*aska-*askempi-Veikkausliiga

[Vuoden Vaihde]

Kohdasta 1) osittain samaa mieltä. Ainakin täällä pohjoisessa on junioreiden pelitaitotaso tippunut huomattavasti 10-15 vuodessa, mutta kikkataitotaso parantunut vähintään yhtä paljon. Ennen oli tärkeää osata syöttää hyvin ja ottaa pallo haltuun, nyt junnut tuntuvat lähinnä keskittyvän askelharhautusten opetteluun. Lisäksi ympäri vuoden treenataan tasaisella tekonurmella ja hiemankaan kuoppaisemmalle kentällä pelaaminen on vaikeaa. Toista se oli "vanhoina hyvinä aikoina", kun harjoiteltiin pääosin kuoppaisella soralla.  

Tästä sama. Juniorit osaa kyllä pomputella ja kikkailla, mutta hyvän syötön antaminen nopeassa tahdissa ja paikan hakeminen niin, ettei peli pysähdy, ei tunnu onnistuvan.

Yksi olennainen osa peliä ovat tuomarit. Kautta linjan tuntuu Suomessa olevan tuomareiden taso laskussa nousun sijaan. Pelin tasoon ja katsojien määrään ynnä muuhun hypetykseen käytetään rahaa sekä veikkausliigan että palloliiton taholta. Kuitenkin tuomareiden koulutuksesta vastaavat nämä paikkakunnasta ja piiristä riippuen lähinnä sääliä herättävät erotuomarikerhot. Jotain on pahasti pielessä kun pelissä pääosaan nousee tuomari pelaajien sijasta. Samaan aikaan media hyssyttelee, eikä uskalla antaa pienintäkään kritiikkiä tuomaria kohtaan, vaikka joukkueen valmentaja sanoo lehdistötilaisuudessa asiasta tai alemmilla tasoilla pelaajat ja valmentajat ilmaisevat asiansa..

[Kuninkaanmies]

toi italia vinkuminen meni jo vähän yli   :keskari:

paikan päällä pelejä on minusta todella mukava seurata.varsinkin jos on ihmisiä ja sää on hyvä. tottakai muutenkin  

[konstru]

Tää kaveri tod. näk. puhuttelee italialaisia mielikuvitusystäviäänkin kebabeiksi. Viime kaudella kävin katsomassa kaksi SM-liigan matsia ja jos se väsynyt paska edustaa jollekin jotain mahtavaa elämystä, jossa sattuu ja tapahtuu koko ajan, niin aika ulko-urheilullisin seikoin sitä silloin on pakko arvioida. Toisaalta niissä halleissa on yleensä toi tarjoilu hoidettu stadioneita paremmin, että saattaahan se tuopin kiskominen ja kebabeista veistely mennä ihan mukavasta hurlumheista tollekin kaverille. Kyseiselle kaverille kuitenkin vahva  

[Viinioksa]

Tottahan se tietenkin on, ettei Veikkausliigan taso ole kummoinen verrattuna suurliigoihin. Kun pelikään ei, osin materiaalirajoitteista johtuen ole sieltä avoimemmasta päästä, telkkarista jää helposti kurja vaikutelma.

Nuo höpinät, miten italokaverin kaverit pärjäisivät veikkausliigassa, veikkausliigapelaajat olivat junnuina nöösipoikia jne. ovat sen sijaan täyttä paskaa. Tavalliseen jannuun verrattuna saa olla melkoinen pelimies ja urheilija, että Veikkausliigassa pärjää. Kilpailu on kuitenkin Suomen palloilusarjoista kovinta ehkä hokia lukuunottamatta ja kuntoakin vaaditaan eri tavalla kuin vaikka jossain lentopallossa, pesiksessä tai salibändyssä. Katsojaluvut ja lutuuri ovat sentään ihan hyviä verrattuna Baltiaan. Virossa normaalin pääsarjapelin katsojat lasketaan kymmenissä.

