Liverpool FC 2007/2008

[BVB]

Mutta kuten sanoin jo aikaisemmin niin kyllähän CL-voitto olisi taas sellainen juttu, mikä todistaisi Benitezin suuruuden ja palauttuisi (ainakin melkein) kaikkien luottamuksen siihen, että ehkä sittenkin tästä voidaan vielä mennä parempaan suuntaan ja Benitez pystyisi oikeasti viemään Liverpoolia eteenpäin.

Tuohon tarvittaisiin vain ylimääräinen siirtoikkuna ja iso kasa uusia pelaajia.

[pullakuski]

Tuohon tarvittaisiin vain ylimääräinen siirtoikkuna ja iso kasa uusia pelaajia.

Kova näkyy täälläkin sädekehä vielä olevan kohta 3v sitten voitetun rahaliigan jäljiltä...
Onhan se käsittämätöntä kuinka keskinkertaista Poolin peli on ollu tällä kaudella ottaen huomioon joukkueeseeen käytetyn rahamäärän.
Itel vaik kuinka pitkä pinna onkin voi tähän muuta sanoa ku Rafa ULOS,ULOS,ULOS,ULOS,ULOS,ULOS,ULOS JA ULOS!!!!!!!!!!!!

[torcida]

Minä annan ainakin kauden loppuun saakka Rafalle aikaa, ja jos kauden lopussa pelinrakentelu ja muutkin osa-alueet ovat parantuneet ja valjussa on neljännelle sijalle päästy, niin suostun jopa antamaan Rafalle lisäaikaa. Mutta jos kauden lopussa peli on samaa paskaa ja Everton ja miksei vaikka ManC menneet ohi, niin Rafa alkaa olla minullekin menneen talven lumia. Herkkusieniliigan voitto on sitten asia erikseen ja sitten Rafa saa lisäaikaan mutta hänen pitää alkaa keskittyä jo valjuun ja tasaisen materiaalin rakentamiseen.

[Divarijyrä]

Eiköhän se nyt ole aika selvää, että 'pool ei tänä vuonna voita CL:aa.

[keveli]

Eiköhän se nyt ole aika selvää, että 'pool ei tänä vuonna voita CL:aa.

Jep, vielä paljon selvempää se oli kaudella 04-05. Ja tietysti myös Barcelonan voitto Liverpoolista viime kaudella ensimmäisellä kierroksella oli jo täysin selvää ennen kuin ottelu oli päässyt edes käyntiin. Miten nyt tuollainen puppelilauma voisi muka pärjätä jollekin Barcan tai Juventuksen tapaisille oikeille huippujoukkueille?

[Phizza]

Kuten keveli jo hieman viittasikin, niin eipä olisi hirveä yllätys itselleni vaikka Pool pitkälle UCL:ssa menisikin. Kotimaisissa cupeissa amatööriporukatkin tuottavat ongelmia, mutta itse veikkaan että Pool kaataa ainakin Interin. Inter on toki tällä hetkellä Euroopan kovin porukka taulukon perusteella, mutta kuten hyvin muistamme, niin ne barcat ja juvetkin olivat "paperia".

[PAN]

Kuten keveli jo hieman viittasikin, niin eipä olisi hirveä yllätys itselleni vaikka Pool pitkälle UCL:ssa menisikin. Kotimaisissa cupeissa amatööriporukatkin tuottavat ongelmia, mutta itse veikkaan että Pool kaataa ainakin Interin. Inter on toki tällä hetkellä Euroopan kovin porukka taulukon perusteella, mutta kuten hyvin muistamme, niin ne barcat ja juvetkin olivat "paperia".

Kuten täälläkin useaan otteeseen on todettu, niin Rafa on kyllä erilaisissa cupeissa (yksittäisissä tai kaksiosaissa otteluissa) ehkä parhaimmillaan. Nyt on kyllä koko joukkueella pahemmat pakkovoittopaineet UCL- ja liigapeleissä kuin pitkään aikaan. Neljäs sijä liigassa ei yksinään varmaan kauheasti omistajia taikka faneja koveta, jos tuo UCL pytty siihen kylkeen tulisi niin kaudesta jäisi varmasti parempi maku kaikille Poolia symppaaville.

[BVB]

Kuten keveli jo hieman viittasikin, niin eipä olisi hirveä yllätys itselleni vaikka Pool pitkälle UCL:ssa menisikin. Kotimaisissa cupeissa amatööriporukatkin tuottavat ongelmia, mutta itse veikkaan että Pool kaataa ainakin Interin. Inter on toki tällä hetkellä Euroopan kovin porukka taulukon perusteella, mutta kuten hyvin muistamme, niin ne barcat ja juvetkin olivat "paperia".

