Liverpool F.C. 2023/24 - Kloppon viimeinen

[Lord Bendtner]

Muok. Villassa ei olla yhtä hyvin kartalla kuin täällä. Menivät jatkosopimuksen yhteydessä ylentämään Unai Emeryn päävalmentajasta manageriksi.

Semantiikkaa. Villassa on Monchi ja Vidaganny eri rooleissa Emeryn "yläpuolella". Eli siis ihan samantyylinen systeemi kuin Poolissakin.

[Rikkiviisas]

Asiastahan on ihan ihan kirjoitettukin ja haastateltu molempia.

Lopputuloksena tittelillä ei ole toimintojen kannalta suurta merkitystä, vaan:

Some do care — a lot. Ego is a word that quickly crops up in a conversation on this subject with someone who has worked alongside the biggest names in the game. The idea that the job is significantly different depending on whether the person in the dugout is a head coach or a manager is dismissed almost in the same breath.

Mauricio Pochettino’s time at Spurs is an interesting case study, bearing in mind he started as head coach in 2014 then changed to manager two years later. “We are agreed that it would be good, for myself, for the club, for all,” Pochettino said in 2016, reflecting on his new status. “It’s true that ‘manager’ is a word that means different things than head coach. Maybe I was always manager, from the first day I arrived here, and maybe it describes my job better.”

Muutama vuosi myöhemmin:

“I am not in charge and I know nothing about the situation of my players. I am only coaching them and trying to get the best from them,” he said. “Sell, buy players, sign contract, not sign contract — it is not in my hands, it’s in the club’s hands and (chairman) Daniel Levy. The club need to change my title and description. Of course I am the boss deciding the strategic play, but in another area, I don’t know. Today, I feel like I am the coach.”

Four months later, Pochettino was neither manager nor head coach.

Josko nyt siirryttäisiin vuodesta 1984 vuoteen 2024 tässä keskustelussa.

[Clwb Pêl-droed Cei Connah]

Se on muuten Aarnen eka päivä  uudessa duunissa.

[Epäonnensoturi]

Se on muuten Aarnen eka päivä  uudessa duunissa.

Samoin uusi utj Richard Hughes aloittaa tänään.

Arnen kelpaa vielä lomailla ja olla seuraan yhteydessä netin tai puhelimen välityksellä, mutta Hughesin pöytä lienee täynnä jo heti ensi hetkistä alkaen.

[Nutmeg]

Sepp van den Berg avautunut hollantilaislehdelle, että Poolin £20m hintapyyntö on liikaa ja haluaa urallaan eteenpäin. Eli ei kannata pidätellä hengitystä, että jatkaisi Poolissa.

[SubaruMies]

Kuulostaa kieltämättä hurjalta hintapyynnöltä kaverista, kuka ei ole päässyt Poolissa edes juurikaan pelaamaan.

[Done]

Mielestäni tuo 20milj ei nyt ole mikään aivan hirveä ylihintakaan ole nykypäivän markkinoilla. Seppo oli kuitenkin whoscoredin ratingien mukaan bundesliigan paras toppari keskiarvolla 7,04. Seppo on toki sanonut, että haluaa peliaikaa ja ei tule penkille istumaan, mutta en näe täysin mahdottomana, että Slot puhuisi miehen ympäri ainakin preseasoniksi. Preseasonilla poolin kokenein toppari taitaa olla Quansah ellei sitten jotain uutta hankintaa saada jo siihen mennessä. Silti preseasonilla pitäisi kyllä olla ainakin se 3-4 topparia, koska ei silloin vielä täysiä ysikymppisiä pelata. Toki lopuksi voin vielä sanoa, että kyllähän sepon myynti on se todennäköisin vaihtoehto.

Eilen ja tänään tullut huhuja, että pool olisi aloittamassa neuvottelut Porton Alan Varelasta. Ulosostohinta €70milj. Varela toki menossa olympialaisiin joten kauden alku jäisi väliin.

