• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Veikkausliigan voimasuhteet 2023

Aloittaja Kim Suomisen ponnari, 08.01.2023 klo 15:31:17

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Ikävä lokakuu... October rust... tässä kuussa ratkeaa mestari ja se on...

Oulu
Haka
Honka
Inter
Lahti
HJK
Mariehamn
Ilves
KTP
KuPS
SJK
VPS

Kausari

Lainaus käyttäjältä: Pelle-Wermanni - 10.04.2023 klo 21:48:51
Ja Klubi voi laittaa siihen paljon päälle, jos tarvetta olisi.
No itse asiassa ei ole siihen mahdollisuutta. Taseessa nyt kuitenkaan ei ole hirveästi rahaa. Ja hallitus on kuitenkin päättänyt jo aiemmin, että seura nostaa pelaajabudjettiaan suunnitelman mukaisesti ja niin, että yksittäiset voitot tai häviöt ei tätä asiaa muuta. Ja liikevoitto on kuitenkin on kuitenkin varsin maltillisella tasolla, niin ei vuosittain rahaa jatkossakaan ole tulossa isoja potteja. Yksi mestaruuden menetys voi pistää tuloksen miinukselle.

werner


Vippi

Kuten VAR:n suhteen, niin Veikkausliiga voisi myös vaihdoissa olla vanhojen hyvien sääntöjen sarja ja vaihtojen määrä pitäisi palauttaa kolmeen. Viisi vaihtoa on ihan liikaa ja mahdollistaa mielestäni liikaa peliryhmityksen muuttamista kesken ottelun. Jalkapalloon sopii paremmin se, että kokoonpano on mahdollisimman muuttumaton ottelun aikana. Ei ole mitään järkeä pystyä vaihtamaan puolet kokoonpanosta matsin aikana.

JoenDoe

Lainaus käyttäjältä: Vippi - 11.04.2023 klo 08:52:01
Kuten VAR:n suhteen, niin Veikkausliiga voisi myös vaihdoissa olla vanhojen hyvien sääntöjen sarja ja vaihtojen määrä pitäisi palauttaa kolmeen. Viisi vaihtoa on ihan liikaa ja mahdollistaa mielestäni liikaa peliryhmityksen muuttamista kesken ottelun. Jalkapalloon sopii paremmin se, että kokoonpano on mahdollisimman muuttumaton ottelun aikana. Ei ole mitään järkeä pystyä vaihtamaan puolet kokoonpanosta matsin aikana.

Tuo 5 vaihdon säänto kehitettiin, jotta seurat joilla on laaja rinki saavat yhden ylimääräisen etulyöntiaseman pienempiin seuroihin verrattuna. Voit siis arvata, mikä seura Suomessa vastustaisi paluuta vanhaan.

Hurten

Jos Suomessa palattaisiin kolmeen vaihtoon saisivat vastustajat eurokentillä melkoisen edun siitä. Toiseksi, kun vaihtoja on enemmän käytettävissä nähdään vähemmän loukkaantumisia kun pelaajien kuormitusta pystytään laskemaan. Kolmas hyöty vaihtojen määrästä on kasvava mahdollisuus antaa nuorille pelaajille peliaikaa.

Monska

Lainaus käyttäjältä: JoenDoe - 11.04.2023 klo 10:15:31
Tuo 5 vaihdon säänto kehitettiin, jotta seurat joilla on laaja rinki saavat yhden ylimääräisen etulyöntiaseman pienempiin seuroihin verrattuna. Voit siis arvata, mikä seura Suomessa vastustaisi paluuta vanhaan.
Eikä kehitetty. Viiden vaihdon sääntö tuli koronan aiheuttaman otteluruuhkan vuoksi.

MacGyver

Lainaus käyttäjältä: Kausari - 10.04.2023 klo 21:29:46
Pelaajabudjettien eroista puhutaan joistain sadoista tuhansista euroista. Pelkästään ero hyvä vs heikko päävalmentaja muuttaisi tilanteen toisenlaiseksi. Tai heikot hankinnat tai huono tuuri loukkaantumisten kanssa. Esimerkiksi ilman Koskelaa ei HJK olisi voittanut näin monta mestaruutta putkeen. Ja yksikin mestaruuden menetys vaikkapa Kuopioon, olisi muuttanut joukkueiden tasoeroja merkittävästi talouden osalta.

