Suomifutiksen tilastosivu

[SJH ry]

Kotimaisen futiksen tilastointi varsinkin ajalta ennen Veikkausliigaa on ollut olematonta. Ilman Pelimiehet-kirjan julkaissutta Markku Kasilaa, kotimaisen jalkapallon historiatiedot olisivat minimaaliset. Kasila on yli 40 vuoden ajan tutkinut lehtiä, dokumentteja ja historiikkeja jotta on saanut kasaan varsin kattavan tilastoinnin suomifutiksesta.

Palloliiton oma tilastointi on vasemmalla kädellä tehtyä ja Pallokirjat ovat täynnä virheitä. Näistä räikeimpiä ovat virheet maalikuninkuuksissa, jotka ovat johtuneet milloin mistäkin syystä; esimerkiksi virheistä Pallokirjan tekovaiheessa tai kuten vuonna 1930, jolloin kahden veljeksen maalit laskettiin yhteen yhdelle pelaajalle. Pahin virhe Pallokirjoissa ehkä on TPS:n Lauri Lehtisen nostaminen Mestaruussarjan maalikuninkaaksi kaudella 1935, jolloin turkulaiset eivät edes pelanneet pääsarjassa. Myös sarjataulukoissa on virheitä maalien määrissä.

Jokainen Mestaruussarjan ottelu on kuitenkin tongittu läpi lehtien, dokumenttien ja pöytäkirjojen avulla (sikäli ku Palloliitto ei ole muuttopuuhissa niitä poltellut). Näistä otteluista on olemassa kokoonpanot, maalintekijät ja yleisömäärät, joiden tietoja on keräysvaiheen jälkeen tarkistettu useiden henkilöiden toimesta. Markku Kasilan toiveena on ollut ainakin otteluiden ja maalintekijöiden tuominen kaikkien nähtäville. Tätä varten pystytettiin nopealla aikataululla ilmainen blogisivusto, joka on rakennettu rsssf.comin tyyliin. Sivusto ei ole valmis (eikä millään lailla hieno), mutta se ajanee asiansa. Sitä työstetään muiden kiireiden ohella ja sitä mukaa kun dataa saadaan siihen muotoon että ne on helppo sivustolle laittaa. Naisten Cupin ja SM-sarjan osalta ollaan tilanteessa että meillä on kuvattuna ottelupöytäkirjat vuodesta 1988 lähtien. Näiden läpikäymisessä menee aikaa.

Tällä hetkellä tilanne on seuraavanlainen:

Valmiina:

Miesten SM-sarja 1930-89 (ottelut, maalintekijät)
Miesten SM-sarja 1930-89 (kausikohtaiset maalintekijät)
Maalikuninkaat 1930-89
Finnair Cup
Helsingin Allianssi (joitain tietoja puuttuu)
Lahti Cup
Viking Cup

Kesken:
Naisten Suomen Cup. Tällä hetkellä löytyy
- 1981-87 tulokset
- 1988-90 & 2015-2022: ottelut ja maalintekijät
Lukuisa määrä erilaisia tarkistuksia

Tulossa:
Naisten SM-sarja
Miesten Suomen Cup
SM-kilpailu 1908-29
Veikkausliiga
Pääsarjan erilaiset ennätykset ja putket
Ykkönen/Suomensarja?
Kokoonpanot?

Sivusto löytyy täältä: https://sjhry.wordpress.com/
Ja jos meille haluaa lähettää sähköpostia, niin osoite löytyy täältä: https://sjhry.wordpress.com/sjh-ry/

[Monska]

Todella upea projekti! Hattua päästä.

[honkala]

Kiinnostaisi:

1930 - 1949 B-sarja/ItäLänsi - sarja/ Suomensarja
- Ottelut ja maalintekijät

[Julkea bulbul]

[kokistuoppi]

Hienoa! Onkohan TUL:n sarjojen tilastointia edes sitäkään vähää? Nuohan olivat sotia edeltävänä aikana mahdollisesti Palloliiton sarjoja kovempia.

[Röytän Karhu]

Hieno projekti, mutta väistämättäkin tulee mieleen että olisiko näille olemassa jokin parempikin alusta kuin Wordpress - esimerkiksi haku ja suodatus saattaisivat jossain vaiheessa kiinnostaa.

[Zaari]

Todella vahva peukku tälle, hienoa työtä! Olis todella upeeta, jos näistä myös Palloliitto jotenkin kiinnostuis. Kerrassaan hämmentävää, ettei Liitolla ole ollut suurta mielenkiintoa oikein mihinkään historian tai tarinoiden tallentamiseen.

[MacGyver]

Upeaa työtä!

Voisin itsekin ehdottaa tulevaisuuden tavoitteeksi myös TUL:n sarjojen tilastoja, näiden kautta kuitenkin tuli välillä myös Suomen mestaruuksia.