[iiskotti]

"Lajilla ei ole minkäänlaista kulttuuria Suomessa. Ei nyt, eikä tule koskaan olemaan."
"Puitteet pelata ovat luokattomat. Kentän kunto on huono ja kun peliä näytetään töllöstä, niin ketään ei näy katsomossa."
Näitä läskipäitä en ole ikinä tajunnut. Eihän sitä lutuuria mistään lähikaupan alelaarista osteta, vaan !HUOM! mennään itse paikan päälle huutamaan, kannustamaan, repputifoilemaan yms.. Tuskin oli ensimmäisessä potkispelissäkään kymmentuhatpäinen lädijoukko laulamassa YNWAa fanirievut niskassa ja naamat maalattuna; pohjalta sielläkin on lähdetty. Onhan se tietysti helppoa kuluttaa valmista tuotetta, mutta sellaiset janarit eivät arvostusta ansaitse. Ei jatkoon
Eivätkä ne puitteet itsestään parane. Parhaiten olosuhteet kehittyvät tulemalla peliin (katsojia -> median ja sponsorien kiinnostus -> rahaa -> panostusta, kehitystä, ammattimaisuutta -> katsojia etc.).

[Vilba]

Janarit, jotka valittavat pelaajien huonosta taitotasosta ja väittävät pystyvänsä itse parempaan eivät tuskin oikeasti pärjäisi edes paikallisessa vitosessa :keskari:

[Yourworstnightmare]

Juu, varmasti kaikki 4.tason italiaanot, pallon neppailijat, pärjäis Veikkausliigassa. Eikun tuolta höntsyistä niitä vahvistuksia etsimään valmentajat!!

[Thouni]

Uuh tälläisille tuulipuvuille vahva : :keskari: "Nyyh nyyh suomipotkupalloilijat ei osaa pelata,Veikkausliiga on paskaa,matseissa ei ole mitään tunnelmaa,jee lätkä on parasta blaa blaa blaa....." Ja mitä hemmetin väliä sillä on,että kerrostalot näkyvät matsilähetyksissä? Kyllähän niitä näkee kun katsoo sitä "ammattilaisten sarjaa jossa osataan pelata" eli Valioliigassa monien seurojen kotiotteluiden yhteydessä.

[PalkintoPalli]

k

[Iigori]

ei kyllä kirveelläkään jaksa seurata kotimaista palloittelua, kun se näyttää siltä, että katsomosta (jos siell ketään on?) voisi hypätä nurmelle ja dominoida peliä.

Tämä väite pistää kyllä vihaksi. Jos mielestäsi perusjamppa veisi VL-pelaajaa 100-0, niin olet väärässä. Vituttaa rankasti tuollaiset lausunnot.
Niin, vielä kysymys loppuun. Miksi olet Veikkausliigan leivissä jos asenteesi ja kiinnostuksesi on tuota luokkaa?

[Maakuntasatraappi]

Juu, varmasti kaikki 4.tason italiaanot, pallon neppailijat, pärjäis Veikkausliigassa. Eikun tuolta höntsyistä niitä vahvistuksia etsimään valmentajat!!

Enpä usko, että montaa tulijaa oli C2:sta Veikkausliigan palkoille. Ainakin Englannissahan 4. korkeimman sarjatason keskipalkat ovat yli tuplasti sen mitä Veikkausliigassa, ja C2 on yhtälailla ammattilaissarja isossa maassa.
Ainakaan C2:ta korkeammalta ei palaavasta kokoonpanosta ole tietääkseni ikinä Italiasta Suomeen siirrytty.

Muutenhan tuo avausviestiin copypastettu jorina on niin kliseistä paskaa, että pitääköhän melkein olla provo?

[Qwiz]

 

[Viinioksa]

Enpä usko, että montaa tulijaa oli C2:sta Veikkausliigan palkoille. Ainakin Englannissahan 4. korkeimman sarjatason keskipalkat ovat yli tuplasti sen mitä Veikkausliigassa, ja C2 on yhtälailla ammattilaissarja isossa maassa.
Ainakaan C2:ta korkeammalta ei palaavasta kokoonpanosta ole tietääkseni ikinä Italiasta Suomeen siirrytty.

