Klubin Kannattajatoiminta vol. 2

[LUMIPALLOTIFO]

Niin, eihän tuolla päädyssä ole minkäänlaisia johtajia. Mutta sieltä keskisektorilta, jossa USH, Sakilaiset ja iso osa Forzaa hengailee chantit ja vastaavat lähtee usein lähtee liikkeelle. Mutta kyllä niitä chantteja voidaan aloittaa myös muualla ja aloitetaankin. Mutta siis edelleen se mikä tossa kannattaa tajuta on se, että pääty ei ole minkäänlainen yhdistys, eikä varsinasisesti mitenkään muutenkaan järjestäytynyt yksikkö. Niin tuo sitten asettaa sekä rajoituksia että antaa mahdollisuuksia toiminnalle. Mutta siis vähemmän yllättäen tuollaisen jollain tavalla organisoitun 30 hengen lössin on helpompi aloittaa chantti, kuin vaikka mun, kun käyn siellä peleissä joko yksin tai jonkun yksittäisen kaverin kanssa.

Päädyssä itsessään on tällä hetkellä noin seitsemän eri tavalla organisoitunutta kannattajaporukkaa, että sitten joitain satoja ihmisiä jotka eivät kuulu mihinkään näistä. Klubin tiedotteiden perusteella USH se joka on aiheuttanut lähinnä ei toivottuja lieveilmiöitä niin kotona kuin vieraissa. Vaikkapa itse en osaa nimetä tai naamalta laittaa oikein ketään tuohon USH:n alle, vaikka tuolla päädyssä on tullut vietettyä aikaa säännöllisen epäsäännöllisesti siitä pelistä lähtien kun Päädyssä ylipäätään ensimmäistä kertaa oltiin.

Hyvä teksti ernolta sanoisin 5/5.

[ribbery]

Mahtavatko USH:in hulit päästä lauantaina Veritakselle sisään? Joskus kun Interiläisillä jotai törppöilyä ollut niin vieraspeleissäkin pääsy evätty "häiriköiltä". Järkkärit yhteistyötä keskenään tekevät ja isommissa peleissä turvapomot matkustavat vieraspaikkakunnille kyttäämään.

Ps. Vessarauha suotava. Bängerit vittuun.

No ei varmasti pääse ja sekös on mielenkiintoista nähdä seuraavatko kaikki megareissulaiset perässä.

[muumi]

Et ymmärtänyt oikein. Palaavat katsomoon sitten, kun rangaistus on kärsitty ja sopu seuran kanssa löytynyt. En tiedä, milloin näin tapahtuu eikä ole minun asiani arvioida rangaistusasteikkoa. Toivottavasti osaavat käyttäytyä palattuaan eikä vastaavaa nähdä jatkossa.

Ja tykkäät siitä tai et, kannattajakatsomo on kompleksinen sosiaalinen rakennelma, jossa eri yksilöillä ja ryhmillä on omat vuosien aikana evolutiivisesti kehittyneet roolinsa ja tuo pipopäinen joukko tosiasiassa johtaa aktiivista kannatustoimintaa päädyssä. Jos heidät otetaan tai he jäävät äkillisesti pois, ei vaikuta realistiselta lähteä satunnaisotannalla vaatimaan vaikka Pertiltä (73 vuotta) tai Veetiltä (11 vuotta), että mitäs jos te nyt kantaisitte vastuuta keskimääräisestä kannatusperformanssista, jotta maalaisille ei tule paha mieli.

Hyvin kuvattu ja täysin sama.

Ja tämä siis johtaa siihen, ettei HJK:n tarvitse pelätä päätyä, vaan voi ajaa bänninsä läpi. Vaikka se tapauksessa x koskisi koko päätyä - mitä en toivo - niin kannattajatoiminta viriää jonkinlaisena uudestaan. Se vie aikansa ja alkuun olisi hiljaisempaa, mutta se tapahtuisi kyllä aikanaan.

Tietysti alkuun on hiljaisempaa, joten eivät nämä kaksi peliä ole mistään todiste. Ja siis korostettakoon nyt, etten toivo tai usko nykytilan jatkumista, vaan päädyn palaamista päätyynsä. Mutta se idioottikärki saa pysyä poissa jatkossakin, jos minulta kysytään.

Onhan näitä protesteja tosiaan ollut ennenkin, jolloin on ollut hiljaista, mutta nyt tässä yhdistyy katsomosulut samaan aikaan. Ja kesto sen 30 minuutin sijaan 180 minuuttia.

[markkuma]

Täältä on myös luettu, että kyseessä on anarkistinen systeemi, jossa ei ole johtajia. Mutta kyse onkin siitä, että perseilijät heiluttavat tahtipukkoa, ja loput päädystä alistuu heidän sekoilulleen.

