Kalinat, kierros 2

[veijomeri]

No tämä   Bayernilta pataan 10-1 ja silloinkin syy oli tuomareissa.

Nyt oli hauska juttu huutonaurua

[arse4ever]

Tuomarointikin on nykyään ongelmallista eikä paskaa tai huonoa

No mitäs mieltä itse olit kortista? Oliko sun mielestä tuomarointi paskaa?

Sähän oot täällä 100 kertaa sadasta huutelemassa Arsenal faneille, että ne vaan itkee tuomarin tehdessä jonkun virheen. Nyt siis on perseestä, kun löytyy ymmärrystä, että tuomaritkin tekevät virheitä ja tämä oli mun mielestä aivan ymmärrettävä virhe.

Onko sulla itsellä mitään ymmärrystä jalkapallosta, vai onko jatkossakin sun ainoa kontribuutio keskusteluihin kommentoida vain muiden kommentteja?

[Lätkis]

Omat näkemykseni isoista tuomioista on, että Arsenalin pilkku olisi pitänyt kumota, koska Partey rikkoi pari sekuntia sitä ennen. Tomiyasun ulosajo oli kevyt ja Ezen tilanne ei ollut pilkun paikka.

[Iljevitsh]

Omat näkemykseni isoista tuomioista on, että Arsenalin pilkku olisi pitänyt kumota, koska Partey rikkoi pari sekuntia sitä ennen. Tomiyasun ulosajo oli kevyt ja Ezen tilanne ei ollut pilkun paikka.

Tämä on muuten oikea mielipide.

[potQball]

No mitäs mieltä itse olit kortista? Oliko sun mielestä tuomarointi paskaa?

Sähän oot täällä 100 kertaa sadasta huutelemassa Arsenal faneille, että ne vaan itkee tuomarin tehdessä jonkun virheen. Nyt siis on perseestä, kun löytyy ymmärrystä, että tuomaritkin tekevät virheitä ja tämä oli mun mielestä aivan ymmärrettävä virhe.

Onko sulla itsellä mitään ymmärrystä jalkapallosta, vai onko jatkossakin sun ainoa kontribuutio keskusteluihin kommentoida vain muiden kommentteja?

No nyt!

Nään aika ongelmallisena tän sun forumistiin menevän maalittamisen.

[BenQu]

Ei tuomarin suoritus missään nimessä täydellinen ollut, mutta...

Tuo pilkun perumisen vaatiminen nyt näistä huuteluista on kaikista naurettavin. Vastaavia tilanteita tapahtuu lukemattomia kertoja pelin aikana. Tuossa tilanteessa varsinkin kaveri heittäytyy syliin/käsiin ja alkaa itkemään rikettä. Kiviä taskuun ja eteenpäin.

Mitä tulee tuplakeltaiseen niin se näytti kyllä rikkeeltä, ei ilmeisesti sitä ollut. Tuomarivirhe mahdollisest, mutta ymmärrän miksi tuomari meni lankaan. Täällä myös aivan oikein nostettu esiin, että vastaavia lappuja jätettiin ottelussa nostamatta. Avustavien konsultoinnista nyt turha kenenkään sanoa yhtään mitään. Yksikään meistä ei tiedä mitä mikkien kautta on sanottu, ei siellä mennä enää nykyään juttelemaan niitä näitä viereen ellei ole aivan pakko. Lisäksi ainoa jolla tuohon parempi näkymä kuin erotuomarilla on nelonen joka saattoi esimerkiksi vain vahvistaa kontaktin selkään.

Ajanpeluukortti sen sijaan uusien linjausten mukaan päivänselvä.

Näitä asioita on ihan tervettä jokaisen miettiä tuomareidenkin näkökulmasta ennen kuin haukkuu kaiken paskaksi.

[haarahyppytaklaus]

Nään aika ongelmallisena tän sun forumistiin menevän maalittamisen.

[EdgarD]

Liverpoolin valitus Mac Allisterin punaisesta hyväksytty. On siis pelikelpoinen tulevan viikonlopun kierroksella.

[thiou]

Liverpoolin valitus Mac Allisterin punaisesta hyväksytty. On siis pelikelpoinen tulevan viikonlopun kierroksella.

Jälleen yksi esimerkki tuomarityöskentelyn ”ongelmallisuudesta” Valioliigassa. VAR-tuomareiden olisi pitänyt neuvoa tuomaria katsomaan tilanne uudestaan, mutta eihän siihen kiinnostus/uskallus/ymmärrys riittänyt.

[McManaman]

Jälleen yksi esimerkki tuomarityöskentelyn ”ongelmallisuudesta” Valioliigassa. VAR-tuomareiden olisi pitänyt neuvoa tuomaria katsomaan tilanne uudestaan, mutta eihän siihen kiinnostus/uskallus/ymmärrys riittänyt.

