Liverpool FC 2007/2008

[Vilba]

Liverpool tarvitsee laidoille sellaiset pelaajat, jotka pystyvät tekemään +10 maalia kaudessa.

Tai yhden, joka tekee +20

[Prowler9]

Liverpool tarvitsee laidoille sellaiset pelaajat, jotka pystyvät tekemään +10 maalia kaudessa.

Olisi nyt edes kaksi kärkeä, jotka pystyvät yli 10 maaliin. Tällä hetkellä Torres on aivan omaa luokkaansa. Kuyt on täysin jäässä eikä osu kuin korkeintaan pilkulta tai jos jonkun toisen laukaus/pusku osuu häneen maalin edessä. Crouch ei saa vastuuta ja Voron honey moon jäi alkukauteen.

[EdgarD]

Tänään Liverpoolin omistajakaksikkoon kuuluva Tom Hicks on vahvistanut, että seura on neuvotellut Jurgen Klinsmannin kanssa mahdollisuudesta, että Klinsi siirtyisi "mahdollisesti" väistyvän Benitezin tilalle.

Hicksin mukaan tavoitteena oli varmistaa, että LFC:llä olisi käytettävissään manageri, joka voisi ottaa tehtävät jos "Benitez siirtyisi Real Madridiin" tai "kommunikaatioyhteys Benitezin kanssa katkeaisi syystä tai toisesta". Sittemmin Klinsmann on siirtynyt Bayern Munchenin peräsimeen eikä luonnollisesti ole enää käytettävissä. Tämä on siis julkaistu LFC.tv:ssä eikä minkään paskalehden huhupalstalla.

Vaikka virallisesti Hicks & Gillett vakuuttavat olevansa täysin Benitezin takana, kuulostaa tilanne vahvasti sille, että "kuollut mies" valmentaa tällä hetkellä Liverpoolia. Nyt vain odotetaan sitä malttaako Benitez pysyä ruorissa kauden loppuun vai lähteekö hän itse samantien.

[joppari]

Rafa on mennytt, sehän on ollut selvää jo pitemmän aikaa. Kunhan ei nyt Mourinho tule tilalle. Täälläkin nähtäisiin melkoiset takinkääntäjäiset.

[EdgarD]

Muorin asianhoitaja on tänään kiistänyt, että Mourinho olisi ollut jo yhteydessä Liverpoolin johtoon tai että Jose olisi ollut missään tekemisissä Liverpooliin liittyvien asioiden kanssa. Voi olla fantasiaa tai alku uuden ihastuksen koko Mourinho-huhu, mutta...

Mourinholla on Chelsean kanssa sopimus siitä, että hän ei voi siirtyä minkään englantilaisen joukkueen manageriksi tämän kuluvan kauden aikana. Tällä kaudella Muoria ei siis varmuudella nähdä Anfieldillä tapahtui sitten mitä tahansa.

[Balla]

Tässä nähtiin jälleen todellisen suurseuran ja suomalaisten mielestä suurseuran ero kiinnostavuudessa kun Jürgen pääsi valitsemaan työpaikkaa. 

[tiipe]

Tässä nähtiin jälleen todellisen suurseuran ja suomalaisten mielestä suurseuran ero kiinnostavuudessa kun Jürgen pääsi valitsemaan työpaikkaa. 

Sillähän ei tietysti ollut mitään vaikutusta, että toinen kyseisen herran kotimaasta kotoisin oleva seura tarjosi varmaa paikkaa, toinen vahvaa ehkää ja kunia.

