Vertaistukea futisisille

[00250]

Voi olla, että monet aloittavissa ikäluokissa mukana olevat vanhemmat ei (yllättäen) oikein hahmota harrastusta vielä, eli leikkiähän se tässä vaiheessa ja ihan perusjutuista (yllättäen) lähetään, eikä pelien tarkoitus ole voitto / häviö, eikä maaleilla niin väliä.

Sitten on näitä sankarivanhempia, jotka saattaa käyttäytyä huonosti treeneissä / peleissä ja joukkueiden whatsappiin isossa kiimassa hehkuttaa, että VOITETTTIIN 20-0, 15-0 ja 16-0 Winterliigan pelit, kun pelaajille ja valmentajille voi olla ihan muut asiat paljon tärkeämpiä.  

[Kossi Agassa]

En usko sanaakaan.

Osa tarinassa saattaa olla tottakin, mutta kyllähän kyseiseltä nimimerkiltä on aiemminkin puskenut tarinaa, jossa on tosielämä ja fiktio sekoittuneet.

[ginikettu]

Voi olla, että monet aloittavissa ikäluokissa mukana olevat vanhemmat ei (yllättäen) oikein hahmota harrastusta vielä, eli leikkiähän se tässä vaiheessa ja ihan perusjutuista (yllättäen) lähetään, eikä pelien tarkoitus ole voitto / häviö, eikä maaleilla niin väliä.

Noissa muutamissa seuroissa se on varmaan vastuuvalmentajasta lähtöisin. Pienenä klubijunnuna oppii ainakin häviämään aluksi harrastajatasoilla, kun tosiaan aika moni joukkue peluuttaa ihan väärän tason pelaajia. esim kerran oli n. 80% (kahta pelaajaa vaille) sama kokoonpano parin viikon sisällä turnauksen kilpatasolla ja piirisarjan 5. tasolla. Ensimmäisessä hävisivät tyyliin 6-5 ja toisessa voittivat tyyliin 30-0. En tiedä mitä niiden valkun päässä liikkui, kun nimesi "revanssia" varten kokoonpanoa.

Toki luulisi vanhemmillanin korvat punoittavan tuollaisissa tapauksissa.

[00250]

Siis tosiaan aloittavalla ikäluokalla puhun P7 -tasosta (2018), johon meillä osallistuu myös -19 syntyneet, joten isoja tasoeroja on joukkueen sisällä, kun mukana on muutama -20 syntynytkin. 

Nämä 20 maalia peleissä tekevät -18 syntyneet omaavat parempia lajitaitoja kuin P12 -harrastepelaajat (uskaltaisin väittää)   

[Nigel Kugelschfeir]

Voi olla, että monet aloittavissa ikäluokissa mukana olevat vanhemmat ei (yllättäen) oikein hahmota harrastusta vielä, eli leikkiähän se tässä vaiheessa ja ihan perusjutuista (yllättäen) lähetään, eikä pelien tarkoitus ole voitto / häviö, eikä maaleilla niin väliä.

Sitten on näitä sankarivanhempia, jotka saattaa käyttäytyä huonosti treeneissä / peleissä ja joukkueiden whatsappiin isossa kiimassa hehkuttaa, että VOITETTTIIN 20-0, 15-0 ja 16-0 Winterliigan pelit, kun pelaajille ja valmentajille voi olla ihan muut asiat paljon tärkeämpiä.  

Meidän tytön joukkueen whatsappryhmään on tulosten laitto kielletty. Ei ole tulosurheilua, toki Palloliiton sarjaan ne tulokset laitetaan.

[Kossi Agassa]

Noissa muutamissa seuroissa se on varmaan vastuuvalmentajasta lähtöisin. Pienenä klubijunnuna oppii ainakin häviämään aluksi harrastajatasoilla, kun tosiaan aika moni joukkue peluuttaa ihan väärän tason pelaajia. esim kerran oli n. 80% (kahta pelaajaa vaille) sama kokoonpano parin viikon sisällä turnauksen kilpatasolla ja piirisarjan 5. tasolla. Ensimmäisessä hävisivät tyyliin 6-5 ja toisessa voittivat tyyliin 30-0. En tiedä mitä niiden valkun päässä liikkui, kun nimesi "revanssia" varten kokoonpanoa.

Toki luulisi vanhemmillanin korvat punoittavan tuollaisissa tapauksissa.