[SJH ry]

Kiinnostaisi:

1930 - 1949 B-sarja/ItäLänsi - sarja/ Suomensarja
- Ottelut ja maalintekijät

Jotain Suomensarjaa on kerättynä, mutta en nyt muista ulottuuko ne 30-luvulle.

Hienoa! Onkohan TUL:n sarjojen tilastointia edes sitäkään vähää? Nuohan olivat sotia edeltävänä aikana mahdollisesti Palloliiton sarjoja kovempia.

Kyllä jotain TUL:n tilastoja on kerätty ja varmasti koitetaan jossain kohtaa laajentaa myös sille puolelle.

Hieno projekti, mutta väistämättäkin tulee mieleen että olisiko näille olemassa jokin parempikin alusta kuin Wordpress - esimerkiksi haku ja suodatus saattaisivat jossain vaiheessa kiinnostaa.

Kyllä, varmasti olisi. Nyt meillä ei ollut intoa/halua laittaa aikaa tai rahaa asiaan. Toiseksi nyt ryhmästä ei löydy niin syvää tietokantaosaamista, että tuon olisi voinut itse rakentaa.

Mielestämme se ei kuitenkaan ole ensisijaisesti meidän tehtävä rahoittaa täydellistä tilastopalvelua, vaan kyllä se olisi lajiliiton tehtävä. Mutta eihän sitä tiedä. Jos löydämme osaajia tai vähän rahaa vaikka pienen kannatusjäsenyyden muodossa, voi olla että teemmekin sellaisen. Tällä hetkellä myymme "Suomalaiset jalkapalloilijat ja valmentajat ulkomailla"kirjasta, jonka voi tilata lähettämällä meille sähköpostia. Osoite löytyy täältä: https://sjhry.wordpress.com/sjh-ry/

Viimeisimpänä sivustolle on lisätty naisten SM-sarjan ottelut maalintekijöineen + maalipörssit vuosilta 1974-77.

[Hidegkuti]

Hieno projekti. Toivottavasti se lähtee hyvin liikkeelle ja projektia saadaan eteenpäin. Tulee mieleeni, että olisikohan tuohon saatavilla jotain apurahoja? Esim. TUL:n jalkapallohistorian tutkimiseen voisi hakea apurahaa Kansan Sivistysrahastosta, hakuaika on elokuussa: https://www.sivistysrahasto.fi/

Myös Tradeka saattaisi olla hyvä kohde hakea apurahaa: https://www.tradeka.fi/vastuullisuus/lahjoitukset-ja-apurahat

Joku voisi esim. pitää kuukauden vapaata päivätyöstä apurahan avulla ja tahkota sen ajan arkistomateriaalia tilastosivuille. Myös tietokantajärjestelmän rakentaminen voisi olla mahdollinen kohde. Jos apurahahakemuksen tekee huolella, niin uskoisin tuollaisella projektilla olevan hyvät mahdollisuudet saada pientä tukea.

Urheiluopistosäätiöllä on myös apurahoja ja varmaan muitakin tahoja voi olla.

[Piippu-Virtanen]

Vuotta 1949 koskien tuolla sivustolla ainakin näkyi varmuudella yksi virhe nyt ainakin tässä kun vertasin noihin omiin vastaaviin tilastoihin.

Nimittäin vuodelle 1949 on tuon näkemäni perusteella tapahtunut myös itsellenikin välillä käyneet ongelmat eli Helsingin seudun alueella on mennyt ottelijat sekaisin keskenään.

Tämä kysymyksen ottelu on 19.5.1949 tapahtunut ottelu ja sen pitäisi olla HPS-HJK ei HJK-HPS.

Se oli vasta 17.9.1949 ja tuo kyseinen ottelu nyt siis oikeana otteluna HJK-HPS oli kyseisen vuoden toiseksi huonoiten katsottu yleisöottelu korkeimmalla sarjatasolla.

Otteluun oli näin ohimennen ilmaisten 496 katsojaa.

Toivottavasti itse sivustolle tulisi jossakin välillä paremminkin ilmaistuna lisätietoja eri sarjoihin enemmänkin.

Tosin noin vuosi onkin kulunut ja vähän päällekin viime päivityksestä.

Vuodelle 1949 eli 75 vuoden taakse on viime päivinä tullut tehtyä itse erilaisia kartoituksia ja pian pitäisi olla mahdollista muuta yleisömäärien laittoa varten omaan aihealueeseen sopien valmista sinänsä mikäli vain ehdin niin tehdä.

[Piippu-Virtanen]

Ikävä kyllä on ollut harmi nähdä, että tämän aihealueen alussa esitelty tilastosivu ei tämän vuoden puolella ollut sitten mitään päivittänyt edes vuoden loppuun mennessä vaikka jotain hieman odotinkin asiaan.

