Vertaistukea futisisille

[Baggio4eva]

Mistä ootte vaihtamassa ja mikä alue olisi paras?

Tuossa yksi innokas ja jalkapallomies olisi valitsemassa seuraa (syntynyt 2018), olisiko jollain heittää analyysia esim. HJK / HPS / VJS?

Kaikki suhteellisen järkevän matkan päässä kotoa eli lokaatiot noiden välillä ei ratkaise.

Pelaillut paljon ja taitotaso siellä harraste 2017 / haaste 2018 tasolla.

[00250]

Tuossa yksi innokas ja jalkapallomies olisi valitsemassa seuraa (syntynyt 2018), olisiko jollain heittää analyysia esim. HJK / HPS / VJS?

Kaikki suhteellisen järkevän matkan päässä kotoa eli lokaatiot noiden välillä ei ratkaise.

Pelaillut paljon ja taitotaso siellä harraste 2017 / haaste 2018 tasolla.

HJK:ssa on vielä kyseessä aloittava ikäluokka 18-19 -joukkueet, joissa isot tasoerot ja isoja ryhmiä (60 pelaajaa), joten toiminta ei vielä niin "ammattimaista" kuin pienimmissä seuroissa, joissa se 20 pelaajaa mahdollisesti.  Toisaalta ehkä enemmän mittari on "enemmän pelanneet" vs. "vähemmän pelanneet", joten eiköhän koutsi näe, että sinne sinisiin voi laittaa.

[ginikettu]

HJK:ssa on vielä kyseessä aloittava ikäluokka 18-19 -joukkueet, joissa isot tasoerot ja isoja ryhmiä (60 pelaajaa), joten toiminta ei vielä niin "ammattimaista" kuin pienimmissä seuroissa, joissa se 20 pelaajaa mahdollisesti.  Toisaalta ehkä enemmän mittari on "enemmän pelanneet" vs. "vähemmän pelanneet", joten eiköhän koutsi näe, että sinne sinisiin voi laittaa.

Aika nopeasti ne vastuuvalkut ottaa homman hyppysiin. Mutta riippuen kaupunginosasta nuo ryhmät voi olla aika isoja.

[FC Esplanad]

Mistä ootte vaihtamassa ja mikä alue olisi paras?

KeiKa ja toi Hämeenlinnanväylä Kaivokselasta etelän suuntaan olisi paras.

[bupa dukta]

Eli 6v ja pitäisi päästä "parempaan" seuraan/joukkueeseen? Miksi? Jos on innokas niin treenaat hänen kanssaan kotona pallojuttuja, siinä se kehitys tulee. Vai onko yleinen käsitys että pelaajaksi tullaan menemällä kuusivuotiaana HJKhon tai VJSään?

[Nigel Kugelschfeir]

Mäkin luulin ettei olisi vielä joukkueessa mukana. Ei alle 12-vuotiaana tarvii seuraa vaihtaa ellei ole jotain väärinkäytöksiä tai joukkue hajoa tms syitä. VJS tosin ottaa varmaan sieltä ne parhaat mukaan jossain vaiheessa, kyllä sinne sitten pääsee jos on tarpeeksi hyvä ja pelaaminen kiinnostaa.

[Kossi Agassa]

Tämä 6v taitaa olla se superjunnu, joka 5-vuotiaana nousi jo aamuviideltä pelaamaan ennen päiväkotiin menoa ja treenasi jo silloin 30 tuntia viikossa jne. Sitä vähän ihmettelen, että on näillä spekseillä 6-vuotiaana haaste/harrastepeluri?

Tuossa yksi innokas ja jalkapallomies olisi valitsemassa seuraa (syntynyt 2018), olisiko jollain heittää analyysia esim. HJK / HPS / VJS?

Ensisijaisesti olen ehdottanut tuota että voisi vetää vuotta vanhemmissa. Se ei seuralle käynyt ikäluokkien koon vuoksi. Tässä mainittu kaveri on 2 / 2019 syntynyt ja 2018 ikäluokka on iso ja 2019 ikäluokka todella pieni, n. 30 lasta.