Olisi olisi, mutta ei kuitenkaan muuttanut :)

Klubi joka tapauksessa otti hinnalla millä hyvänsä nämä ägä-muutoksen jälkeiset ensimmäiset kriittiset mestaruudet. Eikä se enää muutu, vaikka olisi aikoinaan saattanut mennäkin eri tavalla.

Kim Suomisen ponnari

Lainaus käyttäjältä: Monska - 11.04.2023 klo 11:57:10
Eikä kehitetty. Viiden vaihdon sääntö tuli koronan aiheuttaman otteluruuhkan vuoksi.

Eikö koko koronavirus ollut kuitenkin (näin yhden tyypin tekemän videon netissä joten sen vuoksi tiedän aika varmaksi tämän asian) maailman valitun rahaeliitin kehittelemä juttu, joka puolestaan tukee tuota narratiivia isot seurat saivat/saavat etulyöntiasemaa pienempiin seuroihin verrattuna.

luiyikynä

Lainaus käyttäjältä: Kim Suomisen ponnari - 11.04.2023 klo 12:00:57
Eikö koko koronavirus ollut kuitenkin (näin yhden tyypin tekemän videon netissä joten sen vuoksi tiedän aika varmaksi tämän asian) maailman valitun rahaeliitin kehittelemä juttu, joka puolestaan tukee tuota narratiivia isot seurat saivat/saavat etulyöntiasemaa pienempiin seuroihin verrattuna.

Perkele ettei minulle kerrottu Ägän olevan yksi rahaeliitin koronasiivestä.

S.K.

Lainaus käyttäjältä: JoenDoe - 11.04.2023 klo 10:15:31
Tuo 5 vaihdon säänto kehitettiin, jotta seurat joilla on laaja rinki saavat yhden ylimääräisen etulyöntiaseman pienempiin seuroihin verrattuna. Voit siis arvata, mikä seura Suomessa vastustaisi paluuta vanhaan.
Kyllähän tuo muutos vaikuttaisi eniten näihin ulkomaalaisvoittoisiin kokoonpanoihin. Etenkin jos kentällä käyvien HG-pelaajien vaadittava määrä pysyisi samana.

patarumpu

Lainaus käyttäjältä: Hurten - 11.04.2023 klo 10:23:50
Jos Suomessa palattaisiin kolmeen vaihtoon saisivat vastustajat eurokentillä melkoisen edun siitä. Toiseksi, kun vaihtoja on enemmän käytettävissä nähdään vähemmän loukkaantumisia kun pelaajien kuormitusta pystytään laskemaan. Kolmas hyöty vaihtojen määrästä on kasvava mahdollisuus antaa nuorille pelaajille peliaikaa.

Tämä.

Daniele Orsato

Omasta mielestäni Veikkausliiga voisi profiloitua perinteiden vaalijana. Pelaajavaihtoja ei esimerkiksi pitäisi sallia lainkaan, koska näin oli ennen ja se oli hyvä. Samalla voisi tarkastella mitä muuta sääntöpuolella olisi ennallistettavissa. Esimerkiksi maalivahdille käsiin palauttamisen salliminen toisi lisää variaatioita puolustuspeliin.

