkueen karvauspelissä ottanut, joten lähtökohtaisesti taitavampi porukka vastassa luulisi tarkoittavan selkeää taktista muutosta. Mutta kun yläoksa juoksentelee valtavan kaukana keskikentästä ja puolustuksesta, jää keskikentälle melkoinen valtatie Cityn taitureille mellastaa. Tulos on odotettu. Parasta tässä on ainakin ekalla puoliajalla ollut se, ettei yhtäkään maalia voi laittaa Maguiren piikkiin.

Pitkä on matka maailman huipulle.

Tää on kyllä totta. Fergusonkin omana aikanaan kyllä muokkasi pelityyliä ja pelaajia vastustajan mukaan. Euroopassa pelattiin paljon puolustavammin mitä valioliigassa ja kärkikamppailuihin Fergusonilla oli omat luottomiehensä jotka pelasivat paljon puolustavammin (esim. Park Ji-Sung). Ei lähdetty näin naiivilla taktiikalla isoihin otteluihin.

[justaboy84]

Rashfordillahan päättyy sopimus 2024. Nyt alkaa olla niiden päätösten aika, että tarjotaanko jotain 250-300k viikkoliksaa vai myydäänkö.

Itse olen ollut jo pari vuotta myymisen kannalla.

Vaikka omia kasvatteja olisi kiva arvostaa loppuun asti, niin myymisen kannalla. Saisi jossain toisessa ympäristössä kokeilla, että onko vielä ”kunnon” pelimieheksi ja taso pysyisi illasta toiseen korkealla.

Tuohon koko prässiin ja juoksemiseen, sen tulisi olla niin kollektiivista ja koko joukkueen selkärangasta tulevaa, kuten Cityllä se on. Ei siihen auta et Rashford siellä juoksee, jos sitä yksin tekee. Toki asenne voisi olla hiukkasen parempi ja nöyrempi.

[Wanha futaaja]

Tää on kyllä totta. Fergusonkin omana aikanaan kyllä muokkasi pelityyliä ja pelaajia vastustajan mukaan. Euroopassa pelattiin paljon puolustavammin mitä valioliigassa ja kärkikamppailuihin Fergusonilla oli omat luottomiehensä jotka pelasivat paljon puolustavammin (esim. Park Ji-Sung). Ei lähdetty näin naiivilla taktiikalla isoihin otteluihin.

Tuolla ottelutopikissa joku totesi, että paljon huonommalla materiaalilla operoivat jengit ovat pärjänneet paremmin Cityä vastaan kuin United. Ja tottahan se on. Itsekin jo ottelun alkuvaiheessa kyselin ääneen mikä on Unitedin pelisuunnitelma? Mikä se olikin, niin ei toiminut.

Jos vastassa on etukäteen ajatellen materiaaliltaan selvästi kovempi jengi, niin tietysti sen pitäisi tarkoittaa nhilististä puolustusvoittoista taktiikkaa. Sinällään kolme maalia Cityä vastaan tänään oli ihan kelpo suoritus, mutta…no, jokainen ymmärtää. ManU olisi voinut ottaa tilaa ja aikaa pois vastustajalta paljon enemmän, tiivistää pakkaa oleellisella alueella kenttää, tehdä väylät ahtaiksi jne.

[pelderhostiga]

Miksi tällaiseen peliin, jossa vastustaja tulee viemään peliä, kysyttiin sitä Unitedilta tai ei, lähdetään Brunon ja Eriksenin molempien kanssa? En minäkään pidä mistään "sumputetaan omalla alueella ja potkitaan pitkää" tyyppisestä pelistä, mutta Cityä vastaan vieraskentällä United on niin valtava altavastaaja, että mikään muu kuin vittumaisen kyyninen vastahyökkäyspeli ei varmasti tulosta tuo. United ei ole kovin kummoisia askeleita koko joukkueen karvauspelissä ottanut, joten lähtökohtaisesti taitavampi porukka vastassa luulisi tarkoittavan selkeää taktista muutosta. Mutta kun yläoksa juoksentelee valtavan kaukana keskikentästä ja puolustuksesta, jää keskikentälle melkoinen valtatie Cityn taitureille mellastaa. Tulos on odotettu. Parasta tässä on ainakin ekalla puoliajalla ollut se, ettei yhtäkään maalia voi laittaa Maguiren piikkiin.

Pitkä on matka maailman huipulle.

Tämä on mielestäni vähän kaksipiippuinen juttu. ETH tuotiin Manchesteriin luomaan joukkueelle pelillinen identiteetti, ja tässä nyt sitten koitetaan pitää kiinni siitä ainoasta pelitavasta, joka on toiminut edes vähää alusta. Kesä- ja alkukausi on mennyt monilta osin täysin pieleen (siirtomarkkinoilla perseily, loukkaantumiset, kuningattaren kuolema jne.), joten vasta viimeisimmissä tosipeleissä on vedetty sitä oikeaa "pre-seasonia", jossa kaikki pelaajat ovat olleet käytettävissä ja uudet pelaajat ajettuna sisään. Peliesitykset eivät ole päätä huimanneet, mutta tällä taktiikalla ja kokoonpanolla on kuitenkin liigapeleissä kaadettu viime kauden ylivoimainen liigakakkonen ja tämän hetken sarjajohtaja. Näin ollen ymmärrän, miksi ETH halusi lähteä rakentamaan aiemman menestyksen päälle ja jatkaa "projektinsa" ajamista uhkarohkeasti jopa Cityä vastaan, vaikka tuo ei kovin fiksua ollutkaan. Jos tänään olisi lähdetty pelaamaan inhorealistisesti pisteistä täysin uudistetulla kokoonpanolla, mitä hyötyä tuosta olisi ollut jatkon kannalta? Ja varsinkin, jos tuolla tavalla olisi tullut samalla tavalla rumasti kuokkaan "tämän hetken parhaalta seurajoukkueelta".