Nämä 30 on jaettu jo kolmeen tasoryhmään ja treeniosuus menee vielä kohtuullisesti, mutta lopun peleissä tulee sitten tämä ero. Viime aikoina se on eskaloitunut, että kovimman tasoryhmän muiden lasten vanhemmat ovat puuttuneet asiaan, että ei tämä ole heidänkään lapsille kivaa että yksi dominoi ja tulee pahaa mieltä. Tasoero kyllä tasoittuu jos toinen maaleista vaihdetaan puolet pienemmäksi ja joku B-junnuikäinen seuran pelaaja maaliin, mutta silloin ne pelit on sitten 2-1 jne. jos vielä vastustajalle annetaan pelaaja tai kaksi enemmän. Muutoin noi kritisoivat vanhemmat on tuttuja meille aikuisille ja halutaan pitää hyvät välit.

Kaverisuhteilla ei ole tässä väliä koska siviilikavereita ei harrasta lajia ja VJS:ää olen ajatellut kokeilla nyt tälle 2019 syntyneelle. Jos vaikka aloittaisi heikoimmista 2018 syntyneistä kun 2019 syntyneillä ei vielä tasoryhmiä sielläkään. Harva vaan 2019 syntynyt treenaa vanhempia vastaan 25-30 h viikossa mistä ne taidot tulee kun lentokoneet ja pullonkeruu ei kiinnosta. Matkaeroa ei tule VJS treeneihin kuin 5-10 minuuttia nykyistä enemmän. Kaksi autoa ja kuskia taloudessa eli ei ongelma.

Toinen jota vanhempivalmennan on 2019 syntynyttä heikompi pelaaja, 2017 syntynyt poikani, siinä ikäluokassa enempi pelanneissa yleensä turnauksissa, mutta ehkä n. 60 pelaajan ikäluokassaan sijalla 16 tasoltaan. Mutta häviää aina pihapeleissä tälle nuoremmalle.

Sinänsä kotona hengitetään lajia paljon kun pelaan vielä itsekin (toki matalalla tasolla), mutta aamupalapöydässä käydään molempien kanssa lasten vaateesta kaikki Ykkösliigan ja Veikkausliigan maalit läpi sekä Urheilulehteä haluavat iltasaduksi. Vanhempi on jo päättänyt profiloitua vasemmaksi laitapakiksi suosikkina Robertson. Nuorempi on selkeä kasipaikan himoitsija mutta tällä hetkellä hengittää Sunderlandissa pelaavaa nuorempaa Bellinghamia.

FC Esplanadilla vähän omien lasten syntymävuodet ilmeisesti hakusessa

[bupa dukta]

Niin tämä oli tämä. No Fc Barcenoolaan voisi soitella ja ilmoittaa että uusi Messi olisi tulossa. Laittavat kämpän valmiiksi sitten. Toinen vaihtoehto joka hieman lähempänä, on Brommapojkarna Tukholmassa, lyhyempi matka. Suomessa ei taida hänelle riittävän laadukasta ympäristöä olla.

[DAF]

Eli 6v ja pitäisi päästä "parempaan" seuraan/joukkueeseen? Miksi? Jos on innokas niin treenaat hänen kanssaan kotona pallojuttuja, siinä se kehitys tulee. Vai onko yleinen käsitys että pelaajaksi tullaan menemällä kuusivuotiaana HJKhon tai VJSään?

Vielä kummallisempaa, kun kyse on suunnilleen seudun ainoasta strategiassaan oikein pikkujunnuihin keskittyvässä joukkueessa, alueestaan ylpeästä jengistä. Toki pienellä palkkaresurssilla toimivasta.

En ole keikalainen enkä varsinkaan tietysti tiedä, millaisia jonkun ikäluokan vanhempien välit ovat, mutta sen verran kun on lähiseuduilta tullut seurattua ja seurasta puhuttua, heillä ei sinänsä ole edes intressiä pitää vanhempia junnuja, vaan panostaa laadukkaaseen pienten toimintaan, kaikkien mukana pysymiseen. Ja liikettä on joissain jopa VJS:sta kai KeiKan suuntaan. Noin pienen kohdalla seurashoppailu pois kuulostaa kummalliselta, mutta kukin tietenkin tekee ne ratkaisut mitkä tekee.

KeiKa tekee kuitenkin pienten kanssa käsittääkseni varsin laadukasta duunia juuri niissä asioissa, jotka ovat tärkeitä. Sytyttää fiiliksen futikseen ja treenauttaa perusasioita herkkyyskaudella.