Monesti on tosiaan jossain turnauksessa vaikea peliä katsoessa päätellä, että minkä tason peli tässä nyt on kyseessä. Monestihan joukkueet ilmoittavat joukkueita todella varovaisesti, koska valmentajat haluavat säästyä paskamyrskyltä, joka seuraa jos menestystä ei tule riittävästi.

Itselle tuli tässä yksi valmentaja pahoittelemaan yhden peli jälkeen, että heillä oli liian kovat pelaajat kehissä johtuen siitä, että joukkueen peräpään pelurit eivät olleet vaivautuneet tulla paikalle turnaukseen ja tämä joukkue oli heitä varten ilmoitettu vuotta nuorempiin.

Eli en pysty tuon valmentajan pään sisälle menemään, mutta jos ne harrastepelurit eivät vaivaudu paikalle, niin kovemmilla pelureilla yleensä intoa riittää. Toki jos kyse on ollut siitä, että harrastepelurit on heivattu sivuun, niin sitten homma on naurettavaa.

[00250]

Monesti on tosiaan jossain turnauksessa vaikea peliä katsoessa päätellä, että minkä tason peli tässä nyt on kyseessä. Monestihan joukkueet ilmoittavat joukkueita todella varovaisesti, koska valmentajat haluavat säästyä paskamyrskyltä, joka seuraa jos menestystä ei tule riittävästi.

Itselle tuli tässä yksi valmentaja pahoittelemaan yhden peli jälkeen, että heillä oli liian kovat pelaajat kehissä johtuen siitä, että joukkueen peräpään pelurit eivät olleet vaivautuneet tulla paikalle turnaukseen ja tämä joukkue oli heitä varten ilmoitettu vuotta nuorempiin.

Eli en pysty tuon valmentajan pään sisälle menemään, mutta jos ne harrastepelurit eivät vaivaudu paikalle, niin kovemmilla pelureilla yleensä intoa riittää. Toki jos kyse on ollut siitä, että harrastepelurit on heivattu sivuun, niin sitten homma on naurettavaa.

oliko 5 vs 5 / 8 vs 8 kyseessä?  

Kyllä se harrasteporukan motivaation ylläpitäminen, mitä lähemmäs murrosiän kuohuja mennään, on haastavampaa kyllä ja päädyttiin isompaan harrastepeliryhmään kuin muut ryhmät.

[mulpp]

Noissa muutamissa seuroissa se on varmaan vastuuvalmentajasta lähtöisin. Pienenä klubijunnuna oppii ainakin häviämään aluksi harrastajatasoilla, kun tosiaan aika moni joukkue peluuttaa ihan väärän tason pelaajia. esim kerran oli n. 80% (kahta pelaajaa vaille) sama kokoonpano parin viikon sisällä turnauksen kilpatasolla ja piirisarjan 5. tasolla. Ensimmäisessä hävisivät tyyliin 6-5 ja toisessa voittivat tyyliin 30-0. En tiedä mitä niiden valkun päässä liikkui, kun nimesi "revanssia" varten kokoonpanoa.

Toki luulisi vanhemmillanin korvat punoittavan tuollaisissa tapauksissa.

No ei se Klubillakaan aina ihan täydellistä ole. Olikohan viime vai toissa kesänä, kun eksyin katselemaan yhtä 8v tai 9v harrastesarjan peliä tuossa lähikentällä. Muuten tasaiset joukkueet, mutta Klubilla oli yksi ihan väärän tason peluri mukana. Sen vartin aikana mitä peliä näin, kyseinen kaveri taisi tehdä ainakin 5-6 maalia ja kukaan muu ei juuri edes koskenut palloon.

En tiedä oliko poissaoloja vai mitä, mutta itse valmentajana olisin peluuttanut vain maalivahtina, jolloin peli olisi saattanut olla tasaisempi.

[Jaakko]

VOITETTTIIN 20-0, 15-0 ja 16-0 Winterliigan pelit, kun pelaajille ja valmentajille voi olla ihan muut asiat paljon tärkeämpiä.  

Jos ton oman natiaisen ja sen kavereiden käyttätymistä seuraa, niin kolme tärkeintä asiaa on voitto, voitto ja voitto. Kaikki muu on sitten sivuseikka. Aikuisena ehkä osaa ottaa muitakin asioita huomioon. Kehtaan kuitenkin myöntää, että jännitän oman kersan pelejä ja tuloksellisestikin. 