Ratkaisu on tavalla tai toisella vaihtaa johtajat: esimerkiksi bännäämällä johtohenkilöiden pääsy peleihin, jolloin valtatyhjiö ennen pitkää täyttyy jollakulla muulla porukalla: toivottavasti vähän fiksummalla sakilla. Oleellinen kysymys on, löytyykö päädystä halua vaihtaa johtajat. Nyt seuran antamilla rangaistuksilla pyritään käytännössä kasvattamaan päädyn tyytymättömyyttä johtohahmoihinsa. Tästä kantista seuran toiminta kuulostaa ihan fiksulta.

Miten sä ajattelit että tämä toteutaan käytännössä? Meinaatko että forzalaiset evää Sakilaisten ja USH:n pääsyn päätyyn? Huutista.

[P.Anomies]

Ollut jo pidempään.

https://www.tiketti.fi/tarjous/inter-hjk-vieraskannattajat

Mauttoman halpaa, kun klubi yritti itse taannoin vielä nyhtää vieraskannattajilta 30€/lippu.

[Pastor of Muppets]

Ääneenkannattajien organisoiminen boikottiin onnistuu ihan hyvin, mutta sitten jos pitäisi yrittää tehdä jotain häiriökäyttäytymiselle, niin se on ihan tekemätön paikka, kun ei ole olemassa mitään johtajia, eikä se sitä paitsi muutenkaan ole kenenkään tehtävä puuttua siihen.

[nurtsi1]

Mauttoman halpaa, kun klubi yritti itse taannoin vielä nyhtää vieraskannattajilta 30€/lippu.

Siitä tuli sanomista ihan kotifaneiltakin ja tälle kaudelle vierasliput 16€ Boltilla. Vielä kun kaikkialla päästäisiin alle 20€. Joku 15€ vieraslipuista kaikilla pelipaikkakunnilla olisi hyvä hinta.

[Gunner16]

Ääneenkannattajien organisoiminen boikottiin onnistuu ihan hyvin, mutta sitten jos pitäisi yrittää tehdä jotain häiriökäyttäytymiselle, niin se on ihan tekemätön paikka, kun ei ole olemassa mitään johtajia, eikä se sitä paitsi muutenkaan ole kenenkään tehtävä puuttua siihen.

En nyt tiedä onko tuota boikottia mitenkään organisoitu, laitettu Klubipäädyn someen joku tiedote ja sen jälkeen ihmiset ovat itse päättäneet mitä tekevät. Tai porukka vaihtoehtoisesti oli itse paikalla seuraamassa tätä syystä/syyttä ihmisten otteluun pääsyn estämistä, ja teki valintansa liittyä tai ei liittyä protestiin. Tuota miksei noista ei protestiin osallistuvista ole ihan hirveästi ääntä lähtenyt on ihan hyvin kuvattu mm. Gunvald Larssonin ja ernon viesteissä.

Sen verran toki olen samaa mieltä, että esim. bangerien osalta Klubipäätykin voisi jossain vaiheessa someihinsa laittaa tiedotteen, että nämä eivät ole toivottuja katsomossa (tai missään muuallakaan). Varmaan joku näistäkin tykkää, kun niitä lentelee, mutta kyllä yleinen mielipide taitaa näiden osalta olla aika kielteinen.

[jdeere]

Jotain partiolaisia vai? Toive - tai horror-ajattelua. Sosiaaliset hygienisointitoimet eivät koskaan ole johtaneet mihinkään ”parempaan” lopputulokseen, usein katastrofiin.

En ole puhunut partiolaisista enkä tiedä kuka sen tyhjiön täyttäisi, etkä sinäkään. Joka ikinen kerta kun joku joukkue sen on joutunut tekemään, se on kuitenkin täyttynyt. Kummankaan ääripään olemassaolo yksinään ei ole todennäköistä vaan tilanne elää aaltoliikkeessä. Jos häiriöihin ei puututa millään tavalla, homma alkaa käydä liian hapokkaaksi sponsoreille ja muille yhteistyökumppaneille, ja painolasti dumpataan merelle - jopa Millwall joutui sen tekemään. Eri maissa ja seurakulttuureissa se raja on eri paikoissa, Suomessa se näyttäisi olevan 15 tonnin vessanovessa ja sitä edeltäneessä perseilyssä. Painolastia dumpatessa saattaa mennä mukana jotain hyötylastiakin, mutta laiva jatkaa silti matkaansa. Niin on aina ollut, ja niin on aina oleva, eikä siinä ole kyse meidän mielipiteistämme.

[Rebel]

Ollut jo pidempään.

https://www.tiketti.fi/tarjous/inter-hjk-vieraskannattajat

Kiitos!