C2:n yleisökeskiarvo oli viime kaudella 1187, joten tuskinpa siellä nappulaa Veikkausliigaa isompiin palkkoihin on. Sen sijaan League Two toki vetää vertoja Veikkausliigalle katsojaluvuissa ja budjeteissa.

C1:nkin katsojakeskiarvo oli muuten vaivaiset 2448. Kertoo ehkä siitä, ettei Italiassa ole samanlaista syvälle juurtunutta ruohonjuuritason futiskulttuuria kuin Englannissa, vaan lajin suosio keskittyy enemmänkin jättiläisten gloorihunttaukseen.

http://www.european-football-statistics.co.uk/attncontent.htm

[Koivu#11]

Mielestäni ihan asiallisia huomioita ja pääosin oikeitakin. Kyllähän se on fakta, että Veikkausliigan peli on uskomattoman huonotasoista, ei pelaajille kuuluisi maksaa edes palkkaa tuollaisen paskan esittämisestä. Jotain Veikkausliigan tasosta kertoo sekin, että Veikkausliigan paras maalintekijä moneen vuoteen ei mahdu Norjan liigan keskikastin joukkueen avaukseen, eikä useimmiten pääse edes vaihdosta kentälle. Samoin kävi Veikkausliigan ylivoimaisesti parhaan puolustajan Joakim Jensenin kohdalla, esimerkkejä voisi luetella loputtomiin.

Tällä nykyisellä asenteella suomifutis ei tule koskaan menemään juurikaan eteenpäin, tietyt faktat pitäisi vaan hyväksyä ja yrittää sen jälkeen tehdä muutoksia. Sekin on huvittavaa, että otteluketjuissa suurin osa viesteistä koskee yleisömääriä ja arvailuja siitä, pitävätkö ilmoitetut luvut paikkansa. Tämä kertoo jo hyvin paljon suomalaisesta jalkapallokulttuurista.  

Myös kaikenlainen jääkiekkovastaisuus on aivan uskomatonta tällä forumilla, siitäkin huomaa jo melko hyvin sen, miten huonossa tilassa suomifutis tällä hetkellä oikein on.

[Benny Pronssijalka]

Mielestäni ihan asiallisia huomioita ja pääosin oikeitakin. Kyllähän se on fakta, että Veikkausliigan peli on uskomattoman huonotasoista, ei pelaajille kuuluisi maksaa edes palkkaa tuollaisen paskan esittämisestä. Jotain Veikkausliigan tasosta kertoo sekin, että Veikkausliigan paras maalintekijä moneen vuoteen ei mahdu Norjan liigan keskikastin joukkueen avaukseen, eikä useimmiten pääse edes vaihdosta kentälle. Samoin kävi Veikkausliigan ylivoimaisesti parhaan puolustajan Joakim Jensenin kohdalla, esimerkkejä voisi luetella loputtomiin.

Joakim Jensen kuitenkin puhkesi kukkaan vasta Suomessa.

[Koivu#11]

Joakim Jensen kuitenkin puhkesi kukkaan vasta Suomessa.

Ja mistähän tämä mahtoi johtua? Kyllähän John Keisterkin saattaisi puhjeta kukkaan Ruotsin seiskadivarissa.

[ALLY G]

.  

Myös kaikenlainen jääkiekkovastaisuus on aivan uskomatonta tällä forumilla, siitäkin huomaa jo melko hyvin sen, miten huonossa tilassa suomifutis tällä hetkellä oikein on.

Kirjoitit ihan kauniisti mutta paskaa jos haluat yksittäistapauksilla neppailla niin otapa suomessa puujalan mainessa ollut Shefki   ja änglännin mijoonabiljoona kertaa veikkausliigaa parempi divari.


Mikäkään HJK:n avaukseen just nousseen Hetemain ei kannata juurikaan toivoa avauksen paikkaa edes naurusaarten
pääsarjassa ....

Pelkää huonoa provoahan toi raapustus nyt olikin mutta ihan mielenkiinnosta viitsitkö perustella ton ylläolevan lauseen sen syvin olemus ei oikein avautunut.

[Benny Pronssijalka]

Ja mistähän tämä mahtoi johtua? Kyllähän John Keisterkin saattaisi puhjeta kukkaan Ruotsin seiskadivarissa.