Kasvatuksellisesti tappiot on tärkeitä ja lasten voiton riemua on upea seurata. 

[häppäri]

Toisesta joukkuelajista bongannut sellaisen tyylin että nimenomaan tytöissä tuntuu olevan suuria vaikeuksia, jopa pelkäämistä kilpailemisen kanssa.
Turnauksissa kilpasarjoissa saattaa olla ainoastaan muutama joukkue ja haaste/harrastesarjoissa ilmoittautumiset täynnä. Ja aina silti löytyy ne muutama joukkue jotka pyyhki selvästi muut joukkueet eli pelaavat aivan väärässä sarjassa mutta syystä tai toisesta eivät ole ilmoittautuneet kilpasarjoihin.

Voisin kuvitella saman olevan jalkapallossa tyttöjen puolella

[Jonetsi]

Erittäin tuttu ilmiö tyttöfutiksessa myös.

[ginikettu]

No ei se Klubillakaan aina ihan täydellistä ole. Olikohan viime vai toissa kesänä, kun eksyin katselemaan yhtä 8v tai 9v harrastesarjan peliä tuossa lähikentällä. Muuten tasaiset joukkueet, mutta Klubilla oli yksi ihan väärän tason peluri mukana. Sen vartin aikana mitä peliä näin, kyseinen kaveri taisi tehdä ainakin 5-6 maalia ja kukaan muu ei juuri edes koskenut palloon.

En tiedä oliko poissaoloja vai mitä, mutta itse valmentajana olisin peluuttanut vain maalivahtina, jolloin peli olisi saattanut olla tasaisempi.

Ei varmasti ole täydellistä, mutta sitä pyritään välttämään aika paljon. Toki tilanteissa missä esim joukkueen 6 peliryhmästä 5 pelaa ja vuotta nuoremmatkin pelaa, niin voi olla hankalaa saada sopivia tuuraajia, jos peliryhmissä on nimetty 7-9 ja pitäisi vähintään saada kuhunkin 6-7 eli ei ole vapaita pelaajia. Näitä tilanteita on sarjoissa aina joskus. Peliryhmiä vähentämällä saisi helpotettua tuota, mutta ei sekään ole kovin hyvä ratkaisu, että olisi 10 tai jopa enemmän nimettyjä.

On kuitenkin eri asia satunnaisesti joutua tuollaisiin tilanteisiin kuin lähes 100% varmuudella kuten noissa muutamien seurojen joukkueissa.

[00250]

Joo, P11 / T11 asti taitaa olla näiden tuurauksien kanssa näin ja on meilläkin ollut kyllä näitä tilanteita, että kilpajoukkueesta / haasteesta menty harrasteeseen dominoimaan. Mutta nyt säännöt tiukentuivat sarjataulukon myötä P12 -sarjaan, joten ei tätä voikaan enää niin helposti.

[Jääpoiju]

No ei se Klubillakaan aina ihan täydellistä ole. Olikohan viime vai toissa kesänä, kun eksyin katselemaan yhtä 8v tai 9v harrastesarjan peliä tuossa lähikentällä. Muuten tasaiset joukkueet, mutta Klubilla oli yksi ihan väärän tason peluri mukana. Sen vartin aikana mitä peliä näin, kyseinen kaveri taisi tehdä ainakin 5-6 maalia ja kukaan muu ei juuri edes koskenut palloon.

En tiedä oliko poissaoloja vai mitä, mutta itse valmentajana olisin peluuttanut vain maalivahtina, jolloin peli olisi saattanut olla tasaisempi.

On meilläkin kerran ollut haastepelaaja mukana harrastaessa. Oli ekan puolikkaan maalivahtina,  ja toisen kenttäpelaajana. Sanottiin kyllä ohjeeksi, että saa ohittaa vain yhden pelaajan, sitten pitää syöttää, ja että ei saa tehdä maalia ellei joku syötä rankkualueella ja tee yhdellä kosketuksella. Kyllähän se silti auttoi pelissä, mutta yritettiin minimoida damage. Tuli tuuraamaan, koska ei muuten oltaisi saatu täyttä kentällistä äkillisistä poissaoloista johtuen.

Ja siis mitään suusanallista pään aukomista kaveri ei tietenkään harrastanut vaikka olikin erottuva taidoiltaan. Pyritään kasvattamaan näistä fiksuja nuoria, jotka huomioi muut.