Tilanne on ainakin omasta mielestä tällä hetkellä melko synkkä. Boron ja Lutonin tasoisia joukkueita vastaan pelaaminen on yhtä tuskaa ja koko keskikenttä vaeltaa jossain sysimustassa yössä. Boro pelissä jo kahden syötön peräkkäinen omille meneminen oli saavutus ja pääasiallinen pelintekovastuu tuntuu lepäävän Samin ja Carran harteilla. Ei näin. Peli on toivottoman hidasta ja vaihtoehtoina tuntuvat olevan joko tunnin myöhässä lähtevät pitkät roiskaisut tai toivottomat yksinyritykset. Vaikka kuinka etsin en löytänyt hyökkäyspelistä oikein mitään ideaa, kaikenlainen sujuvuus ja yhteen pelaaminen tuntuu puuttuvan tällä hetkellä kokonaan. Suurin osa keskityksistä tulee tilanteessa, jossa maalin edessä on Torres + joku muu vastassaan 4-5 vastustajan puolustavaa pelaajaa, kun tähän vielä lisää sen, että keskitykset menevät järjestään vähintään pari metriä sivuun omista pelaajista niin ei mikään ihme jos tulosta ei synny. Keskeltä on turha yrittääkkään kun kukaan muu ei tunnu juoksevan paitsi pallollinen kaveri. Ne harvat tilanteet, jotka eivät pääty yksinyrittämisen jälkeiseen pallon menetykseen tai harha syöttöön taantuvat poikittaiseksi pallotteluksi keskikentällä.

Koko pelaamisesta jää käteen jotenkin hengetön fiilis, jos Gerrard ja Torres yrittävät ja muut höntsäävät niin sillä ei oikein päästä tuloksiin. Ihmettelen, jos managerin ja omistajien välisillä karkkirahakiistoilla on tälläinen vaikutus joukkueen moraaliin. Materiaalissa ei pitäisi olla vikaa, Benitezillä on ollut ihan riittävästi aikaa muokata joukkueesta oman näköisensä. En ainakaan vielä lähtisi manageria vaihtamaan, mutta jotain herätystä täytyy tapahtua.

[EdgarD]

Daniel Agger loukkaantui uudelleen harjoituksissa eikä todennäköisesti pelaa ainakaan tammikuun aikana. 

[Koom]

Nyt ovat Ameriikan miehet sahanneet tuolin jalat Rafan alta niin täydellisesti, että on olemassa vain kaksi vaihtoehtoa:
1) Rafalle kenkää ja uusi mies puikkoihin
2) Amerikaanot myyvät seuran arabeille ja Rafa pääsee jatkamaan "puhtaalta" pöydältä

Itse näkisin mieluummin kakkosvaihtoehdon, sillä tosiasia lienee, että jenkkien rahavarat ovat ainakin rajalliset elleivät jopa lopussa. Lisäksi Rafa ei voi enää millään lailla olla lojaali seuraa kohtaan kun on selän takana etsitty uutta valmentajaa ja mennään vielä laulamaan lehdistölle kaikki. Kyllä kulttuurit ovat nyt törmänneet niin rajusti ja se näkyy myös pelikentällä. Kentän ulkopuoliset asiat tuhosivat Liverpoolin hyvin alkaneen kauden 2007-2008. Kuka odottaa vielä menestystä tältä kaudelta, tulee pettymään.

[MTK]

Kuka odottaa vielä menestystä tältä kaudelta, tulee pettymään.

Se joka odottaa menestystä Rafan aikakaudella, tulee pettymään. On se niin hellyttävää, kun tappioita ja tasureita selitetään omistajilla. Rafa itse kuoppansa kaivannut tusinapelaajilla ja kyvyttömyydellään.

[bergerinpatrik]

Huntelaaria spekuloilaan Britti-lehdistössä myös Pooliin, johon en kyllä todellakaan usko edes vähää alusta. Tosiasia kuitenkin on, että pikkuhiljaa pitäisi saada se toinen maaleja tekevä hyökkääjä myös rinkiin. Kuyt, Crouch ja Voronin EIVÄT ole tarpeeksi laadukkaita hyökkääjiä Valioliigan mestarijoukkueen avauksen pelaajiksi. Ongelmana on, että pelaajien myynti ei varmasti ole kovin helppoa, vaikkakin kovia nimiä siirtomarkkinoilla olisivatkin.