L'Équipe puolestaan huhuili, että Konaten kanssa oltaisiin sorvaamassa uutta sopimusta. Samalla huhuili myös, että Newcastle ja pool ovat Brentfordin Bryan Mbeumon perässä. Mbeumo on puhunut, että haluaa pelata parhaissa seuroissa ja isoissa kilpailuissa. Athletic toki pitää epätodennäköisenä sitä, että Brentford päästäisi sekä Mbeumon ja Toneyn pois samassa ikkunassa.

Myös Bradleylle ollaan sorvaamassa uutta sopparia.

[Tuore Kelmu]

Kuulostaa kieltämättä hurjalta hintapyynnöltä kaverista, kuka ei ole päässyt Poolissa edes juurikaan pelaamaan.

No, siel on nyt samat mestarit hommissa jotka niisti kammo summia ihme pelaajista jokunen vuos sit. Et voi olla et joku hyvä 15+5milj diili sieltä kaivetaan ja 20% seuraavasta siirrosta tyyppinen.

[Lord Bendtner]

Seppo on tosiaan lainoillaan BuLissa esiintynyt vahvasti edukseen muuten aika huonosti pelaavissa joukkueissa. Ikääkin on vain 22 vuotta joten turha häntä on liian halvallakaan päästää pois. Toki siirto voi olla vaikea saada läpi jos kiinnostusta herää vain Mainzien kaltaisista seuroista. Hintaa voinee pudottaa mutta sitten ehtoihin pitäisi saada hyvät osuudet seuraavasta siirrosta ja mukava takaisinosto-optio.

[Birkenhead Boozer]

Semantiikkaa. Villassa on Monchi ja Vidaganny eri rooleissa Emeryn "yläpuolella". Eli siis ihan samantyylinen systeemi kuin Poolissakin.

Ei, vaan ylennys. Lisäkorvauksella, lisvävastuulla ja lisävallalla.

[Lord Bendtner]

Ei, vaan ylennys. Lisäkorvauksella, lisvävastuulla ja lisävallalla.

Lähinnä semantiikkaa. Yhäkin siellä on ne samat kaverit Emeryn yläpuolella. Ihan niin kuin suurimmassa osassa muitakin seuroja.

[Birkenhead Boozer]

Mielestäni tuo 20milj ei nyt ole mikään aivan hirveä ylihintakaan ole nykypäivän markkinoilla. Seppo oli kuitenkin whoscoredin ratingien mukaan bundesliigan paras toppari keskiarvolla 7,04. Seppo on toki sanonut, että haluaa peliaikaa ja ei tule penkille istumaan, mutta en näe täysin mahdottomana, että Slot puhuisi miehen ympäri ainakin preseasoniksi. Preseasonilla poolin kokenein toppari taitaa olla Quansah ellei sitten jotain uutta hankintaa saada jo siihen mennessä. Silti preseasonilla pitäisi kyllä olla ainakin se 3-4 topparia, koska ei silloin vielä täysiä ysikymppisiä pelata. Toki lopuksi voin vielä sanoa, että kyllähän sepon myynti on se todennäköisin vaihtoehto.

Eilen ja tänään tullut huhuja, että pool olisi aloittamassa neuvottelut Porton Alan Varelasta. Ulosostohinta €70milj. Varela toki menossa olympialaisiin joten kauden alku jäisi väliin.

L'Équipe puolestaan huhuili, että Konaten kanssa oltaisiin sorvaamassa uutta sopimusta. Samalla huhuili myös, että Newcastle ja pool ovat Brentfordin Bryan Mbeumon perässä. Mbeumo on puhunut, että haluaa pelata parhaissa seuroissa ja isoissa kilpailuissa. Athletic toki pitää epätodennäköisenä sitä, että Brentford päästäisi sekä Mbeumon ja Toneyn pois samassa ikkunassa.

Myös Bradleylle ollaan sorvaamassa uutta sopparia.

Onhan tuossa sellainen 5 miljoonaa liikaa.

Bradleyn sopimus olisi todella hyvä uutinen, Miehen kehitystä on mielenkiintoista seurata ensi kaudella. Todelliseen läpilyöntiin on mahdollisuudet ja potentiaali olemassa.