[törömömmö]

Miten sä ajattelit että tämä toteutaan käytännössä? Meinaatko että forzalaiset evää Sakilaisten ja USH:n pääsyn päätyyn? Huutista.

Eikun että seura evää. Kuten on ymmärtääkseni tehnytkin.

[törömömmö]

Mutta siis edelleen se mikä tossa kannattaa tajuta on se, että pääty ei ole minkäänlainen yhdistys, eikä varsinasisesti mitenkään muutenkaan järjestäytynyt yksikkö.

Se on kuitenkin yhteisö, ja joku on esim. Klubipääty-sometilin takana. Mikä estää kaltaisiasi fiksuja kannattajia organisoitumaan samalla tavalla kuin nuo koko päädyn maineen kusevat porukat ovat?

[Pastor of Muppets]

En nyt tiedä onko tuota boikottia mitenkään organisoitu, laitettu Klubipäädyn someen joku tiedote ja sen jälkeen ihmiset ovat itse päättäneet mitä tekevät. Tai porukka vaihtoehtoisesti oli itse paikalla seuraamassa tätä syystä/syyttä ihmisten otteluun pääsyn estämistä, ja teki valintansa liittyä tai ei liittyä protestiin. Tuota miksei noista ei protestiin osallistuvista ole ihan hirveästi ääntä lähtenyt on ihan hyvin kuvattu mm. Gunvald Larssonin ja ernon viesteissä.

Sen verran toki olen samaa mieltä, että esim. bangerien osalta Klubipäätykin voisi jossain vaiheessa someihinsa laittaa tiedotteen, että nämä eivät ole toivottuja katsomossa (tai missään muuallakaan). Varmaan joku näistäkin tykkää, kun niitä lentelee, mutta kyllä yleinen mielipide taitaa näiden osalta olla aika kielteinen.

Alleviivaa vaan pointtia, eli vaihtoehtona olisi laittaa sinne someen joku tiedote missä ei hyväksytä paikkojen tuhoamista, bängereitä jne. ja sen jälkeen voisi itse jättää menemättä niiden sekaan, ketkä olivat omien bänniensä lisäksi syyllisiä näihin syyttömienkin bänneihin. Ei olisi tämän vaikeampaa, mutta eihän se nyt kenellekään tule enää tässä vaiheessa yllätyksenä, että näin ei vaan haluta tehdä, koska hulinointi ajaa seuran edelle. Turha selittää, että mitään ei voi tehdä.

[Yanarii]

Bängereiden tuomitsemista julkisesti ei varmasti ole tulossa. Vaikka sellainen tulisikin, niin eiköhän niitä kuulla jatkossakin niiden toimesta, jotka niitä paukuttelee.

[Gunner16]

Bängereiden tuomitsemista julkisesti ei varmasti ole tulossa. Vaikka sellainen tulisikin, niin eiköhän niitä kuulla jatkossakin niiden toimesta, jotka niitä paukuttelee.

En itsekkään usko tällaiseen, mutta se voisi olla ihan paikallaan.

Vähän aihetta sivuten, joskin pitkälti ot; HIFK:n kauden avauksessa bolliksella tuomari vihelsi pelin poikki ja ilmoitti HIFK:n valmennukselle sekä kapteenille, että matsi voidaan hylätä jos paukut vielä lentelee. Tämän jälkeen kapteeni Finnäs kävi pyytämässä faneilta, ettei pelin aikana enää bängereitä lentäisi. Ainakaan omaan korvaan ei kuulunut enää yhtää pelin aikana.

[markkuma]

Eikun että seura evää. Kuten on ymmärtääkseni tehnytkin.

Tämähän ei ole laillisesti mitenkään mahdollista. Vain yksittäisten henkilöiden pääsy voidaan evätä aikaisemman häiriökäytöksen perusteella. Ei kokonaista mobia voida bännätä. Mistä seura edes voisi tietää kaikkien jäsenten nimet ja naamat, niitä kun ei ole missään ylhäällä. Vai voisiko mielestäsi seura määrätä esimerkiksi kollektiivisesti romaneille porttikiellon?

[törömömmö]

Tämähän ei ole laillisesti mitenkään mahdollista. Vain yksittäisten henkilöiden pääsy voidaan evätä aikaisemman häiriökäytöksen perusteella. Ei kokonaista mobia voida bännätä.

Eikö kyseessä ole sama asia? Jos noissa perseilevissä ryhmittymissä on hyvin käyttäytyviä ihmisiä mukana, niin he voivat ottaa johdon kannattamisesta käsiinsä. Mutta he ilmeisesti mieluummin boikotoivat koko tapahtumaa.