DDrogba

Lainaus käyttäjältä: copa de kybä - 11.04.2023 klo 18:22:25
Omasta mielestäni Veikkausliiga voisi profiloitua perinteiden vaalijana. Pelaajavaihtoja ei esimerkiksi pitäisi sallia lainkaan, koska näin oli ennen ja se oli hyvä. Samalla voisi tarkastella mitä muuta sääntöpuolella olisi ennallistettavissa. Esimerkiksi maalivahdille käsiin palauttamisen salliminen toisi lisää variaatioita puolustuspeliin.
Ymmärrän että viesti on sarkastinen. Silti, mitä vikaa tässä on? Mielestäni futis on monin paikoin mennyt huonompaan suuntaan edellisten vuosikymmenten aikana. Halutaanko tännekin oma oligarkkisarja? " :ylos: " Tietenkin viiden vaihdon pääidea on se, että rahadoping-seurat saavat siitä edun suhteessa pieniin, tämä nyt on päivän selvää. Nämä puskettiin covid-pandemia "don't let good crisis go waste" meiningillä, kuten monet FFP-höllennykset joiden avulla esim. PSG hankki Messin seuraan. Tietenkin Klubi-faneja harmittaa jos näitä ei tänne pusketa, ja ei mahdollisesti pääsekään larppaamaan Suomen Rosenborgia kuten haluaisi.

JaJaJe


BenQu

Lainaus käyttäjältä: DDrogba - 11.04.2023 klo 18:52:21
Ymmärrän että viesti on sarkastinen. Silti, mitä vikaa tässä on? Mielestäni futis on monin paikoin mennyt huonompaan suuntaan edellisten vuosikymmenten aikana. Halutaanko tännekin oma oligarkkisarja? " :ylos: " Tietenkin viiden vaihdon pääidea on se, että rahadoping-seurat saavat siitä edun suhteessa pieniin, tämä nyt on päivän selvää. Nämä puskettiin covid-pandemia "don't let good crisis go waste" meiningillä, kuten monet FFP-höllennykset joiden avulla esim. PSG hankki Messin seuraan. Tietenkin Klubi-faneja harmittaa jos näitä ei tänne pusketa, ja ei mahdollisesti pääsekään larppaamaan Suomen Rosenborgia kuten haluaisi.

Korkki pienemmälle. Mutta noin vakavammin niin toivoisi, että nähtäisiin myös se, että viiden vaihdon systeemissä myös suomalainen jalkapallo hyötyy. Nuoret pelaajat saavat laajemmin näytönpaikkoja jne. Veikkausliigan kehittäminen on suomalaisen jalkapalloilun kehittämistä. Joo Klubi saattaa pari peliä kaudessa enemmän kääntää leveämmän ringin ansiosta, mutta jos tämä on syy asettua poikkiteloin kehityksen tielle niin ei muuta kuin kaasu pohjaan ja jeesus ohjaa.

Gunvald Larsson

#265
Minä ajattelen tässä kyllä erityisesti lajin kokonaisetua ja sitä, miten lasketaan kynnystä nuorten pelaajien mukaan ottamiselle ja sisäänajolle liigarinkiin. Esimerkkinä tuolla Italian Serie A:ssa isot penkit mahdollistavat monille nuorille ainakin teoreettiset näyttöpaikat ja vähintään sen, että saavat läheltä seurata liigavauhtia, ehkä hv-minuutteja ottelun ollessa jo ratkennut jne.

Joka jengiltä löytyy vähintään niitä halukkaita B-junnuja istumaan penkille. Ja jos ei vierasreissuun haluta ylimääräisiä, niin mikä estää vajaatakaan penkkiä. Mietin nyt tässä vaikka toista kotimaista suosikkiseuraani MILF:iä, jonka oman aika rajallisen pelaajatuotannon kehittämiselle tämä uudistus olisi ehdottomasti hyvä juttu. Nythän nämä lahjakkaimmat omat junnut (todella nuoria) eivät välttämättä tahdo mahtua penkille, kun taso ei ihan realistiseen pelaavaan rooliin riitä, ja säilymisen kannalta tärkeitä matseja on vedettävä rutinoituneilla palkkasotureilla.