[Birkenhead Boozer]

En itse povailisi nimenomaan tittelien vuoksi ongelmia organisaatioon. Jos niitä syntyy, niin syyt lienevät kyllä muualla kuin päävalmentajan päätösvallassa. Ja lienee hyvä nyt ajan kanssa katsoa, että muuttuuko tässä nyt oikeastaan mikään kovin paljon suhteessa vaikka Kloppin menestyskausiin.       

   

Tämä on siitä hyvä ajatusmalli, että sen kanssa ei voi epäonnistua. Tuskin tulee ongelmia tai menee huonosti, mutta vaikka tulisikin, se ei johdu seuran historiassa ensimmäistä kertaa toteutetusta muutoksesta. Tulosvastuuta kerrakseen.

[Epäonnensoturi]

Turha tässä on hätäillä mistään titteleistä tai yhtään mistään muustakaan. Tässä olla vielä kunnolla edes aloitettu, joten parempi ottaa iisisti.

[Done]

Junnuille tarjoillaan ainakin preseasonilla näytönpaikkaa, mutta samalla ei tarvitse ihmetellä jos peli ei ole alkukaudesta ihan kuosissa kun koko joukkue saadaan kasaan ehkä joskus elokuussa.

Pool suunnitteli ilmeisesti alunperin aloittavansa heinäkuun toisella viikolla, mutta Slot siirsi aloitusta viikolla joten aloitetaan heti heinäkuun ensimmäisellä viikolla.

Mahdollinen miehistö preseasonille:

Harvey Davies
Vitezslav Jaros
Fabian Mrozek
(Caoimhin Kelleher) (hyvin todennäköinen myynti, mutta milloin?)

Conor Bradley
Calvin Ramsay
Jarell Quansah
Rhys Williams
Sepp Van Den Berg (Todennäköinen myynti)
Joe Gomez (kisoissa?)
Kostas Tsimikas
Owen Beck

Wataru Endo
Stefan Bajcetic
Tyler Morton
Curtis Jones
Bobby Clark
Harvey Elliot
Fabio Carvalho
James McConnell
Trey Nyoni

Lewis Koumas
Kaide Gordon
Mohamed Salah
Ben Doak
Jayden Danns
Keyrol Figueroa

Tuosta nyt mahdollisesti myydään ainakin Kelleher ja Seppo. Joissakin fantasioissa on toivottu Tsimikasin päivittämistä, mutta tästä ei ole kyllä tällä hetkellä mitään viitteitä. Tärkeimmät hankinnat nyt ovat toppari,kk pohja ja laituri. Sen lisäksi nyt ainakin kakkosmokke ja ehkä kolmonenkin? Toivottavasti joitakin hankintoja saataisiin maaliin jo kesäkuussa ja jos eivät pelaa missään kisoissa niin pääsisivät mukaan heti preseasonin aluksi.

Yleensä poolin preseason suunnitelmat ovat olleet suht selkeitä jo tässä vaiheessa, mutta nyt ei ole tiedossa muuta kuin USA kiertue.

27.7 Real Betis (Acrisure Stadium, Pittsburgh)
31.7 Arsenal (Lincoln Financial Field, Philadelphia)
03.8 Man Utd (Williams - Brice Stadium, South Carolina)
17-18.8 Valioliiga alkaa

Kyllähän tuohon nyt joku 3-4 peliä varmaankin tulee lisää.

[Epäonnensoturi]

Kyllähän tuohon nyt joku 3-4 peliä varmaankin tulee lisää.

Luultavasti 2-3 kotimaan peliä ennen tuota rundia ja rundin jälkeen lienee sitten jonkinlainen viimeistelyleiri joka huipentuu kenraaliharjoitukseen.