Teemalla form is temporary, class is permanent

[Gambinamiäs]

Valmensin viime vuonna p9-joukkueen kakkosjengiä, keväällä tasolla 5 ja syksyllä 4. Aika usein kävi niin, että pelaajat jäi vajaiksi ja sitten täydennettiin meidän 2/3tasolla olevasta joukkueesta, muutaman kerran mentiin melkein pelkästään kovimmilla. Kyse ei ollut mistään muusta kuin siitä, että tuolla on innokkaampaa sakkia. Ei mistään valmentajan voitonhimosta jne. Laitan aina tasolle liian kovat pakeiksi tai maaliin ja sen voi kääntää ihan positiiviseksi, kun pääsee rauhallisemmalla temmossa harjoittelemaan syöttelemistä jna. Ja aika nopeasti oppii, että ketkä tuohon pystyy mukautumaan enkä enää ottanut niitä, jotka vain haistoivat veren ja kävivät paukuttamassa sen kuusi maalia pelin puoliväliin mennessä.  Samaa ongelmaa ei ole koskaan siinä ykkösjengissä (meillä jako muutenkin dynaaminen eli periaatteessa ottelutapahtumakohtainen, mutta noin yleisesti tätä pohtien).

Nyt talviliigassa ja kevään harjoituspeleissä ollut samaa eli jännästi se, miten innokkaasti on tulossa peleihin ja pelaajan taso korreloivat.

[Nigel Kugelschfeir]

No nyt on käyty treenailemassa Koipsin kanssa. Olihan tuossa suuren urheilujuhlan tuntua kun oli molempien seurojen isoimmat pomotkin paikalla. Itse olin pitämässä yhtä rastia niin en ihan kuullut mistä sieltä puhuttiin. Ernon mainitsema vanhempi ikäluokka aloittaa kuitenkin yhteisjoukkueen neuvottelut ja muut ikäluokat saa pohtia keskenään miten hommissa edetään. Esimerkiksi 15 syntyneet saisi tuosta noin 40 pelaajan ringin joten varmaan ihan houkutteleva vaihtoehto niille. Yhteisjoukkueet joka tapauksessa tulee ennemmin tai myöhemmin.

Onhan tuossa sitten pohdittavaa oman lapsen kohdalle että jaksaako sitä tuon takia lähteä kuljettamaan kun onhan noita seuroja tuossa lähempänäkin, yhteistyötä en sinänsä vastusta. Ensi viikon jälkeen sitten oman joukkueen palaveri ja katsellaan mitä tehdään.

[erno]

Niin. Vaikka sinne hopsuun taitaa olla lyhkäsempi. Ja tipsiin.

[Hegetsu]

Viikonloppuna tuli tytön kanssa muisteltua fudiskuvioita ja heidän YJ aikaa. Meillä YJ toimi tosiaan hyvin kilparyhmälle sen pari 3-4 kriittistä vuotta ennen B-tyttöjä mutta harrastajat hävisi kyllä melkein heti ja kakkosryhmäkin toimi maksimissaan kaksi kautta ja siitäkin loppupätkän kakkosryhmän toiminta perustui ihan maksimimäärään ylemmältä tasolta tulevia lainapelaajia.

Kummassakin seurassa oli haaste/harrastaja pelaajien määrä liian pieni pyörittämään 11v11 joukkueita oman seuran alla ja käytännössä haaste/harrastaja pelaajien osalta matkustaminen kenttien välillä oli liian vaativaa (autolla välin kulki 20 minuutissa mutta julkisilla meni minimissä tunti) suhteessa motivaatioon harrastaa lajia ja varmasti osalle tuli pettymyksiä siinä kohtaa kun peliryhmät muodostuivat ja ei päästy kilpajoukkueeseen pelaamaan.

[Tiksa]

Olisikohan tämä sopiva otsikko kysyä.

Onko kellään kokemusta Eerikkilän Ekkono-leireistä?
https://eerikkila.fi/tuote/ekkono-football-camp-kesa1-jalkapallokoulu/

Tai olisiko jotain suositusta jostain vastaavasta leiristä?
- Heinäkuu 2025 (tai elokuun alku).
- P2017.
- Tarkoitettu jo vähän edistyneemmille.
- Käy sekä päiväleiri tai majoittuminen leirillä.
- Voipi oikeastaan olla melkein missä päin tahansa Suomea. (Mutta pääkaupunkiseutu ja muu Etelä-Suomi tai Pohjois-Savo ehkä kuitenkin parhaat, mutta mikä ettei jonnekin Nivalaankin voi lähteä jos leiriä muuten kehutaan)
- Pienenä bonuksena jos leiri sattuisi olemaan kaksikielinen (englanti + suomi).