 Tarkennetaan, että itse tarkoitin vain perseilleiden yksilöiden katsomoon pääsyn estämistä.

[markkuma]

Eikö kyseessä ole sama asia? Jos noissa perseilevissä ryhmittymissä on hyvin käyttäytyviä ihmisiä mukana, niin he voivat ottaa johdon kannattamisesta käsiinsä. Mutta he ilmeisesti mieluummin boikotoivat koko tapahtumaa.

 Tarkennetaan, että itse tarkoitin vain perseilleiden yksilöiden katsomoon pääsyn estämistä.

Näinhän nimenomaan ei toimittu, vaan yksi mobi oltiin bännätty kollektiivisesti, minkä lisäksi myös satunnaisia kannattajia, joilla ei kyseisen mobin kanssa ole mitään tekemistä.

[Pelle-Wermanni]

Näinhän nimenomaan ei toimittu, vaan yksi mobi oltiin bännätty kollektiivisesti, minkä lisäksi myös satunnaisia kannattajia, joilla ei kyseisen mobin kanssa ole mitään tekemistä.

Mutta miksi tällainen täytyy tuoda esiin ottelulipun myyntiä varten avatulla parin viestin kakkosnikillä, eikä sillä oikealla?

[copa de kybä]

Näinhän nimenomaan ei toimittu, vaan yksi mobi oltiin bännätty kollektiivisesti, minkä lisäksi myös satunnaisia kannattajia, joilla ei kyseisen mobin kanssa ole mitään tekemistä.

Tästä on tosin aika eroavat versiot julkisuudessa. Henkilökohtaisesti en kyllä usko tarinaa pelistä syyttä bännätystä 10-vuotiaasta, mutta tässä tapauksessa totuus tainnut mennä täysin merkityksettömäksi detaljiksi. Boikotoijat vaativat seuran nöyrtymistä edes määrittelemättä mitä tuo voisi olla. Samaan aikaan täälläkin myönnetään, ettei pääty tule tuomitsemaan julkisesti edes bängerien heittelyä, joten aika mahdottomassa tilanteessa ollaan.

Onko joku näistä viidestäkymmenestä syyttä bännätystä käynyt juttelemassa Klubin toimistolla?

[törömömmö]

Täällä on tullut viestejä muutaman minuutin välein päiväkaupalla, ja jotenkin ketju hiljeni heti, kun (taas) pyydettiin todisteita vääryyksistä. Sattumaa?

[PG]

Täällä on tullut viestejä muutaman minuutin välein päiväkaupalla, ja jotenkin ketju hiljeni heti, kun (taas) pyydettiin todisteita vääryyksistä. Sattumaa?

Itse en mistään mitään tiedä, mutta liikuittaisi aika arveluuttavalla alueella jos täällä alettaisiin kertomaan potentiaalisesti alaikäisten elämäntarinoita nimien ja valokuvien kanssa heidän tekemisiään listaten. Etenkin kun eivät ehkä itse ole täällä rekisteröityneitä ja siten voi edes olla yhteydessä, jos jotain epätoivottua täällä on.

Kannattaa siis pidättää hengitystä, saat jonkinlaisen nautinnon tunteen ja päätöksen tähän jankutukseen varmasti ennemmin tai myöhemmin.

[jormakaariainen]

Näiden MrAgassien ja Bemarien pöyristymisissä tökkii nyt se argumentaatio, että mikään kenenkään mielestä ”oikeuttaisi” bängereitä ja vandalismia. Eihän täälläkään kukaan ole nähdäkseni puolustellut tai hyväksynyt moisia perseilyitä vai onko?

Mikään klubin faniryhmistä tai klubipääty ei ole myöskään julkisesti tainnut tuomita bängereitä ja vandalismia. Jos näin olisi tehty, niin tuskin täälläkään olisi jaksettu sivukaupalla asiasta vängätä.

[Taikuri ja Sorsa]

Mikään klubin faniryhmistä tai klubipääty ei ole myöskään julkisesti tainnut tuomita bängereitä ja vandalismia. Jos näin olisi tehty, niin tuskin täälläkään olisi jaksettu sivukaupalla asiasta vängätä.

Tähän se aika lailla tiivistyy. Päädyn toiminnasta ei ole koskaan mitään itsekritiikkiä, eikä yritetä millään tavalla irtautua perseilystä. Mutta sillä sekunnilla kun Palloliitto tai seura tekevät jotain, joka ei ole mieleen, niin on kannanotot ja boikotit tulilla.

[Raahaaja]

Onhan tämä nyt menossa vähän erikoiseksi "keskusteluksi", kun pääasiassa maaseudun ihmiset tivaa kaikenlaista, mutta kukaan ei Helsingin päässä vastaa.