En oikein ymmärtänyt. Koivu#11 joku Katkoajan korkeakoulutettu käyttäjä? Palaan aikaisempaan viestiisi.

Mielestäni ihan asiallisia huomioita ja pääosin oikeitakin. Kyllähän se on fakta, että Veikkausliigan peli on uskomattoman huonotasoista, ei pelaajille kuuluisi maksaa edes palkkaa tuollaisen paskan esittämisestä. Jotain Veikkausliigan tasosta kertoo sekin, että Veikkausliigan paras maalintekijä moneen vuoteen ei mahdu Norjan liigan keskikastin joukkueen avaukseen, eikä useimmiten pääse edes vaihdosta kentälle. Samoin kävi Veikkausliigan ylivoimaisesti parhaan puolustajan Joakim Jensenin kohdalla, esimerkkejä voisi luetella loputtomiin.

Tällä nykyisellä asenteella suomifutis ei tule koskaan menemään juurikaan eteenpäin, tietyt faktat pitäisi vaan hyväksyä ja yrittää sen jälkeen tehdä muutoksia. Sekin on huvittavaa, että otteluketjuissa suurin osa viesteistä koskee yleisömääriä ja arvailuja siitä, pitävätkö ilmoitetut luvut paikkansa. Tämä kertoo jo hyvin paljon suomalaisesta jalkapallokulttuurista.  

Myös kaikenlainen jääkiekkovastaisuus on aivan uskomatonta tällä forumilla, siitäkin huomaa jo melko hyvin sen, miten huonossa tilassa suomifutis tällä hetkellä oikein on.

Eikö tuo sinun suomifutisvastaisuus sitten ole uskomatonta? Eivätkö nämä kääkkäjanarit, jotka heittävät paskaa suomifutiksen niskaan sitten ole uskomatonta? Mielestäni heidän vastaisuus toiseen lajiin on paljon suurempi.

Ei se Veikkausliigan taso niin huonoa ole, kun annetaan ymmärtää. "Potkupalloliigan" taso ei paljoa ero esimerkiksi Norjan tai Ruotsin liigojen tasosta. Toki ne ovat hieman parempitasoisia, mutta ero ei ole selvä. Suurempi ero löytyy katsomossa. Suomalainen jalkapallokulttuuri on vielä pieni, mutta se tekee kokoajan nousua. Osittain olen samaa mieltä, että on huvittavaa kuinka otteluketjut tuntuvat vain käsittelevän yleisömääriä.

[Viinioksa]

Mielestäni ihan asiallisia huomioita ja pääosin oikeitakin. Kyllähän se on fakta, että Veikkausliigan peli on uskomattoman huonotasoista, ei pelaajille kuuluisi maksaa edes palkkaa tuollaisen paskan esittämisestä. Jotain Veikkausliigan tasosta kertoo sekin, että Veikkausliigan paras maalintekijä moneen vuoteen ei mahdu Norjan liigan keskikastin joukkueen avaukseen, eikä useimmiten pääse

Toisaalta Viron pääsarjassa 40 maalia pommittanut Tarmo Neemelo ei saanut edes sopimusta Töpsiin eikä Klubiin. Veikkausliiga lienee maailman 100:n kovimman liigan joukossa ja maailmassa on varmasti kymmeniä tuhansia säännöllisesti pelattavia miesten sarjoja (pelkästään Englannissa yli 7000), joten huippufutistahan tuo isossa kuvassa on.

Tällä nykyisellä asenteella suomifutis ei tule koskaan menemään juurikaan eteenpäin, tietyt faktat pitäisi vaan hyväksyä ja yrittää sen jälkeen tehdä muutoksia. Sekin on huvittavaa, että otteluketjuissa suurin osa viesteistä koskee yleisömääriä ja arvailuja siitä, pitävätkö ilmoitetut luvut paikkansa. Tämä kertoo jo hyvin paljon suomalaisesta jalkapallokulttuurista.

Veikkausliiga lienee suunnilleen sillä tasolla, mihin olosuhteet, harrastajamäärät ja lajin suosio sen asettaa. Mitään hokkuspokkustemppuja on turha toivoa, vaan pienin askelin eteenpäin.