Edelleen toivon, että Rafa ottaisi kovat otteet käyttöön ja yrittäisi tosissaan päästä eroon Riisen, Sissokon ja edellämainittujen "hyökkääjien" tapaisista puujaloista ja toisi vastavuoroisesti sen 2-3 HUIPPUhankintaan laidalle ja hyökkäykseen. Todellista eteenpäinmenoa olisi pikkuhiljaa alettava tapahtumaan. Rahaa ei näillä uusilla tyhjätaskuomistajilla näytä olevan niin merkittävästi kuin kesällä oli puhetta.  :roll:

[vahinQ]

No niin terve vaan kaikille muille Pool -faneille ja kiitoksia hyvistä viesteistä ja mielipiteistä joista olen saanut aikojen saatossa tällä foorumilla nauttia! Tarkoitus olisi liittyä joukkoon iloiseen ja ammentaa omiakin ajatuksia tässä ketjussa, harmi ettei olosuhteet ja pelikentän esitykset ole tehneet liittymisen ajankohdasta tämän parempaa, pyhitetään kuitenkin tämä ensimmäinen viesti kuitenkin täydelliseen oman edun tavoitteluun ja siirrytään ns. hyssyttelystä asiaan, ELI:
Kaipaisin apua muilta kokeneemmilta Pool -faneilta siitä miten kannattaa edetä lippujen hankinnassa johonkin keväiseen Valioliigan kamppailuun Anfieldillä. Omistan itse Fan Cardin ja siten tällä hetkellä vaihtoehtojen kärkipäässä on siten lippujen hankkiminen virallisten sivujen kautta kun ne tulevat siellä yleiseen myyntiin paria viikkoa ennen ottelua. Tämän lisäksi on varmasti muita vaihtoehtoja hankkia muutama lippu ja juuri kaipaisinkin jonkinnäköistä ohjausta siihen miten asiaa kannattaa lähestyä. Eli onko paras mahdollisuuteni päästä matsia katsomaan kyttäämällä lippua virallisten sivujen yleisestä myynnistä vai osaako joku suositella kenties jotain tapahtumajärjestäjää joka järjestäisi reissuja, luotettavaa sellaista? Pitkäaikaisena haaveena kuitenkin ollut suorittaa pyhiinvaellusmatka paikan päälle ja opiskelijabudjetilla on nyt jonkin verran rahaa koossa ja tämä ihme haluttaisiin tänä keväänä toteuttaa. Pahoittelen ensimmäisen viestini "oma lehmä ojassa" -mentaliteettia ja mahdollista sekavuutta, mutta toivoisin että joku osaisi itseäni tässä asiassa opastaa. Kiitos!

[feverton]

Wengerkin suosittelee puiston toista puolta jos tunnelmaa lähdet hakemaan...

maailman parhaat fanit  http://www.skysports.com/story/0,19528,11669_3047200,00.html

[Kyykky]

Nyt ovat Ameriikan miehet sahanneet tuolin jalat Rafan alta niin täydellisesti, että on olemassa vain kaksi vaihtoehtoa:
1) Rafalle kenkää ja uusi mies puikkoihin
2) Amerikaanot myyvät seuran arabeille ja Rafa pääsee jatkamaan "puhtaalta" pöydältä

Kentän ulkopuoliset asiat tuhosivat Liverpoolin hyvin alkaneen kauden 2007-2008. Kuka odottaa vielä menestystä tältä kaudelta, tulee pettymään.

Benitezia on nyt kieltämättä nöyryytetty sen verran pahasti, että mies voi ottaa loparit koska tahansa.

Liverpoolin alkukauden ylisuorittaminen saattoi tietysti hämätä joitakin joukkueen kannattajia, mutta todellisuudessa ryhmän kyvyt riittävät juuri tuohon sarjataulukon neljänneksi, ei yhtään ylemmäksi. Pisteitä on tulossa nykyisellä vauhdilla lähes 71, joka on sentään kolme enemmän kuin viime kaudella! Positiivista on Torresin loistavat otteet, ilman häntä porukka taaplaisi tukevasti keskikastissa haaveillen UEFA-cupin paikasta ensi vuodeksi.

Mestaruudesta pelatakseen joukkueesta olisi vaihdettava vielä ainakin puolet ja tietysti myös taktisesti heikko manageri. On turhaa puhua kentän ulkopuolisten asioiden aiheuttamista tuhoista, eväitä parempaan ei nykyporukalla ole.

[Pride of Merseyside]

Pokkana väität, siis että ilman Torresia joukkue olisi heikompi kuin ManCity, Portsmouth, Everton etc... Aika paksua, kun kuitenkin viime kaudesta joukkue on vahvistunut ja viime kaudellakin Pool oli kolmas.