[ginikettu]

Tuossa tuli aikanaan jojona vastaan muutamat tällaiset seurashoppailijat. Molemmilla oli aika epärealistiset kuvat lapsen taidoista ja mielestäni todella ikävästi lapsen kannalta. Olihan ne ihan taitavia, mutta ei sellaista, että olisivat missään määrin marssineet suoraan kilparyhmään vaan ennemminkin yleisesti siellä kilpa-haastaja välillä. Tavallaan harmi, etteivät lopulta kumpikaan jääneet pidemmäksi aikaa (olisi niillä ollut mahdollisuuksia kehittyä kärsivällisesti), mutta toivottavasti löysivät sopivan seuran. Olisi varmaan pitänyt jutella näiden vanhempien kanssa, mutta hyvin vaikea oli saada samaa aaltopituutta, kun kuvitelmat olivat niin väärällä tasolla ja olisin olettanut näiden oikenevan, kun näkee, ettei treeneissä ole enää se joukkueen ylivoimaisesti paras (mitä ollut vanhassa joukkueessa) vaan ennemminkin siellä top10 tasolla.

[erno]

Tuollaisia on paljon, mutta se kannattaa ymmärtää myös sitä kautta että tollasissa keisseissä lapsen edun mukaista voi kuitenkin olla se että pääsee kilparyhmän mukaan jossain toisessa seurassa. Valitettavasti monessa seurassa toiminnan laadussa on aivan liian nuoresta isot erot siinä ootko kilvassa vai haasteessa, eli jos oot rajatapaus niin mukana pysymisen näkökulmasta se kilparyhmä voi olla ja luultavasti onkin parempi. Toki olisi hyvä jos seuroissa ei tulisi tuota eroa niin nuoresta, mutta se on taas ongelma johon yksittäinen vanhempi vaikuttaa.

Lisäksi kannattaa muistaa se, että pelaajien taso tai "taso" on järjestäen subjektiivinen näkemys.

[ginikettu]

Tuollaisia on paljon, mutta se kannattaa ymmärtää myös sitä kautta että tollasissa keisseissä lapsen edun mukaista voi kuitenkin olla se että pääsee kilparyhmän mukaan jossain toisessa seurassa. Valitettavasti monessa seurassa toiminnan laadussa on aivan liian nuoresta isot erot siinä ootko kilvassa vai haasteessa, eli jos oot rajatapaus niin mukana pysymisen näkökulmasta se kilparyhmä voi olla ja luultavasti onkin parempi. Toki olisi hyvä jos seuroissa ei tulisi tuota eroa niin nuoresta, mutta se on taas ongelma johon yksittäinen vanhempi vaikuttaa.

Lisäksi kannattaa muistaa se, että pelaajien taso tai "taso" on järjestäen subjektiivinen näkemys.

Klubissa mielestäni hoidetaan keskimäärin hyvin tuota. Mutta tiedän tosiaan että monessa seurassa toimitaan toisin ja juuri siten, että kun putoaa kilparyhmästä, niin sitten oikeasti putoaa.

Nuo kaksi esimerkkitapausta oli siis pienempien seurojen kilparyhmistä ja varmasti siellä saanut tietyn kuvan taidoista mikä taas ei ollut lähelläkään sitä mitä esim meillä se 1. tason ryhmän parhaat oli vaan ennemmin sitä 1-2 tasojen välimaastossa. Nämä isukit vaan näkivät tilanteen ihan toisin vaikka yritin avata tätä jatkuvan peliryhmien muodostamista ja jos treeneissä on ns 1. tasolla niin on sitä seuraavassa peliryhmässäkin.

Mielestäni hyvä, että on aktiivisia vanhempia, mutta sitä lapsen etua kannattaa tosiaan miettiä ensin ja mikä on sellainen järkevä etäisyys kuskata lapsia jne.

[erno]

Joo, sanotaan nyt sit vielä että mun mielestä harvakseltaan alta 8 vuotiaiden kohdalla kannattaa miettiä siirtoa mistään syystä. Ainoostaan jos päävalmentaja on sekasin tai jotain.

[FC Esplanad]

Niin tämä oli tämä. No Fc Barcenoolaan voisi soitella ja ilmoittaa että uusi Messi olisi tulossa. Laittavat kämpän valmiiksi sitten. Toinen vaihtoehto joka hieman lähempänä, on Brommapojkarna Tukholmassa, lyhyempi matka. Suomessa ei taida hänelle riittävän laadukasta ympäristöä olla.

Ei ole samasta lapsesta kyse ja ei ollut kyseessä KeiKa, virheellinen ensi-info.