Googlaamalla löytyi esim. https://summercamp.fi/home/atletico-de-madrid-akatemia-jalkapalloleiri/ mutta tuossa vähän epäilyttää järjestäjätaho ja se että onko tuo pelkkää nimellä rahastamista.

[Nigel Kugelschfeir]

Kaikki ulkomaalaiset leirit on rahastamista. Samoja juttuja niissä tehdään kuin muissakin. Kesäleirit on monesti niitä huonoimpia kun niissä on monesti paikalla niitäkin jotka ei pelaa ja työntekijät on jotain kunnan tukemia nuoria. Ekkono on varmaan ihan ok jos ei paljoa maksa.

[Valonheitin]

Toisaalta kesäleireillä taitaa olla edes osan leiriä markkinointivälineenä käytettävän seuran edustajia paikalla. En oikein ole koskaan saanut selville esim. FDS:n ja Aston Villan yhteistyön laajuutta ja miten seura on tuossa mukana, kerta valmennus asuu Suomessa ja toimintaa on ympäri vuoden.

Tämä ei tietenkään tarkoita, että toiminta ei olisi laadukasta, sitä se varmasti on.

[erno]

No toi ekkono-leirihän on samalla tavalla ulkomaalaista rahastusta kuin kaikki muutkin. Sinne tulee coachit parsseloonasta ja lisäksi siellä on valmentajia jotka kääntää parsseloonalaisten valmentajien puheet niille lapsille joiden lontoon ymmärrys ei oo riittävää. Leirillä tehdään lähinnä ekkono-manuaalin mukaisia juttuja eli keskitytään tuen, päätöksenteon ja havainnoinnin kautta futiksen pelaamiseen. On siis monilta osin erilainen leiri kuin vaikka sellaiset leirit joissa keskitytään yksilötaitoihin. Lisäksi nuo videotreenit on ihan kusta ja paskaa suurimmalle osalle 8-10 vuotiaita pelaajia.

Mutta siis onhan noita kaikenlaisia vaihtoehtoja:
https://www.ysikaksnivala.fi/uutiset/143879/fds-aston-villa-jalkapalloleiri-nivalassa-den-areenalla-hein
https://basecampsoccer.fi/
Vuokatissa on Juha Malisen leiri heinäkuussa.

[Nigel Kugelschfeir]

En tutustunut tarkasti tuohon Ekkonoleiriin. Tuo Imatran leiri vaikuttaisi ihan mielenkiintoiselta mutta tuohon hintaan ei taida sisältyä majoitusta eikä ruokaa niin kalliiksi sekin tulisi. Meitä kiinnostaa lähinnä mv-leirit tai joku jotkut potkutekniikkaleirit, ei niinkään nuo varsinaiset. Oma seura järjestää leirin aina Stadi cupin aikaan niin sinne ei taideta tyttöjä edes kaivata.

Ehkä nyt kuitenkin lähtisin siitä ettei tuon ikäiselle tarvita kovin fiinejä puitteita. Kunhan saa potkia palloa ja käydä jossain makkaranpaistossa tai uimassa, riittää varmasti ihan hyvin.

[erno]

No mulla oli lapsi muutama vuosi sitten tuolla Imatralla pari päivää leirillä. Onhan se sillai kallis tai kallis, miten nyt asian ajattelee. Mutta meillä oli siitä läheisestä kylpylästä varattuna perhehuone, eli tavallaan se oli kesälomareissu jossa yksi neljästä kävi aamupäivät potkimassa jalkapalloa ja iltasin lojui sitten poreammeessa ja laski vesiliukumäkeä. Itse leirihän on suht halpa, eli 35€/päivä ja jos otat sieltä leiriltä lounaan niin siitä tulee 7€ lisää. Mutta eipä taida oikein missään muualla olla tollasia 42€ leiripäiviä sis ruoka tarjolla.

Mutta Tiksan tapauksessa toi on luultavasti se ja sama, koska arvioni mukaan majoittuvat joka tapauksessa perheenä jossain leirin lähettyvillä.

[Valonheitin]

Varkaudessa olisi Antti Niemen kahden päivän MV-leiri 12-13.6. Mainos taisi pyöriä facen Suomalainen junnufutis ryhmässä.