DDrogba

Lainaus käyttäjältä: BenQu - 11.04.2023 klo 19:04:33
Korkki pienemmälle. Mutta noin vakavammin niin toivoisi, että nähtäisiin myös se, että viiden vaihdon systeemissä myös suomalainen jalkapallo hyötyy. Nuoret pelaajat saavat laajemmin näytönpaikkoja jne. Veikkausliigan kehittäminen on suomalaisen jalkapalloilun kehittämistä. Joo Klubi saattaa pari peliä kaudessa enemmän kääntää leveämmän ringin ansiosta, mutta jos tämä on syy asettua poikkiteloin kehityksen tielle niin ei muuta kuin kaasu pohjaan ja jeesus ohjaa.
Katsotaas... Kaksi viime kautta Klubi on vienyt sarjan 1 pisteen erolla. Näistä on sitten tullut ägäliiga-jackpotti ja uusi oligarkki-Klubi.
Kyllä, huipputasolla näillä "pienillä" yksityiskohdilla todella on merkitystä, puhutaan kuitenkin huippu-urheilusta.

"Viis vaihtoo koska halutaan ajaa junnuja" reaalimaailmassa tämä tarkoittaa sellaisia "poikia" kuin P.Hetemaj, Lucas Lingman ja Hostikka.

Isoissa sarjoissa on toki perusteltua, koska mitään taukoja ei ole koskaan ikinä. Suomessa on pitkä talvitauko ja siinä ehtii palautua. Pelejä ei myöskään ole liikaa, edes euroruuhkien aikana.

Kärsä

Lainaus käyttäjältä: copa de kybä - 11.04.2023 klo 18:22:25
Omasta mielestäni Veikkausliiga voisi profiloitua perinteiden vaalijana. Pelaajavaihtoja ei esimerkiksi pitäisi sallia lainkaan, koska näin oli ennen ja se oli hyvä. Samalla voisi tarkastella mitä muuta sääntöpuolella olisi ennallistettavissa. Esimerkiksi maalivahdille käsiin palauttamisen salliminen toisi lisää variaatioita puolustuspeliin.

Kannatan, jos myös taktiikoissa mentäisiin joku sata vuotta taaksepäin ja un-invertattaisiin taa pyramiidi sellaiseksi kuin se kuuluu olla, 5 hyökkääjää jne. Sexy football Antti Muurinen!

Daniele Orsato

Lainaus käyttäjältä: DDrogba - 11.04.2023 klo 19:22:57
oligarkki-Klubi

Nää sun jutut alkaa mennä hämärääkin hämärämmiksi. Millä perusteella Klubi on enemmän rahadoping- tai oligarkkiseura kuin vaikkapa kups ja honka?

Varmasti siirtymällä kaikessa vähintään 30 vuotta ajassa taaksepäin saataisiin etua altavastaajille. Jostain kumman syystä halua tällaiseen kehitykseen ei kuitenkaan ole muualla läntisessä Euroopassa. Suomessa se toki olisi portti parempaan.

Kärsä

Lainaus käyttäjältä: copa de kybä - 11.04.2023 klo 19:34:40
Nää sun jutut alkaa mennä hämärääkin hämärämmiksi. Millä perusteella Klubi on enemmän rahadoping- tai oligarkkiseura kuin vaikkapa kups ja honka?

Honkahan tekee tunnetusti tuloksensa luturistisen ison katsojajoukon tuomilla pääsylipputuloilla eikä tarvii mitään mesenaatteja!

DDrogba

Lainaus käyttäjältä: copa de kybä - 11.04.2023 klo 19:34:40
Nää sun jutut alkaa mennä hämärääkin hämärämmiksi. Millä perusteella Klubi on enemmän rahadoping- tai oligarkkiseura kuin vaikkapa kups ja honka?

Varmasti siirtymällä kaikessa vähintään 30 vuotta ajassa taaksepäin saataisiin etua altavastaajille. Jostain kumman syystä halua tällaiseen kehitykseen ei kuitenkaan ole muualla läntisessä Euroopassa. Suomessa se toki olisi portti parempaan.
Ägä järkkäsi Klubille kabineteissa hienon väylän helppoihin euromasseihin. Tähän päälle sitten viisi vaihtoa, että voi näillä masseilla laajentaa penkkiä ja  heittää Atomeja, Perpoja ja Lingmaneja "ajetaan junnuja" köh köh köh... Kabinettiväylää pitkin Suomen Rosenborgiksi " :ylos: "
Läntinen eurofutis nyt on täysin sheikkien ja oligarkkien hallussa, näitäkö pitää apinoida aina sokeasti, koska se on "kehitystä"?
Ja kyllä monet sarjat Euroopassa on mennyt aika kuivaksi. Bayernissa ei taideta edes juhlia mestaruuksia enää. PSG, Real, barca- onko näiden saavuttaminen realististia muille sarjojen jengeille? Joskus Valencia, Deportivo saattoi viedä mestaruuden isojen nenän edestä, onko mahdollista enää? Tätä 'kehitystäkö' todella kaipaat tänne? Toki Klubi-faneille tämä kehitys on varmasti mieluisa, sitä en epäile.
Sanoisin, että kaikki 'kehitys' ei ole ollut hyvää.