[Koivu#11]

Kirjoitit ihan kauniisti mutta paskaa jos haluat yksittäistapauksilla neppailla niin otapa suomessa puujalan mainessa ollut Sfeki ja änglännin mijoonabiljoona kertaa veikkausliigaa parempi divari.

Mikäkään HJK:n avaukseen just nousseen Hetemain ei kannata juurikaan toivoa avauksen paikkaa edes naurusaarten
pääsarjassa ....

Pelkää huonoa provoahan toi raapustus nyt olikin mutta ihan mielenkiinnosta viitsitkö perustella ton ylläolevan lauseen sen syvin olemus ei oikein avautunut.

Kuqin tapauksesta on aikaa jo hyvin monta vuotta, se ei mielestäni liity Veikkausliigan nykytasoon millään tavalla. Ja poikkeuksiahan sattuu aina, kyllähän Anze Kopitarkin on noussut yhdeksi maailman lupaavimmista lätkäpelaajista Slovenian tasoisesta jääkiekkomaasta, jossa ei kunnolla ole edes jäähalleja.

Ja mitä tulee Hetemajhin, niin mielestäni Keken valmennuksessa Perpa ei päässyt missään vaiheessa käyttämään vahvuuksia hyväkseen. Lisäksi Perpan pelityyli sopii paljon paremmin kansainvälisille kentille, jossa peli ei ole pelkkää rikkomista ja harhasyöttöjä.

Otetaan yhdeksi vastaesimerkiksi Antti Pohja, mitä hän sai aikaan Liechensteinissa? Kyseessä on kuitenkin yksi Veikkausliigan parhaista hyökkääjistä.

Voin myöntää, että selitin tuon jääkiekkovastaisuuden hieman epäselvästi. Suomalaisessa jalkapalloilussa vallitsee tällä hetkellä erittäin paha alemmuuskompleksi, erittäin negatiivinen suhtautuminen jääkiekkoon kertookin siitä oikeastaan kaiken oleellisen.

[Benny Pronssijalka]

Ja kannattaa aina kuitenkin muistaa se, että Suomi on suhteellisen pieni maa.

[100%]

Ei olisi pitänyt lukea. Tuli vaan paha mieli.

[Koivu#11]

En oikein ymmärtänyt. Koivu#11 joku Katkoajan korkeakoulutettu käyttäjä? Palaan aikaisempaan viestiisi.

En edes kirjoita Jatkoaikaan.

Eikö tuo sinun suomifutisvastaisuus sitten ole uskomatonta? Eivätkö nämä kääkkäjanarit, jotka heittävät paskaa suomifutiksen niskaan sitten ole uskomatonta? Mielestäni heidän vastaisuus toiseen lajiin on paljon suurempi.

Tässä on kuitenkin se suuri ero, että Veikkausliigan ja suomalaisen futiksen arvostelu perustuu faktoihin, kun taas FutisForumilla mennään henkilökohtaisuuksiin ja asiattomuuksiin vähän väliä. Suurin osa suomifutisihmisistä ei periaatteen vuoksi ole edes tutustunut kotimaiseen jääkiekkoon, mutta esittää siitä huolimatta uskomattomia väitöksiä.    

Ja kuten viesteistänikin varmaan käy ilmi, olen todella aktiivinen kotimaisen jalkapallon seuraaja paskasta tasosta huolimatta ja toivon hyvin paljon muutosta parempaan. Erona suurimpaan osaan muista forumisteista minulla on kuitenkin se, että pystyn suhtautumaan asioihin melko puolueettomasti molempien lajien aktiivisen seuraamisen ansiosta.

[suomifutiksen Janne Tähkä]

Mielestäni ihan asiallisia huomioita ja pääosin oikeitakin. Kyllähän se on fakta, että Veikkausliigan peli on uskomattoman huonotasoista, ei pelaajille kuuluisi maksaa edes palkkaa tuollaisen paskan esittämisestä. Jotain Veikkausliigan tasosta kertoo sekin, että Veikkausliigan paras maalintekijä moneen vuoteen ei mahdu Norjan liigan keskikastin joukkueen avaukseen, eikä useimmiten pääse edes vaihdosta kentälle. Samoin kävi Veikkausliigan ylivoimaisesti parhaan puolustajan Joakim Jensenin kohdalla, esimerkkejä voisi luetella loputtomiin.