Enkä nyt yritä liikaa puolustella ten Hagia. Peliesitykset ovat tosiaan olleet aika heikkoja, vaikka tulosta on viime aikoina tullutkin (lukuunottamatta tämän päivän peliä). Aika kovassa paikassa mies vain on, kun pitäisi vastata fanien ja ulkopuolisten asettamaan paineeseen, luoda joukkueelle selkeää pelillistä identiteettiä ja tehdä tulosta samanaikaisesti, vaikka kokoonpano on täynnä aukkoja ja seuran taustat hoidettu ihan päin persettä jo vuosikymmenen ajan.

[Ruunaldo]

Tämä on mielestäni vähän kaksipiippuinen juttu. ETH tuotiin Manchesteriin luomaan joukkueelle pelillinen identiteetti, ja tässä nyt sitten koitetaan pitää kiinni siitä ainoasta pelitavasta, joka on toiminut edes vähää alusta. Kesä- ja alkukausi on mennyt monilta osin täysin pieleen (siirtomarkkinoilla perseily, loukkaantumiset, kuningattaren kuolema jne.), joten vasta viimeisimmissä tosipeleissä on vedetty sitä oikeaa "pre-seasonia", jossa kaikki pelaajat ovat olleet käytettävissä ja uudet pelaajat ajettuna sisään. Peliesitykset eivät ole päätä huimanneet, mutta tällä taktiikalla ja kokoonpanolla on kuitenkin liigapeleissä kaadettu viime kauden ylivoimainen liigakakkonen ja tämän hetken sarjajohtaja. Näin ollen ymmärrän, miksi ETH halusi lähteä rakentamaan aiemman menestyksen päälle ja jatkaa "projektinsa" ajamista uhkarohkeasti jopa Cityä vastaan, vaikka tuo ei kovin fiksua ollutkaan. Jos tänään olisi lähdetty pelaamaan inhorealistisesti pisteistä täysin uudistetulla kokoonpanolla, mitä hyötyä tuosta olisi ollut jatkon kannalta? Ja varsinkin, jos tuolla tavalla olisi tullut samalla tavalla rumasti kuokkaan "tämän hetken parhaalta seurajoukkueelta".

Tismalleen näin. Nämä peli-identiteetilliset investoinnit on vain nyt tehtävä, jos tätä hommaa on tarkoitus pidemmällä jänteellä saada kannattavammaksi. Vrt. Arsenal nyt - tulokset olivat vielä viime vuoden puolella karmivia, mutta Arteta uskoi ja loi ryhmään peli-identiteetin ja tulokset puhuvat nyt puolestaan.

Asioita olisi hyvä laittaa kaavaan: vastus oli tänään yksinkertaisesti liian kova. Pitää uskoa omaan tekemiseen. Meillä on tällä hetkellä manageri, joka on jo nyt osoittanut pystyvänsä kääntämään kelkan ja luomaan pelillistä kehitystä.

[haarahyppytaklaus]

Olisi Cityä voinut yrittää haastaa ihan peli-identiteetin (mikä se nyt sitten onkaan, jäänyt vielä vähän epäselväksi) rajoissa, eikä lähteä noin naiivisti ottamaan turpaan. Newcastle esimerkiksi laittoi Cityn todella ahtaalle hyvällä ja aktiivisella esityksellä. Ei se peli-identiteetti tarkoita sitä että joka peli pitää vetää täysin samalla formaatiolla ja taktiikalla.

[Ccrb]

Pitäsköhän Casemiro myydä tammikuussa? Vaikka Liverpooliin? Saisi mies pelata ennen MM-kisoja edes jossain joukkueessa avauksessa kunnon peleissä.

Provohan tämä on, mutta siltikään en ymmärrä miksi muka Casemiro ei mahdu tuohon avaukseen? Onko McTominay muka NIIN hyvä? Vaikka on tasoon nähden hyvin pelannutkin. Luulen jalkapallosta jotain ymmärtäväni, mutta tämä ei vain mun kalloon mahdu. Nyt on myös varmaan sopeutunut paremmin jne jne.

e. Joo, tiedän et MM-kisat pelataan ennen tammikuuta…

Mctominay on todella paljon alempaa kastia jalkapalloilijana kuin Casemiro. Välillä mietin mitää Ten Haagin päässä liikkuu. Ihmeellisiä siteitä tiettyihin pelaajiin ja osaa sitten kyykytetään.

[Kyrie Irving]

Sky Sportsilla oli näytetty varsin surullinen vertailu Cityn ja Unitedin välillä post-Ferguson ajalta: https://preview.redd.it/n6nbfxln1er91.jpg?width=960&crop=smart&auto=webp&s=c3fc071c64a0ca384faf2dc810b5065bd15f7af9

[Lord Bendtner]

Sky Sportsilla oli näytetty varsin surullinen vertailu Cityn ja Unitedin välillä post-Ferguson ajalta:

Hyvä esimerkki osaavan urheilujohdon merkityksestä.