Lotossakin joku voittaa aina, mutta se ei tee siitä vielä todennäköistä.  Liverpool omaa tälläkin kertaa aika paljon heikomman materiaalin kuin ne joukkueet, jotka realistisesti ajateltuna taistelevat Mestareiden liigan voitosta. Tuota etumatkaa on aika mahdotonta mitätöidä millään tatkisilla keinoilla, etenkin kun psykologinenkaan asetelma ei suosi enää samalla tavalla Liverpoolia kuin joskus aiempina vuosina.  Voihan cup-muotoisissa kisoissa aina yllätyksiä sattua, mutta todennäköisyydet siihen lienevät Liverpoolin osalta aika pienet. Vedonlyöntikertoimetkin kuvaavat tällä kertaa mielestäni aika hyvin asetelmia, pikaisesti katsottuna Liverpool näyttää omaavan 9. pienimmät kertoimet.

[keveli]

Lotossakin joku voittaa aina, mutta se ei tee siitä vielä todennäköistä. 

En tiedä voiko puhua lotosta kun katsoo Benitezin aikaisen Liverpoolin saavutuksia ja pelaamista Mestarien liigassa ihan noin yleensäkin. Tuon "lottovoiton" lisäksi kun Pool oli viime kaudellakin finaalissa kaataen matkan varrella Barcelonan ja Chelsean. Toissakaudella tuli toki tippuminen ensimmäisellä pudotuspelikierroksella Benficalle, mutta toisaalta silloinkin Pool voitti vakuuttavasti alkulohkonsa, jossa pelasi myös mm. Chelsea. Voitokkaalla kaudellahan kaatui Juventus puolivälierissä, Chelsea välierissä ja Milan sitten finaalissa. Lottovoittoko?

Eikä tuo Liverpoolin materiaali nyt minusta niin hirveästi kalpene ihan huippujoukkueillekaan. On aika hassua että aina kun joukkueella menee huonosti niin ensimmäinen selitys on se, että materiaali on vain niin pirun huonoa ja pelaajat ovat ihan paskoja. Kyllähän Arsenalin materiaalikin oli monen mielestä aivan liian heikkoa Valioliigan mestaruuskamppailuun tälle kaudelle kun kaksi viime kautta menivät enemmän tai vähemmän penkin alle. Nyt kuitenkin Arsenal johtaa Valioliigaa viidellä pisteellä ja yhtäkkiä pelaajat ovatkin niin pirun hyviä. Samat pelaajat joita esimerkiksi viime kaudella pidettiin vielä niin huonoina ja lähinnä naureskeltiin (esim. Adebayor, Flamini, Almunia).

Enkä nyt halua millään lailla uhota, koska totta kai esim. Inter on selvä suosikki Liverpoolia vastaan. Sanon vain että en minä ainakaan pitäisi sitä minään hirveänä yllätyksenä jos Liverpool voittaisi CL:n tällä kaudella, kun ottaa nimenomaan huomioon sen aiemmat saavutukset kyseisessä kilpailussa. Sitäpaitsi Poolin materiaali on kiistatta selvästi parempaa kuin edellisillä kausilla ja varsinkin kun kärjessä on Torresin kaltainen kaveri niin en alkaisi hirveästi aliarvioimaan Poolin mahdollisuuksia vastustajajoukkueiden leireissä.

[bergerinpatrik]

Lotossakin joku voittaa aina, mutta se ei tee siitä vielä todennäköistä.  Liverpool omaa tälläkin kertaa aika paljon heikomman materiaalin kuin ne joukkueet, jotka realistisesti ajateltuna taistelevat Mestareiden liigan voitosta. Tuota etumatkaa on aika mahdotonta mitätöidä millään tatkisilla keinoilla, etenkin kun psykologinenkaan asetelma ei suosi enää samalla tavalla Liverpoolia kuin joskus aiempina vuosina.  Voihan cup-muotoisissa kisoissa aina yllätyksiä sattua, mutta todennäköisyydet siihen lienevät Liverpoolin osalta aika pienet. Vedonlyöntikertoimetkin kuvaavat tällä kertaa mielestäni aika hyvin asetelmia, pikaisesti katsottuna Liverpool näyttää omaavan 9. pienimmät kertoimet.

Tuskin kukaan todennäköisestä täällä on puhunut? Eiköhän `Pool ole joka vuosi omannut aika paljon "heikomman" materiaalin, kuin ne joukkueet jotka muiden mukaan realistisesti taistelevat pystistä. 2005 finaalijoukkueessa pelasivat mm. Traoren,Hamannin, Barosin ja Smicerin kaltaiset supertähdet. Liverpoolinkin materiaali on parantunut em. pelaajista kun tilalle on saatu esim. Aurelio, Mascherano, Torres, Babel ja jne. Cup-kilpailut ovat siitä mukavia, että ennakolta heikommalla joukkueella on mahdollisuudet venyä jatkoon. Itse en kuitenkaan laskisi ´Poolia pois voittotaistosta (2 finaalia 3 vuodessa), sillä tasoerot Euroopan huipulla ovat erittäin marginaaliset ja päivän kunnot ratkaisevat suurimman osan ottelupareista.