Monska

Lainaus käyttäjältä: DDrogba - 11.04.2023 klo 19:22:57
Katsotaas... Kaksi viime kautta Klubi on vienyt sarjan 1 pisteen erolla. Näistä on sitten tullut ägäliiga-jackpotti ja uusi oligarkki-Klubi.
Kyllä, huipputasolla näillä "pienillä" yksityiskohdilla todella on merkitystä, puhutaan kuitenkin huippu-urheilusta.

"Viis vaihtoo koska halutaan ajaa junnuja" reaalimaailmassa tämä tarkoittaa sellaisia "poikia" kuin P.Hetemaj, Lucas Lingman ja Hostikka.

Isoissa sarjoissa on toki perusteltua, koska mitään taukoja ei ole koskaan ikinä. Suomessa on pitkä talvitauko ja siinä ehtii palautua. Pelejä ei myöskään ole liikaa, edes euroruuhkien aikana.
Kait sä ymmärrät, että marraskuussa lonkan vetäminen ei tuo palautumisaikaa kesäkuun peräkkäisen torstain ja sunnuntain väliselle ajalle?

DDrogba

Lainaus käyttäjältä: Monska - 11.04.2023 klo 20:14:06
Kait sä ymmärrät, että marraskuussa lonkan vetäminen ei tuo palautumisaikaa kesäkuun peräkkäisen torstain ja sunnuntain väliselle ajalle?
Ei väsymys toimi ihan noin. Veikkausliiga-pelaajat saavat kuitenkin tarvitsemansa levon välttääkseen burnoutin toisin kuin eurofutisjengit. Eurofutisotsikoissa olen käsitellyt esimerkiksi Liverpoolin ja Chelsean selvää väsymystilaa joka johtuu siitä että pelejä on ollut liikaa. Näiden kannalta viiden vaihto on oikeutettu - pelejä on oikeasti liikaa ja lievän burnoutin oireet näkyvät kaikessa. Kante ja Van Dijk on pelannut 5 vuodessa 300 huippuottelua ja  he ovat kuin varjo entisestä. Näin rajua ei meininki Suomessa ole - pelejä ei ole liikaa - onneksi. Tätä "kehitystä" en halua tänne.

Daniele Orsato

En seuraa juurikaan kansainvälistä futista, mutta kieltämättä itselleni tuli yllätyksenä Bayernin olevan oligarkki- tai sheikkiseura. Saati että tällaiset voittaisivat vaikkapa Ruotsin, Norjan, Hollannin, Belgian tai Tanskan mestaruudet vuosi toisensa perään. Pakko lienee tämä uskoa, kun asiantuntija puhuu. Chelseahan tosin taisi olla se ensimmäinen(?) kunnon oligarkkiseura.

Kiinanmuuri

Lainaus käyttäjältä: DDrogba - 11.04.2023 klo 19:56:52
Kabinettiväylää pitkin Suomen Rosenborgiksi " :ylos: "
Läntinen eurofutis nyt on täysin sheikkien ja oligarkkien hallussa, näitäkö pitää apinoida aina sokeasti, koska se on "kehitystä"?
Klubin dominanssin juuret on jossain ihan muualla kuin Ägän kabinettiväännöissä. Mitä tässä pitäisi sitten mielestäsi apinoida? Jotain kultaista menneisyyttä jolloin Klubi ei ollut selvä suosikki joka kaudella, koska oli vain kolme vaihtoa?