Toivon mukaan uusi vuosi muuttaisi asian elleivät sitten mahdollisesti tilannekiireet käy tekijöille yksiselitteisen ylivoimaisiksi.

[Piippu-Virtanen]

Vuoden alku ikävä kyllä ei ole tarjonnut kotimaiselle tilastosivulle toistaiseksi päivityksiä tilanteisiin koskien vanhempia aikoja sarjoineen.

Onneksi aikaa ainakin juuri alkupäiviään viettävän tämän vuoden osalta on runsaasti. Epäilen kuitenkin vain ja osin pahaa pelkään, että riittääkö sekään?

Vaikka varmaankin ehkä jotain tullaan tekemään toisin kuin vaikkapa tosiaan äärimmäisen syvää nk. Talviunta nukkuvassa Palloliitossa mitä heidän muuhun tilastointiinsa tulee.

Outona juttuna muuten eräässä vaiheessa näitä lähivuosia kun Palloliitto viimein sai eräitä uusia tilastosivujaan valmiiksi sisältäen nimellisen todella reilusti kotimaisen jalkapallon yleisiä vuosilähteitä otteluineen päivineen niin jälleen sai sinänsä joko asiaa pitää nolona huvittuneesti tai hävetä silmät päästään!

Kotimaisen jalkapallon osalta sinänsä puhuen.

Mitään muuta ei ollut jaksettu sinänsä valmiista vuosista huolimatta tehdä kuin vain Futisliigan ja sitä seuranneen Veikkausliigan ajan tilastot eli vuodesta 1990 eteenpäin nykyhetkeen asti senkin ollessa varmaan alun perin otettuna tutuilta muilta sivuilta ja ennen vuotta 1989 ei siis tietyistä muista asioista niitä huomioimatta jaksettu tehdä tai julkaista mitään tilastoja!

Edes vaikka niitä oheistilastoja mikäli ne katsojaluvut olisivat taas olleet niin 'mahdottomia'!

Toki muitakin kotimaisia sarjoja oli joukossa, mutta niidenkin tilanteessa oli huomattavasti toivomisen varaa tai nekin olivat koko kotimaista jalkapallon nk. Liiton Sarjan Logiikkaa noudattaen vasta tuoreemmilta vuosilta sellaisenaan.

Maaottelut olivat pieni poikkeus toki vanhoille ajoille noin sinne vuoteen 1989 asti, mutta niissäkin välillä tuntui tai vaikutti olevan virheitä.

Ja olisihan aina voinut kertoa siinä sivussa kun tuohon hankkeeseen ihme kyllä ryhtyivät niin myös vaikkapa B-Maajoukkueemme puolen.

Olympiajoukkueena tai sellaisenaan ilmankin.

Kun vielä vähäisesti puhun noista kotimaisista sarjoista niin:

Mikäli tosiaan 'liian vanhat ajat' eli vaikkapa 1950-luvulta 1970-luvulle asti olisivat olleet muka 'liian suuren työn', 'ei kukaan jaksa muistella' tai 'liian vieraita juttuja nuoremmille'-tason ongelmien alla niin olisivat voineet laskea vaikka kun kerran noihin isompiin päivityksiin alkujaankin ryhtyivät niin pelkän 1980-luvun vaikka noihin yleisömääriin!

Muun muassa nyt tuonne RoPS:n puolelle mainitun äärimmäisen hienon niin tuota seuraa kuin muitakin seuroja koskeneen mittavan vuosien 1978-2020 välisen katsojalukujen kerrontasivun yhteyden pelkässä tarkistuksessa olisi olleet valmiina vuosien 1981 ja 1983-1989 hommat Jalkapallon SM-Sarjaan todella seikkaperäisesti ja valmiina ilman turhia venkoiluja ja valituksia mahdollisesta ajankulumishaitasta!

Melkein kaikki vuodet olisi saanut noin tekemällä tai ottamalla mallia ja vain vuoden 1980 ja vuoden 1982 tilanne olisi pitänyt RoPS:n ollessa eri sarjassa sinänsä laskea tietenkin kuin 'omana työnä' ja aikaa olisi säästynyt.

Vanhempiinkin vuosiin ja vuosikymmeniin kyllä ajan kanssa varmasti ehtisi nekin laskea, mutta kunhan saisivat nyt edes tuonkin tilanteen laskettua.

Paitsi tietenkin jos RoPS:n sivunpitäjät ovat tehneet juhlavuottaan koskien pahimman tason virheen pitkiin aikoihin poistamalla sen hienon tilastosivunsa eivätkä aikoisi tuoda sitä takaisin ja eikä heillä olisi vaikka omia mallikappaleitaan tallessa tilannetta varten palautusta koskien niin sitten saattaisin vielä varauksella ymmärtää tuon Palloliiton haluttomuuden ryhtyä toimiin.