Höpötät alkukauden ylisuorittamisesta, mutta taitaa olla enemmän niin, että tässä vaiheessa on enemmän ollut alisuorittamisesta ja huonosta viimeistelystä kysymys. Liverpoolin suurin ero verrattuna muihin kärkijoukkueisiin on ollut heikko erikoistilannepelaaminen. Pool on tehnyt todella vähän tällä kaudella maaleja kulma- ja vapaapotkuista. Lisäksi joukkueelle on tehty paljon maaleja näistä erikoistilanteista. Lisäksi jostain syystä Liverpoolilta puuttuu se voittamisen kulttuuri, jolla nämä huonot ottelut käännetään voitoiksi. Manchester Unitedia on pakko ihailla siitä, että he pystyvät kääntämään huonotkin pelit 1-0 voitoiksi, kuten tällä kaudella on monta kertaa nähty. Liverpool ei syystä tai toisesta siihen kykene. Ehkä heillä ei ole riittävästi ratkaisijoita, jotka pystyisivät nousemaan Stevien tai Torresin varjosta ratkaisemaan näitä tasaisia otteluita. Tässäkin kuussa voidaan katsella nyt ainakin Wigan, ManCity ja M´Boro ottelut, jotka olivat tasaisia, mutta kun niitä ratkaisijoita ei kahden em. pelaajan lisäksi ole tällä kaudella löytynyt.

Benitezin haukkuminen taktisesti heikoksi manageriksi kertoo ehkä enemmän sinusta. Joko et ole seurannut Liverpoolia edes vähää alusta, tai sitten et vain ymmärrä jalkapallosta juurikaan mitään.

Matsit ovat poikkeuksetta loppuunmyytyjä, joten pientä säätöä tuo lippujen hankkiminen vaatii. Itse olen ainakin kertaalleen hankkinut Liverpoolin Credit card hotlinen kautta. Vuosi oli kylläkin ´99, ja vastustaja SheffWed, joten siihen otteluun sai liput kohtalaisen helposti. Toki soitin n. 2 tuntia ennen kuin pääsin linjalta läpi. Hyvä linkki löytyy forumilta täältä:

[torcida]

Benitezin haukkuminen taktisesti heikoksi manageriksi kertoo ehkä enemmän sinusta. Joko et ole seurannut Liverpoolia edes vähää alusta, tai sitten et vain ymmärrä jalkapallosta juurikaan mitään.

Sama, sillä juuri Rafan taktiikkojen ansiosta Liverpool on viime vuosina käynyt kahdesti UCL-finaalissa. Vai väitätkö että Liverpoolilla on ollut parempi materiaali kuin esim. Barcalla ja Chelskillä? Rafan ongelma onkin ettei hän pysty rakentamaan tasapainoista kokoonpanoa, joka voisi esittää hyviä otteita koko kauden läpi ja myös heikkoja vastaan.

[keveli]

Pisteitä on tulossa nykyisellä vauhdilla lähes 71, joka on sentään kolme enemmän kuin viime kaudella!

Mutta samalla tuo olisi 11 pistettä vähemmän kuin toissakaudella. Silloin ei ollut Torresia, Sissoko oli avainpelaajia ja muutenkin joukkueen materiaali pirusti huonompaa kuin nykyään. Mistä sitten johtuu että tuosta onnistuneesta toissakaudesta ei ole menty liigassa kuin takapakkia, vaikka pelaajamateriaali on kiistatta parantunut? Tuolloin näytti että Rafa oli todellakin löytänyt avaimet Valioliigassa menestymiseen, tästä osoituksena mm. kaksi kymmenen ottelun voittoputkea kauden aikana. Mutta nyt taas jo kolmen ottelun voittaminen putkeen tuntuu liki mahdottomalta tehtävältä ja esitykset ailahtelevat koko ajan laidasta toiseen.

[EdgarD]

Liverpoolin on pelastanut moneen otteeseen Rafan kyky löytää penkiltä ratkaisija, joka vie Poolin kuilun reinalta voittoon. Pool on ennenkin ollut vaikeuksissa monessa ottelussa, mutta lopulta viime hetkillä joku on raahannut joukkueen kuiville. Moni on kaivannut eritysesti Luis Garcian kaltaista jäniksenkäpälää tai super-subia, joka kykenee kentälle tullessaan tuomaan sen viimeisen kipinän.