Nyt se ei kuitenkaan onneksi vaikuttanut lopputulokseen. Ellei sitten laske sitä vaikuttamiseksi, että Liverpool pelasi paremmin vajaalla.
Tuomarityöskentelyssä ja varsinkin Varrin käytössä on vielä runsaasti viilattavaa, mutta on positiivista, että tuomarivirheisiin ainakin jonkun verran myös puututaan jälkikäteen eikä tuomareiden päätöksiä kentällä pidetä pyhinä.

[Rotta Ayala]

Nyt se ei kuitenkaan onneksi vaikuttanut lopputulokseen. Ellei sitten laske sitä vaikuttamiseksi, että Liverpool pelasi paremmin vajaalla.
Tuomarityöskentelyssä ja varsinkin Varrin käytössä on vielä runsaasti viilattavaa, mutta on positiivista, että tuomarivirheisiin ainakin jonkun verran myös puututaan jälkikäteen eikä tuomareiden päätöksiä kentällä pidetä pyhinä.

Varrin (yhtenä) ongelmana on se, että siellä on samoja saunakavereita varreloimassa kun kentälläkin. Tämä nostaa kynnystä tarttua selvemmissäkin tapauksissa kaverin tuomioihin. VAR-tuomariksi pitäisi palkata joku kylmä ihmiskyrpä joka elää spämmiluolassa ilman ihmiskontakteja ja ei ole sidoksissa mihinkään. Forkalta apuja? Itse laitoin jo hakemuksen FA:lle vetämään.

[PulkkaNilkoille]

Joka viikko toistuvat asiat: Arsenalin peli, ja sivutolkulla asiaa tuomareista - riippumatta siitä, menikö tuomiot oikein vai väärin. Jatkakaa!

[D4]

Off-topiciahan tämä on, mutta se, mikä itseäni eniten tökkii tässä Valjun VAR-käytössä on se täydellinen linjattomuus, mikä noissa tuomioissa on. Itse kun Spursia seuraan, niin kahden matsin otannalla on annettu aivan täydellisestä hipaisusta + hyökkäjän filmistä pilkku Spursia vastaan (Brentfordille Sonnia vastaan), vieläpä vasta 5 minuuttia tapahtuman jälkeen (eikö sitä peliä nyt vaan voisi viheltää poikki, jos pitää videoita katsoa?).

Sitten seuraavassa pelissä jää paljon selkeämpi ManU:n jaloille potkiminen (Lisandro vs. Romero) viheltämättä, puhumattakaan sitten Romeron käsipalloilusta, joillaisista on mielestäni tapana ollut pallo pisteelle laittaa. Myös Parteyn osuma Ezen jaloille oli minun silmääni paljon selvempi osuma, kuin tuo Sonnin tilanne.

Totta kai kaikki näistä on enemmän tai vähemmän tulkinnanvaraisia tilanteita, mutta ei sen nyt pitäisi olla niin vaikeaa ylläpitää jonkinlaista yhtenäistä linjaa samantapaisten tilanteiden videotuomioissa. Englannissa tuntuu olevan vallalla sellainen ajatus, että videotuomiot jotenkin syövät kentällä olevien tuomarien arvovaltaa, ja näinollen VARrilla ei uskalleta tehdä niitä tulkintoja, joita varten se ylipäänsä on olemassa. Niitä kentällä olevia tuomareita auttamaanhan tuo on tarkoitettu, joten miksei sitä voi siihen käyttää?

[Narttu]

Täytyy sanoa että mielestäni Brentfordin pilkku oli kyllä selvä, noin muuten linjattomuus kyllä vaivaa.

[D4]

Täytyy sanoa että mielestäni Brentfordin pilkku oli kyllä selvä, noin muuten linjattomuus kyllä vaivaa.

Joo, no selvennyksenä siis, että en mä tuosta tuomiosta sinänsä valita, olihan siinä osuma. Se vaan, että aika paljon selvempiä ei sitten ole annettu.

[Narttu]

Joo, no selvennyksenä siis, että en mä tuosta tuomiosta sinänsä valita, olihan siinä osuma. Se vaan, että aika paljon selvempiä ei sitten ole annettu.

Kyllä. Ja esim. tuo laputtaminen kortinvaatimisesta, niin tuntuu että siitä annetaan välillä kortti heti, ja välillä ei. Ainakin Digneltä jäi punainen mielestäni saamatta jos näistä aina laputettaisiin. Ei voi olla niin että tuollaisen säännön kanssa ollaan välillä ehdottomia ja välillä ei.

[DB10]

Off-topiciahan tämä on, mutta se, mikä itseäni eniten tökkii tässä Valjun VAR-käytössä on se täydellinen linjattomuus, mikä noissa tuomioissa on.