Toisaalta vielä jokunen kuukausi sitten viime vuoden kesän lopulla ja viime vuoden alkusyksystä nuo yleisömäärät yhä olivat silloin RoPS:n sivulla kuten olivat olleet sen neljä vuoden ajan ilman häiriöitä suuntaan ja toiseen. Koskemattomina päivineen milloin olisi ollut Palloliitossa helppo työ laskea miten laskea nuo yleisömäärät tai liittää kausityöt vaikka nyt sille 1980-luvulle alkutekijäisiksi.

Toivottavasti tosiaan tulisi tuo mainittu RoPS:n yleisösivu takaisin mahdollisesti päivitysten jälkeen näin juhlavuodeksi.

Ylimäärävuosille joko vaikka sitten yksin RoPS:lle laskettuna jos ei muille ja toki hienoa jos muillekin laskettuna!

Jotta ei ihan Palloliiton moittimiseksi taas menisi viesti niin toivottavasti tämän tilastosivun pitäjät jossakin kohtaa kun ovat toki erittäin suuren ja hienon työn tehneet valmiiksi tuohon yleisempään korkeimman sarjatason ottelujärjestyksen selvittämiseksi niin voisivat liittää niihin otteluihinsa siitä lähtien milloin vain todella järkevästi ja jatkuvan jatkuneina löytyisi noita kotimaisen jalkapallon katsojalukuja.

Kun hieman outoa oli, että monia muita piirteitä kyllä kerrottiin vaan ei sitten saatu niitä katsojalukuja niihin sitten millään. Vaikka sitten edes jollekin yksittäiskaudelle loppupuolelle suururakkaa jos 'väsytti' liikaa.

Eli vaikka taas sinne 1980-luvulle sen loppuvuosille ja sanotaanko nyt vaikka vuosiin 1987-1989 jossakin kohtaa. Toki olisi voinut olla vaikka sillä Jalkapallon SM-Sarjan päätösvuosikymmenellä ja oikeastaan ainoalla aikaa milloin sarjan nimi aina oli juurikin tuo kotimaista jalkapalloa koskien korkeimmalla sarjatasolla niin siitä ne katsojaluvut. Ja viimekätisen yksittäisesti puhuen vaikka edes se yksi vuosi eli päätösvuosi 1989 mikäli muu vain oli niin kerta kaikkiaan silloin 'liikaa' tehdä.

No ehkä tulevan vuoden mittaan tälle ilman muuta hienolle taustatyötä tekevälle sivulle tulisi niitä päivityksiä ja edes siinä sivussa nämä yleisömäärät jo muuten valmiina oleviin vuosiin tilanteen mukaan.

[Piippu-Virtanen]

3.1 tänä vuonna kirjoitin jo silloin pitkästi tähän aihealueeseen huolestuneena siitä, että tuleekohan tälle aihealueena olevalle sivustolle mitään uutta ja jos tulee niin milloin?

Vuoden alku pidempänäkään ikävä kyllä ei ole tarjonnut kotimaiselle tilastosivulle toistaiseksi päivityksiä tilanteisiin koskien vanhempia aikoja sarjoineen.

Onneksi aikaa vielä tämän vuoden osalta on runsaasti. Epäilen kuitenkin vain ja pahaa pelkään, että riittääkö sekään?

Vaikka varmaankin ehkä jotain tullaan tekemään toivottavasti tämän vuoden mittaan.

Edellisen kerran sivustoa on päivitetty 5.5.2023 eli neljä päivää päälle kaksi vuotta sitten. Toivottavasti jotain uutta tulisi sivustolle mieluusti pian. Hieno tai ainakin paljon mielenkiintoa tarjoava sivusto kyllä on tai voisi olla, mutta nyt on ollut näillä näkymin jäissä hommat. Tai vaihtoehtoisesti ei ole ehditty laittaa mitään tai edes oikein kerrottu, että missä mennään!

Toivottavasti sitä uuttakin materiaalia tai edes täydentävää tietoa jo olemassa oleviin vanhempien aikojen otteluihin tulisi vaikkapa yleisömäärien lisäyksellä.

Mikäli ei ihan alkuajoista vuoteen 1964 asti löydy tai on niin olevinaan liian vaikeaa etsiä löydettäväksi niin edes vuosien 1965-1989 vastaavat paljon, paljon helpommin löydettävinä vaikkapa Jalkapallokirjojen parista vielä tulisi näkyville ennen kuin tyyliin tämä vuosikin olisi ohi kun niinhän arvelin asian olevan viime vuonnakin.