Ok, Gerrard on pari kertaa tehnyt tasoittavan osuman aivan viimeisillä minuuteilla, mutta samankaltaista vaihtojen avulla tapahtuvaa pelin painopisteen muuttamiseen Rafa ei ole kyennyt enää tällä kaudella. Muutamaan otteeseen Rafa on jopa selvästi viivytellyt vaihtojensa kanssa (viime sunnuntaina näin ei kuitenkaan käynyt).

Jotain taktista uutta näkemystä Liverpool tarvitsisi tällä hetkellä. Tiedä sitten pitäisikö Rafan hankkia lisää osaamista penkin päähän esim. uuden apuvalmentajan tai uusien pelaajien kautta.

Vahvasti näyttää kuitenkin sille, että Rafa jatkaa Liverpoolissa kunnes saa potkut. Tämän päivän lehtitietojen mukaan Benitez ei ole menossa minnekään vaikka omistajien suunnasta onkin tullut selvä epäluottamuslause häntä kohtaan.

[Clancy Wiggum]

Ainahan sitä voi valitella että "ei ole valioliigatason kärkiä" tai että "ei ole maaleja tekeviä laitureita". Totuus kuitenkin taitaa olla se että Kuyt/Voronin/Crouch ovat kaikki helposti riittävän hyviä kakkoskärkiä, mutta rotaatio vie tuntuman, itseluottamuksen ja tehot. Laitureiden osalta tilanne lienee melko sama. Kyllä Benayon/Kewell/Babell/ym akselilla on ihan tarpeeksi laatua ottaen huomioon joukkueen muun materiaalin. (best midfield in the world)

Myönteisiä piirteitä poolin tämän kauden pelissä ovat ilmanmuuta olleet Torresin loistavat otteet ja Gerrardin aikaisempaa tasaisemmat otteet. Mutta jos toisen kategorian pelaajat ovat yössä niin kokonaisuus jää miinuksen puolelle. Ja vielä kun Benitezin ajan poolin tärkein ase, eli räkäisiä 1-0 voittoja haaliva puolustussumppu, ei sekään näköjään ole entisensä niin CL-paikka tekee todella tiukkaa.

[Koom]

Onko kenelläkään tietoa kuinka pitkä Rafan sopimus on eli onko Rafalle taloudellisesti kannattavaa irtisanoutua? Jos sopimusta on jäljellä useampi vuosi, tuskin ottaa lopputiliä itse.

Joka tapauksessa tämä konttaus menee aika pitkälti omistajien piikkiin, amerikkalaiset pääsivät harjoittelemaan seurajohtamista Euroopassa. Liiketoiminnassa (sitähän huippufutis on) on tärkeää tietää, minkälaisessa kulttuuriympäristössä toimitaan, Amerikan opit ja tyyli ei välttämättä istu Englantiin (Eurooppaan), mutta sitähän ei amerikkalainen usko kirveelläkään. Voi vain kuvitella tunnelmat pukukopissa, myös pelaajat tuntevat olonsa epävarmaksi, kun tietävät ettei manageri nauti omistajien luottamusta.

Mielestäni on turha väittää, etteikö Liverpoolin materiaali riittäisi mestaruuteen. ManU:lla on varmasti kovempi joukkue paperilla, mutta Chelseasta ja etenkään Arsenalista en menisi sanomaan.

Joku näytti arvostelevan aika rankasti Rafan taktista näkemystä, mies joka keväällä 2005 riisui aseista niin Chelsean kuin Juventuksen ei voi olla kuin taktinen nero. Noissa matseissa taktiikka vei voiton materiasta.

[toonraider]

2010 kestää Rafan sopimus.

[EdgarD]

Onko kenelläkään tietoa kuinka pitkä Rafan sopimus on eli onko Rafalle taloudellisesti kannattavaa irtisanoutua? Jos sopimusta on jäljellä useampi vuosi, tuskin ottaa lopputiliä itse.

Tämän päivän tiedon mukaan Rafa jatkaa eikä ole omasta halustaan lähdössä minnekään. Jos Liverpool kuitenkin pupeltaa illalla FA-cupin uusintaottelussa Lutonille niin hyvinkin on mahdollista, että Rafael Benitez on entinen valmentaja jo huomenna.