Tällä nykyisellä asenteella suomifutis ei tule koskaan menemään juurikaan eteenpäin, tietyt faktat pitäisi vaan hyväksyä ja yrittää sen jälkeen tehdä muutoksia. Sekin on huvittavaa, että otteluketjuissa suurin osa viesteistä koskee yleisömääriä ja arvailuja siitä, pitävätkö ilmoitetut luvut paikkansa. Tämä kertoo jo hyvin paljon suomalaisesta jalkapallokulttuurista.  

Myös kaikenlainen jääkiekkovastaisuus on aivan uskomatonta tällä forumilla, siitäkin huomaa jo melko hyvin sen, miten huonossa tilassa suomifutis tällä hetkellä oikein on.

Järjetöntä tekstiä. Miten niin taso on "uskomattoman huono"? Miten korkealla sen sitten pitäisi olla jos verrataan vaikka Ruotsiin ja Baltian maihin? Mitä jääkiekkovastaisuus kertoo suomifutiksen tämän hetkisestä huonosta tilasta ja onko se tila nyt muka huonompi kuin vaikka 5 tai 10 vuotta sitten? Ja otteluketjuissahan suurin osa viesteistä ei koske yleisömääriä ainakaan niiden taholta jotka peliä ovat olleet katsomassa.

Esimerkki Hermanni Vuorinen on aika huono, yhden hyvän kauden jolloin kaikki meni nappiin noin 15 pelin ajan pelasi Veikkausliigassa jonka jälkeen myytiin. Jensen ei ollut ylivoimaisesti paras pakki, itse en ole miehen otteita Ruotsissa seurannut juuri lainkaan mutta kyllä ihmettelen ettei Hammarbyssä pääse pelaamaan, varmasti monessa muussa Allsvenskan-seurassa pääsisi. Jokainen tietää että etenkin Norjan liiga on aika paljon Veikkausliigaa kovempi, mutta ei se tee Veikkausliigasta huonotasoista. Itse ainakin tykkään katsoa Veikkausliigan pelejä paitsi paikan päällä niin myös televisiosta, suosittelisin Koivuakin kokeilemaan sen sijaan että muodostat mielipiteesi ennakkoluulojen pohjalta ja etsit niille vahvistusta Hermannin otteista Norjassa ja jostain Iltasanomien nettikeskusteluista.

"Tälle nykyiselle asenteelle", "tietyille faktoille" ja aina yhtä iskevälle "kertoo jo hyvin paljon" -fraasille erityinen :keskari:

[There's only one..]

Ihan hyviä pointteja osa.. Mitä tohon, "mun mummokin olis laittanu.."-tyylisiin kommenteihin en tiedä itkeäkö vai nauraa, kyl noi veikkausliigan kaverit, jos ja kun ovat kokopäiväisiä ammattilaisia niin ei siinä puistofutareilla hirveesti olis nokan koputtamista, varsinkaan italialaisilla, joiden peli on sellasta seisoskelua IMO.

Veikkausliigan näkyvyysongelmista mielestäni suurin on pelipäivien sekavuus. Itse seuraan pääasiassa Klubia ja Honkaa, mutta kun kierrokset on hajautettu, jää kokonaiskuva liigasta välillä saamatta. Median olisi helpompi tehdä laatujuttuja esim. kaksi kertaa viikossa koko kierroksista, kuin joka toinen päivä parista otteluista.

Nevertheless, Veikkausliigan joka otteluissa on sentään panosta lopputulosta ajatellen, toisin kuin kääkässä, jossa pelataan 50+ ottelua, jonka jälkeen lähes kaikki jatkaa pudotuspeleihin--> ei mua jaksa ainakaan kiinnostaa..

EDIT: onko olemassa topiccia Veikkausliigan-kehittämisestä?!