[Done]

Pool on tarjonnut Adrianille jatkosopimusta. Mielestäni lähtöä pidettiin jo varmana ja Adrian halusi palata kotimaahansa. Toki jatkosopimuksen tarjoaminenhan ei automaattisesti tarkoita jäämistä. Helpottaisi toki maalivahtitilannetta ja todennäköisesti olisi preseasonillakin vastuuta tiedossa. Ymmärtääkseni Adrian on myös todella pidetty kopissa.

Matipin ja Thiagon lisäksi lähtijöitä: Adam Lewis, Melkamu Frauendorf, Mateusz Musialowski, Nathan Giblin, Francis Gyimah, Luke Hewitson, Niall Osborne and Cody Pennington.

Jatkosopimusta tarjottu Adrianin lisäksi: Jacob Poytress and Reece Trueman.

Lewisia pidettiin jossain vaiheessa hyvänä lupauksena, mutta ei se sitten lähtenyt tarpeeksi. Frauendorf oli muistaakseni ainakin pariin kertaan mukana ykkösjoukkueen preseasonilla. Musialowskista puhuttiin "Puolan messinä", mutta ei pahemmin mahtunut edes Kloppon preseason miehistöihin joten joku siellä oli ettei saanut edes pahemmin näyttöpaikkoja.

[Pesso]

Adrianin sopparista tai sopparittomuudesta keuhkoaminen (kukaan täällä siis ei ole nyt asiasta räyhännyt) on melko pöljä ikuisuusaihe. Tuskin maksaa paljon ja tuo jengiin varmasti "jotain", kun on noin pitkään pidetty. Toki taitaa viedä yhden non-HG-paikan mikäli rekisteröidään.

Muista lähtijöistä Fraudendorf ei koskaan oikein vakuuttanut, vaikka saikin aika paljon näyttöpaikkoja. Oli tullessaankin melko korkean profiilin junnu. Mutta vaikutti ennen kaikkea liian hitaalta ja esimerkiksi nykylädeille tyypilliset "valmiudet" tehdä kentällä oikeita päätöksiä oikeahkolla tekniikalla jne vaikuttivat puutteellisilta. Ykköjoukkueessa pelatessaan Frauendorf vaikutti usein juuri siltä, miltä suurehko osa junnuista usein vaikuttaa. Eli epäkypsältä.

Musialowski taas on kiinnostavampi tapaus. Oli junnupeleissä kai parhaimmillaan ja ajoittain jopa todella hyvä. Ei kuitenkaan päässyt oikein kokeilemaan ykkösjoukkueessa. Ja kun pääsi, oli mielestäni teknisesti lupaavan oloinen, mutta vähän epätasaisia muutamat esiintymisensä ymmärrettävästi olivat. Ilmeisesti kentän ulkopuolisissa asioissa oli jotain sähläystä. Ts. perhe ja/tai agentti vaadiskeli erilaisia asioita melko julkisesti jne. Veikkaan, että Musialowskin taival katkesi juuri näihin säätöihin. Liverpool on ollut aika tiukkana noiden asioiden kanssa. Ei liene järkeä roikottaa jotain ongelmanuorta mukana näin kovien panosten bisneksessä.

Sekä Frauendorf että Musialowski löytänevät pelipaikan muualta. Ja kenties tulevat vielä huippusarjoissakin jossain kohtaa vastaan.

Hyvää jatkoa myös Thiagolle ja Matipille. Ei nyt sinänsä varmaan mitään suurta väliä kenellekään, mutta Matipin "asema" seurassa on ollut melko osuva kuvaus siitä, mistä allekirjoittanut usein öyhöttää. Saapui seuraan huippulahjakkaana melkoisen kovasta akatemiasta/seurasta, mutta fanien viisari ei erityisemmin värähtänyt. Oli Kloppin huippukausinaan vähän tilanteesta ja terveystilanteestaan riippuen aika pitkälle avauksen toppari valtaosan ajasta. Silti jäi vähän kuriositeetiksi faneille. Tuskin siis haittaa Matipia itseään tai suuremmin muitakaan. Mutta ihan kovin objektiivinen ei "yleinen" käsitys Matipista taida aina olla. Hyvä pelaaja ja hieno rupeama. Ilman loukkaantumisia olisi ollut vielä parempi.