Benitez on etukäteen luvannut laittaa kovimman mahdollisen joukkueen Lutonia vastaan. Jos joukkueen henkinen ketsuppipullo aukeaa tänään voi tuloksena olla hyvinkin 8-0 -tyyppinen raiskaus kuten kävi kriittisillä UCL-lohkovaiheen pakkovoittokierroksilla.

[Kyykky]

Pokkana väität, siis että ilman Torresia joukkue olisi heikompi kuin ManCity, Portsmouth, Everton etc... Aika paksua, kun kuitenkin viime kaudesta joukkue on vahvistunut ja viime kaudellakin Pool oli kolmas.

Mikäli oletetaan, että Torresin yksilösuoritukset ovat tuoneet plakkariin vaikkapa 4-6 "ylimääräistä" pistettä, päästään sellaiseen johtopäätökseen, että ilman häntä Liverpool olisi kaikkia noita kolmea mainitsemaasi seuraa perässä tällä hetkellä. Eli eikö väitteeni ole perusteltu?

Joku voi tietysti yhtä lailla olettaa, että ilman Torresia Crouch tai joku muu olisi tehnyt nuo maalit. Siitä kuitenkin seuraisi, ettei Torres ole yhtään näitä muita parempi pelaaja, eli rahan tuhlausta? Itse olen sitä mieltä, että Torres on tällä hetkellä korvaamaton Liverpoolille.

Joukkueen vahvistuminen on ollut näennäistä ja Torresia lukuun ottamatta lähinnä materiaalia leventävää. Man Cityn, Pompeyn ja Evertonin pelaajisto on laadultaan mielestäni viime kautta parempaa. Kolmanteen tilaan olisi toki Liverpoolillakin (kuten noilla kolmella muulla) hyvät saumat, jos Arsenal ei olisi ylisuorittanut vahvasti koko syksyn.

[oman_elämänsä_marco_di_vaio]

Ainahan sitä voi valitella että "ei ole valioliigatason kärkiä" tai että "ei ole maaleja tekeviä laitureita". Totuus kuitenkin taitaa olla se että Kuyt/Voronin/Crouch ovat kaikki helposti riittävän hyviä kakkoskärkiä, mutta rotaatio vie tuntuman, itseluottamuksen ja tehot.

Juurikin näin. Esimerkiksi Crouch on osoittanut maajoukkueessa, että on ihan pätevä viimeistelijä. Mutta jos tarjolla on satunnaisia jämäminuutteja ja avauspaikka kerran kuussa niin ei voi olettaa, että maaleja tulisi liukuhihnalta 12 minuutin ottelukohtaisella peliajalla. Etenkin kun "serial rotator" tykkää huolehtia, että pelaajat ympärillä ole muutenkaan liian tuttuja naamoja, joiden ajatusmaailma olisi automaattisesti tiedossa.

Ja vielä kun Benitezin ajan poolin tärkein ase, eli räkäisiä 1-0 voittoja haaliva puolustussumppu, ei sekään näköjään ole entisensä niin CL-paikka tekee todella tiukkaa.

Sama. Ilmeisesti onnettomalta vaikuttava yritys parantaa joukkueen hyökkäyspeliä on heikentänyt joukkueen tärkeintä vahvuutta enemmän kuin osattiinkaan pelätä. Nollapeliputket näyttävät olevan "kaukaista" historiaa.

[Kyykky]

Benitezin haukkuminen taktisesti heikoksi manageriksi kertoo ehkä enemmän sinusta. Joko et ole seurannut Liverpoolia edes vähää alusta, tai sitten et vain ymmärrä jalkapallosta juurikaan mitään.

Kerrotko vielä, mikä tekee Benitezista taktisesti hyvän managerin, jos hänen johtamansa joukkue ei pärjää Valioliigassa huolimatta kolmen ja puolen vuoden rakennustyöstä mukavalla siirtokassalla?

Itsehän perustelin taktista köyhyyttä sillä, ettei hänen joukkueensa, jota jotkut pitävät yhtenä Englannin "suurista", pysty lyömään säännöllisesti heikompia ryhmiä (viimeksi Middlesbrough ja Wigan). Myös muut "suuret" tuntuvat ylipääsemättömiltä.