Ei sillä, ettei olisi mukavaa kun FF2:n teinijaosto laskee Poolin jälleen varmaksi putoajaksi... 

[Phizza]

Lotossakin joku voittaa aina, mutta se ei tee siitä vielä todennäköistä.

En minä mielestäni mistään todennäköisyyksistä puhunutkaan, vaan omasta veikkauksestani. Rafan aikana Pool on pelannut UCL:ssa tuloksellisesti todella hyvin, josta kertoo kaksi finaalipaikkaa. Inter on toki suosikki, kuten aiemmin mainittiinkin, mutta en sanoisi että Pool tulee olemaan mikään helppo vastus sinimustille. Todellisuus voi tietenkin olla toisenlainen, mutta ei viime kaudella se kovasti hehkutettu Barcakaan kovin helposti Poolin puolustusta murtanut...

[BVB]

Eikä tuo Liverpoolin materiaali nyt minusta niin hirveästi kalpene ihan huippujoukkueillekaan. On aika hassua että aina kun joukkueella menee huonosti niin ensimmäinen selitys on se, että materiaali on vain niin pirun huonoa ja pelaajat ovat ihan paskoja. Kyllähän Arsenalin materiaalikin oli monen mielestä aivan liian heikkoa Valioliigan mestaruuskamppailuun tälle kaudelle kun kaksi viime kautta menivät enemmän tai vähemmän penkin alle. Nyt kuitenkin Arsenal johtaa Valioliigaa viidellä pisteellä ja yhtäkkiä pelaajat ovatkin niin pirun hyviä. Samat pelaajat joita esimerkiksi viime kaudella pidettiin vielä niin huonoina ja lähinnä naureskeltiin (esim. Adebayor, Flamini, Almunia).

Minun mielestä ei ole mitenkään sattumaa, että Liverpool taistelee joka vuosi lähinnä mestareiden liiga paikasta, eikä liigavoitosta. Tällä hetkellä mielestäni karu fakta on se, että Liverpoolin materiaali verrattuna Englannin kolmeen suureen on auttamattoman keskinkertaista. Mitä tulee Arsenaliin minä ainakin henkilökohtaisesti pidin sitä huomattavasti Liverpoolia vahvempana joukkueena jo ennen kauden alkua. Tämä näkyy myös kausiennustuksestani, jossa sijoitin Arsenalin sarjan kakkoseksi ja Liverpoolin edelle.

http://futisforum2.org/index.php?topic=31111.msg1068868#msg1068868

Idea tässä kaikessa on siis se, että ongelmat eivät suoraan ratkea valmentajan vaihdoilla, vaan pelaajamateriaalia on mielestäni uusittava rajusti mikäli Liverpool aikoo tosissaan haastaa Valioliigan parhaita seuroja. Toki voidaan esittää kysymys siitä, miksi Rafan hankintapolitiikka on viime vuosina ollut noin hapuilevaa, ehkä johtoon kaivattaisiin valmentajaa jolla olisi toisenlainen visio menestyvän joukkueen rakentamisesta.

[bergerinpatrik]

Jaa.. tää oli tälläinen egonnostatus postaus. "Kyllä minä tiesin sen jo..."

[J.P. Sarja]

Onkos täällä huomioitu jo Röngän mietteet aiheesta "Benitezin erottamiseen ei perusteita"? Jos en aivan väärin ole ymmärtänyt, niin melkoista vastustusta Benitez taitaa kannattajien suunnalta jo saada. Tuskin syyttä. Mutta onko parempaa manageria saatavilla ja jos on, niin mistä? Kyllähän Benitezillä meriittejä kuitenkin riittää. Itse en kyllä todellakaan osaa sanoa, onko Benitezistä johdattamaan Liverpool liigamenestykseen. Kukapa tuosta tietäisi...

http://www.urheilulehti.fi/jalkapallo/uutiset/article148451-1.html

Pahoitteluni, jos aihe on jo käsitelty täällä. Hyvin nopealla vilkaisulla ei osunut kuitenkaan silmään.

[Pride of Merseyside]

Taitaa olla UG:lla enemmän keskusteltu tuosta aiheesta. Eihän se ole mikään ihme, kun tämä topic syystä tai toisesta vetää edelleen näitä yhden rivin ihmeitä puoleensa kuin paska kärpäsiä.

Röngällä on kyllä tekstissä hyviä pointteja. Itse olen asiaa yrittänyt molemmilta puolilta pohtia, ja minun pitää kyllä sanoa, että oikeasti en tiedä pitäisikö Rafalle kauden jälkeen antaa monoa vai ei. En ehkä vieläkään olisi valmis antamaan potkuja, sillä kuten Rönkäkin totesi, Benitez on eräs parhaimmista managereista mitä Euroopasta löytyy, senhän kertovat jo meriititkin.