Thiagosta taas tuli tälläkin foorumilla ihan ihme vääntöjä. Allekirjoittaneen ollessa osapuolena varmaan monesti tahallisena provona, kun olin sitä hankintavaiheessa fiilistellyt. Ei tietysti oikein onnistunut Liverpoolissa loukkaantumisista ja jossain määrin myös pelitavallisista syistä. Mutta kuten joskus aiemminkin todettua, minun on henkilökohtaisesti ihan mahdoton ymmärtää, miksi tuon tason kaveria tunnuttiin joskus lyötävän ihan ihme perusteluilla. Lähinnä nyt sikäli, että varmaan aika monet meistä ovat joskus yrittäneet harjoitella jalkapalloa enemmän tai vähemmän tosissaan ja viiden minuutin pätkä Thiagon peliä riittää yleensä todistamaan, että spanski onnistuu pelaamaan lajia about täsmälleen siten kuin erilaiset valmennusauktoriteetit tai harjoitteet sitä opettavat pelaamaan. Vaikka tietysti virheitäkin sattuu, mutta perustekeminen on ihan silkkaa oppikirjaa ja parempaakin monelta osin. Alkaen nyt siitä, että 170-senttinen Thiago oli rymyshowliigan parhaita pääpelaajia, koska ööga.. Ja sitä ulkosyrjäkäännöstään tulisi näyttää kaikille junnuille päättymättömällä kasetilla jonkun raiskaajarollen stepoverien sijaan. Kaikista kivoista kovista kivikovin lädi-FA:kin on suoltanut viime vuodet nimenomaan tuollaisia pelaajia ilmoille.

Thiagon palkka oli kova ja loukkaantumishistoria tiedossa, joten oli hankintana jo heti alkuun epäilyttävähkö. Lijnders totesi ihan vastikään, että hankkivat sen nimenomaan kontrolloimaan otteluita ja lisäämään poikkeuksellisella näkemyksellään tiettyä X:ää pallolliseen tekemiseen, kun jengi muuten oli melko "dieseliä". Thiago myös pelasi terveenä ollessaan lähes aina, eli luottoa valmennusjohdolta löytyi myös esimerkiksi aikoina, jolloin muita vakipelaajia ympäriltä penkiteltiin vaisujen otteiden vuoksi. Lisäksi Thiago-Fabinho oli parhaimpina aikoinaan ihan poikkeuksellisen hyvä keskikenttä. Kloppin ajan ei välttämättä parhaat, mutta säväyttävimmät peliesitykset sattuivat näiden valitettavan lyhyeksi jääneelle huippujaksolle. Pelitavallisesti voi olla, että Thiagon kanssa tehtiin virhe sikäli, että vaikka oli ihan eri pelaaja kuin esim. Gini, rooli kentällä oli usein melko samanlainen. Saattoi vaikuttaa loukkaantumisiinkin. Ja lisäksi piti (tai olisi pitänyt, jos ei näin tehty) joka tapauksessa alkuun ajatella, että kolmekymppinen pelaaja, joka on usein missannut lähes puolet peleistä, ei tule Liverpoolissakaan kaikkia pelejä pelaamaan. Näin ollen Thiagolle luontainen rooli olisi varmaan ollut jonkin sortin erityispelaaja erityisrooliin tietynlaisissa otteluissa ja kuormaa säädelleen. Toki silti olisi varmaan loukkeja tullut. Hieno pelaaja ja kaikkea hyvää jatkoon. Olisi kiva nähdä jossain laatuliigassa vielä ihan kentän puolellakin.  

[Done]

Kesän ensimmäinen siirto:

Calvin Ramsay lainalle Wiganiin.

Saa nähdä pääseekö koskaan edustuksen rinkiin. Loukkaantumiset pilanneet aika paljon aikaa poolissa.

[Didgeridoo]

Darwinille hattutemppu Meksikoa vastaan.

[EdgarD]

Calvin Ramsay lainalle Wiganiin.