[FC Esplanad]

Tämä 6v taitaa olla se superjunnu, joka 5-vuotiaana nousi jo aamuviideltä pelaamaan ennen päiväkotiin menoa ja treenasi jo silloin 30 tuntia viikossa jne. Sitä vähän ihmettelen, että on näillä spekseillä 6-vuotiaana haaste/harrastepeluri?FC Esplanadilla vähän omien lasten syntymävuodet ilmeisesti hakusessa

Aika heikko on ymmärryksesi, jos oletat että samasta lapsesta puhutaan.

[FC Esplanad]

Tuollaisia on paljon, mutta se kannattaa ymmärtää myös sitä kautta että tollasissa keisseissä lapsen edun mukaista voi kuitenkin olla se että pääsee kilparyhmän mukaan jossain toisessa seurassa. Valitettavasti monessa seurassa toiminnan laadussa on aivan liian nuoresta isot erot siinä ootko kilvassa vai haasteessa, eli jos oot rajatapaus niin mukana pysymisen näkökulmasta se kilparyhmä voi olla ja luultavasti onkin parempi. Toki olisi hyvä jos seuroissa ei tulisi tuota eroa niin nuoresta, mutta se on taas ongelma johon yksittäinen vanhempi vaikuttaa.

Lisäksi kannattaa muistaa se, että pelaajien taso tai "taso" on järjestäen subjektiivinen näkemys.

Joissain pienissä seuroissa ei pelata esim. kun satunnaisia harjoituspelejä - on esim. puhtaita kakkoslajiharrasteseuroja - ja jos lapsi on siellä suhteellisen ylivoimainen, saattaa olla paras siirtyä seuraan jossa treenataan 2-3 kertaa viikossa ja on pelejä / turnauksia / kesäliigaa tarjolla.

[Kossi Agassa]

Aika heikko on ymmärryksesi, jos oletat että samasta lapsesta puhutaan.

Ok, eli teillä on kolmas lapsikin, joka syntynyt 2018?

[00250]

Aika nopeasti ne vastuuvalkut ottaa homman hyppysiin. Mutta riippuen kaupunginosasta nuo ryhmät voi olla aika isoja.

Joo, kyllä HJK:ssa on osaavat valmentajat kaikissa ikäluokissa ja seura kouluttaa koko ajan heitä ja ikäkausivastaavat käy katsomassa, että ei siellä treeneissä ihan mitä tahansa tehdä.

Tarkoitin lähinnä, että tosiaan HJKssa puhutaan vielä aloittavasta ikäluokasta 18-19 -syntyneiden kohdalla ja näkisin kaikkien pelaajien olevan ”aloittelijoita” enemmän tai vähemmän ja näitä perusasioita treenataan. Toki toiset 6-vuotiaat ovat liikunnallisempia, osaavat juosta pallon kanssa ja toiset uskaltavat mennä vastustajaan kiinni hanakammin kuin muut ja sitten tietty toiset ovat isokokoisempia kuin muut ja koolla jyräävät.  

Uskallan väittää, että seuravaihtaminen tässä vaiheessa ihan turhaa, tämä on harrastus / leikkiä ja rakennetaan niitä jalkapallon perusjuttuja ja osaamista. Varmasti pk-seudulla joka joukkueessa tehdään tältä pohjalta tätä, eli valmennus tajuaa olla jalostamatta supertähtiä 6-vuotiaista vaan idea on se lajinoppiminen ja liikunta ja kaikki saa harrastaa pelata.

[DAF]

Joissain pienissä seuroissa ei pelata esim. kun satunnaisia harjoituspelejä - on esim. puhtaita kakkoslajiharrasteseuroja - ja jos lapsi on siellä suhteellisen ylivoimainen, saattaa olla paras siirtyä seuraan jossa treenataan 2-3 kertaa viikossa ja on pelejä / turnauksia / kesäliigaa tarjolla.

KeiKa ei nyt kuvatun kaltainen kakkoslajiseura kyllä pienissä ainakaan ole. En tiedä P7-8 ikäluokista pk-seudulta yhtäkään tuollaista.

Harrasteseuroja sen sijaan vähän isommissa nimenomaan tarvittaisiin enemmän, muttei niitä juurikaan ole.

[FC Esplanad]

Ok, eli teillä on kolmas lapsikin, joka syntynyt 2018?

Ekassa viestissä jo sanoin puhuvani innokkaasta jalkapallomiehestä, en omasta lapsesta. Olin myös ymmärtänyt että seura on KeiKa, ei ollut, jonka korjasin myös myöhemmin.