[MirkaDF]

Onkos kellään vinkkejä mistä illan ottelu näkyisi?

[Pride of Merseyside]

Myp2p?

[EdgarD]

Kovasti halutaan verratta Benitezia Sir Alex Fergusoniin (tuolloin siis vielä Alex Ferguson), joka oli aikanaan yhden ottelun päässä potkuista, ja joka sittemmin saatteli ManU:n yhdeksi 1990-luvun menestyksekkäimmäksi seuraksi Euroopassa.

Tällainen vertailu voi tietysti olla ihan aiheellistakin, mutta toisaalta voi kysyä, että onko Benitez sitten seuraava Ferguson? Jokaisen managerin kohdalla voidaan tottakai olettaa, että seuraava peli on se, että joka kääntää kaiken eikä koskaa voi tietää milloin voittoputki alkaa. Tosiasia on kuitenkin, että jossain vaiheessa sen tuloksen on tultava jos se on tullakseen eikä mikään seura voi loputtomiin odotella "suurta käännettä" tapahtuvaksi. Olisko esim. Tottenhamin pitänyt odottaa Martin Jolin kohdalla tai Newcastlen pitää kaikesta huolimatta Sam Allardyce tai jopa Graeme Sounness?

Rönkä on siinä mielessä oikeassa, että materiaalin puolesta Liverpool häviää selvästi muille top-4 -joukkueille laitapelaajien ja hyökkääjien laadussa Fernando Torresia lukuunottamatta. Kysymys kuuluukin, että miksi Rafa ei ole sitten hankkinut joukkueeseen riittävästi laatua kärkeen ja laidoille, jos kerta ongelma on näin akuutti? Hyvän managerin tulee kyetä vahvistamaan joukkuetta oikeilla painopistealueille, hankkia hyvän hinta-laatu -suhteen omaavia pelaajia joukkueeseen ja hioa heistä timantteja, jotka sitten voittavat otteluita joukkueelle.

[tiipe]

Onkos kellään vinkkejä mistä illan ottelu näkyisi?

Suosittelen kokeilemaan cdon.comin tarjoamaa palvelua. Joskus jonkin ilmaistarjous leffan sieltä väijyin ja silloin ainakin laatu oli ihan kohdallaan. Jos laatu on tässä uudessa palvelussakin samaa tasoa niin pesee myp2p:t 100-0.

cdon -> nettielokuvat (vaatii ie:n :keskari:)

[bergerinpatrik]

Tosta en ole edes kuullutkaan, miten toi käytännössä toimii? Pystyykö tota kautta katsomaan jotain tiettyjä kanavia vai miten?

[huttix]

vaatii ie:n :keskari:

Tai tämän.

IE Tab, an extension from Taiwan, embeds Internet Explorer in a Mozilla/Firefox tab.

Eli linkin voi tämän asennuksen jälkeen avata "IE-välilehteen", erittäin hyvä lisäosa.

[MirkaDF]

Suosittelen kokeilemaan cdon.comin tarjoamaa palvelua. Joskus jonkin ilmaistarjous leffan sieltä väijyin ja silloin ainakin laatu oli ihan kohdallaan. Jos laatu on tässä uudessa palvelussakin samaa tasoa niin pesee myp2p:t 100-0.

cdon -> nettielokuvat (vaatii ie:n :keskari:)

Jätti-kiitos... loistavaa!!!!

ps. tuleekohan tuolta myös Wrestlemania

[porsa55]

Vois tota siis mitenkään testata ilmaiseksi muuten, kuin trailereiden avulla?

[Dagger]

ruotsin tv6 näyttää livenä.

[tiipe]

Tosta en ole edes kuullutkaan, miten toi käytännössä toimii? Pystyykö tota kautta katsomaan jotain tiettyjä kanavia vai miten?

Testasin eilen palvelun ja kuva oli mielestäni todella hyvä. Ei aivan TV-tasoa, mutta lähellä. Selostus oli tanskaksi, mutta syy tähän saattaa olla se, että peliä ei Suomen viasatilta suorana tullut.

Homma toimii siten, että vuokraa oikeuden katsoa tiettyä peliä 5 tunnin ajan. Ainakin itsellä kaikki toimi hyvin, ei pätkinyt eikä muitakaan ongelmia juuri ollut. Ajoittain pukkasi ohjainpaneelin (play-napit, äänet sun muut) ruutuun ilman syytä mutta muita ongelmia ei ollut. Nettinä taitaa olla meillä about 3mb luokkaa oleva kaapeli ja ainakin siinä kaista riittä mainiosti. Suosittelen