Nuori mies ehtii tietysti vielä kiertää lainasoppareilla, mutta pikkuhiljaa pitäisi kyetä pelaamaan edes yksi ehkä kausi, jotta näkisi onko sitä potentiaalia olemassa, mitä varten kaveri Pooliin hankittiin.

[bergerinpatrik]

Darwinille hattutemppu Meksikoa vastaan.

Tekee hyvää itseluottamukselle, pari noista maaleista olisi Liverpoolin paidassa mennyt ohi/maalivahtia päin.
Bielsa oli muuten jutellut, ettei Darwin oikein sovellu pelitapaan, jossa mukana laitahyökkääjät, nyt saa pelata enemmän perinteistä 9-paikkaa.

[Nutmeg]

Darwinille hattutemppu Meksikoa vastaan.

Tollasia maaleja sen pitäisi tehdä enemmän Poolissakin. Fyysisyydellä ja oikea-aikaisuudella pääsee puttaamaan tyhjiin. Jonkin verran on vikaa myös tarjoilussa ja usein joutuu pitkän juoksun jälkeen sekä mahdollisesti hankalasta asennosta viimeistelemään.

[Pesso]

Rohkenisin väittää, että Darwinin tuhlailevaisuutta koskeva keskustelu oli jossain määrin rymyliigaa ympäröivät paskapilven generoima. Sattui joo isojakin virheitä ja xG-G aika paljon miinuksella. Mutta toisaalta Darwinille myös kertyy sitä xGeetä aika reippaasti, mikä sitten mahdollisesti generoi myös miinusta. Verraten nyt siis vaikka paljon paljon kusisempaan tilanteeseen, jossa paikkoja ei syntyisi ollenkaan. Pitäisi tässä joukkueessa ja noilla rahoilla tietysti olla ihan maailman kärkipelaajia, mitä ei ole ollut. Mutta siis osa keskustelusta kumpuaa valiofanien kyvyttömyydestä erottaa joku aidosti tärkeä peli, jossa maaleja ei (joukkueelle) syntynyt ja sitten joku peli, jossa osui 4-0 johdossa vikalla minuutilla avopaikasta tolppaan ja sympaattiseen soturiimme emotionaalisesti sijoittaneilla vatipäillä meni kuppi nurin. Molempia siis sattui, mutta noista vain ensiksi mainituilla oli väliä ja niitä nyt kuitenkin tuli pelkästään Darwinille hiukan vähemmän. Darwin-tuska on siis osin oikeutettua, enimmäkseen hypeä ja on hyvä muistaa, että jos niitä paikkoja ei tulisi, sitten vasta nuiva meno olisi.

Mutta jos ja kun Darwinista aiotaan saada paras irti, voi olla tarpeen muuttaa sen roolia. Liverpoolissa tilanne lienee ollut, että ensinnäkin Darwinille ei varsinaisesti paikkoja pedattu. Salah ei ole kenenkään apupelaaja, eikä siitä mihinkään pääse. Ei ole varmaan sattumaa, että Darwinin kauden paras jakso tuli kun Salah oli savannilla. Toinen juttu on, että kenties Liverpoolissa koordinoitu joukkuepeli oli Darwinille vähän liikaa. Edelleen voisi olla hänen menestyksensä kannalta järkevää siirtyä vapaampaan roolitukseen, jossa muutama muu pelaaja tukisi enemmän Darwinin tekemistä eikä toisin päin. Esimerkiksi Cityssähän Haalandin rooli on melko vapaa ja samalla suppea. Niillä kun ei ole kilpailevaa snaipperia laiturina vierellä.. En sano, että tuo on välttämättä joukkueelle parasta. Mutta voisi olla sitäkin, jos Salah vaikka lähtisi. Maajoukkueessa Darwinille osumia joka tapauksessa tulee varmaan siksi, että ilmapiiri lienee vapaampi ja joukkueen tuki yksipuolisempaa.     

[koera]

Tai sitten Meksikon toppariosasto on ihan huumoritasoa verrattuna jokaiseen valjujoukkueeseen.