Mitä tulee omiin lapsiin, ovat edenneet toivotulla tavalla, eli tälle nuoremmalle ja paremmalle on katsottu seurajohdon kanssa pari askelta eteenpäin, joka vaan  tietämättäni vaati muiden puuttumisen siihen ensimmäiseen askeleeseen.

[FC Esplanad]

KeiKa ei nyt kuvatun kaltainen kakkoslajiseura kyllä pienissä ainakaan ole. En tiedä P7-8 ikäluokista pk-seudulta yhtäkään tuollaista.

Harrasteseuroja sen sijaan vähän isommissa nimenomaan tarvittaisiin enemmän, muttei niitä juurikaan ole.

Ei ole tässä tapauksessa seura mistä puhutaan, mutta esim. Nurmijärvellä on joku Kati tai Kuti ainakin sellainen, joka kerää väkeä myös Kivistöstä ilmeisesti.

[Hegetsu]

Kultainen Tiikeri eli KuTi taitaa olla Nurmijärvellä ja olisikohan pelaajat aika kiekkopainotteisia.

Meidän hoodeilla harrastetoimintaan junnupuolella ehkä enemmän suuntautuneita seuroja lienee ainakin KulPS, Herto ja Ponnistus, puhumattakaan ansiokasta duunia tekevästä FC Meltsistä. Kuitenkin jos oma junnu nyt aloittelisi fudista vaikka Hertossa niin aika pian saattaisin miettiä siirtoa muualle jos harjoittelu maistuisi samalla tavoin kuin aikanaan maistui koska muuten helposti olisi pelailut ykkösessä tai kakkosessa jääneet haaveeksi. Toisaalta harrastepainoitteinen tekeminen olisi ehkä taas pitänyt fudiksen rinnalla kakkoslajina pidempään ja näin palloilu jatkuisi edelleen (jos siis ajattelee, että fudis on se paras juttu junnuille).

[Kossi Agassa]

Ekassa viestissä jo sanoin puhuvani innokkaasta jalkapallomiehestä, en omasta lapsesta. Olin myös ymmärtänyt että seura on KeiKa, ei ollut, jonka korjasin myös myöhemmin.

Mistä ootte vaihtamassa ja mikä alue olisi paras?

KeiKa ja toi Hämeenlinnanväylä Kaivokselasta etelän suuntaan olisi paras.

Mutta et tässä vaiheessa kuitenkaan korjannut, kun muillakin oli heikko ymmärrys kirjoituksistasi? Ja helpostihan sen tuttujen seuran ymmärtää väärin. Eihän niistä seuroista nyt nimillä puhuta. Mikä se seura sitten oli?

[DAF]

Kultainen Tiikeri eli KuTi taitaa olla Nurmijärvellä ja olisikohan pelaajat aika kiekkopainotteisia.

Meidän hoodeilla harrastetoimintaan junnupuolella ehkä enemmän suuntautuneita seuroja lienee ainakin KulPS, Herto ja Ponnistus, puhumattakaan ansiokasta duunia tekevästä FC Meltsistä. Kuitenkin jos oma junnu nyt aloittelisi fudista vaikka Hertossa niin aika pian saattaisin miettiä siirtoa muualle jos harjoittelu maistuisi samalla tavoin kuin aikanaan maistui koska muuten helposti olisi pelailut ykkösessä tai kakkosessa jääneet haaveeksi. Toisaalta harrastepainoitteinen tekeminen olisi ehkä taas pitänyt fudiksen rinnalla kakkoslajina pidempään ja näin palloilu jatkuisi edelleen (jos siis ajattelee, että fudis on se paras juttu junnuille).

Mainituista seuroista kahta vastaan pikkujunnuja useamman kerran peluuttaneena ei heidän toimintansa taida noissa ikäluokissa poiketa juurikaan isommista tai "kilpailullisemmista". Junnupuolella yleisemmin harrastetoimintaa, mutta nyt puhuttiin kaiketi n. ikävuosista 7-9. Toi KuTi ei ole kyllä tuttu seura, nettisivuilta ei käynyt ilmi juuri mitään.

[mulpp]

Tästä ollut ennenkin keskustelua, mutta saman seuran sisällä ikäluokkien välillä voi myös olla eroja. Vaikka kuinka olisi ikäluokkavastaavia tai nuoria palkkavalmentajia, valmennuksen laatu tuntuu vaihtelevan silti jonkin verran. Ja tietysti niissä seuroissa, joissa pelkästään isävalmentajia ero saattaa olla vielä suurempi.