Tässäpä tämä. Eiköhän linjattomuus niin erotuomaritoiminnassa kuin VARpomisessa vituta kaikkia paitsi trolleja ja niitä joilla on värilasit tatuoitu verkkokalvoille. Huikeinta on miten jopa otteluiden sisällä linja muuttuu, koita siinä nyt sitten pelaajana pelata futista tai pitää verenpaine matalalla katsomossa/kotisohvalla.

[kuuhasen lalli]

Off-topiciahan tämä on, mutta se, mikä itseäni eniten tökkii tässä Valjun VAR-käytössä on se täydellinen linjattomuus, mikä noissa tuomioissa on. Itse kun Spursia seuraan, niin kahden matsin otannalla on annettu aivan täydellisestä hipaisusta + hyökkäjän filmistä pilkku Spursia vastaan (Brentfordille Sonnia vastaan), vieläpä vasta 5 minuuttia tapahtuman jälkeen (eikö sitä peliä nyt vaan voisi viheltää poikki, jos pitää videoita katsoa?).

Sitten seuraavassa pelissä jää paljon selkeämpi ManU:n jaloille potkiminen (Lisandro vs. Romero) viheltämättä, puhumattakaan sitten Romeron käsipalloilusta, joillaisista on mielestäni tapana ollut pallo pisteelle laittaa. Myös Parteyn osuma Ezen jaloille oli minun silmääni paljon selvempi osuma, kuin tuo Sonnin tilanne.

Totta kai kaikki näistä on enemmän tai vähemmän tulkinnanvaraisia tilanteita, mutta ei sen nyt pitäisi olla niin vaikeaa ylläpitää jonkinlaista yhtenäistä linjaa samantapaisten tilanteiden videotuomioissa. Englannissa tuntuu olevan vallalla sellainen ajatus, että videotuomiot jotenkin syövät kentällä olevien tuomarien arvovaltaa, ja näinollen VARrilla ei uskalleta tehdä niitä tulkintoja, joita varten se ylipäänsä on olemassa. Niitä kentällä olevia tuomareita auttamaanhan tuo on tarkoitettu, joten miksei sitä voi siihen käyttää?

Tässä nyt kun kalina-topicissa asiallisesti voi keskustella, niin tuo Ezen tilanne on aivan erilainen kun sinä sen katsot. Toki kontakti siinä on, mutta Partey ottaa siinä jalkaa taaksepäin eli pois alta samalla kun Eze siihen juoksee. Sen näki ihan täydellisesti hidastuksesta. Tulkinnallisia tuomioita, joita myös ei aina vihelletä vaikka siinä se kontakti onkin.

[D4]

Tässä nyt kun kalina-topicissa asiallisesti voi keskustella, niin tuo Ezen tilanne on aivan erilainen kun sinä sen katsot. Toki kontakti siinä on, mutta Partey ottaa siinä jalkaa taaksepäin eli pois alta samalla kun Eze siihen juoksee. Sen näki ihan täydellisesti hidastuksesta. Tulkinnallisia tuomioita, joita myös ei aina vihelletä vaikka siinä se kontakti onkin.

No, minusta työntää jalkansa Ezen juoksulinjan eteen osumatta palloon. Yrittää sitten toki vetää jalkaansa pois, mutta ei ehdi, eikä Eze tuossa nyt minusta edes ihan hakemalla hae kontaktia, vaan vikkelänä kaverina onnistuu kääntymään ahtaassa välissä niin, että hitaampi Partey tekee virheen. Kuten sanottua, ainahan nämä tulkinnanvaraisia ovat, mutta osuma tuossa nyt oli ihan selvä ja Eze kaatuu Parteyn jalkaan. Väittäisin, että vastaavista on tavattu pilkkuja antaa, mutta jostain syystä ko. pelin tuomaristo, VAR mukaan lukien, oli nielaissut pillinsä tuossa kohtaa. Ja, ehkä se syy oli siinä, että Tomiyasu oli ajettu suihkuun väärin perustein aikaisemmin...

[Fin_Gooner]

No, minusta työntää jalkansa Ezen juoksulinjan eteen osumatta palloon. Yrittää sitten toki vetää jalkaansa pois, mutta ei ehdi, eikä Eze tuossa nyt minusta edes ihan hakemalla hae kontaktia, vaan vikkelänä kaverina onnistuu kääntymään ahtaassa välissä niin, että hitaampi Partey tekee virheen. Kuten sanottua, ainahan nämä tulkinnanvaraisia ovat, mutta osuma tuossa nyt oli ihan selvä ja Eze kaatuu Parteyn jalkaan. Väittäisin, että vastaavista on tavattu pilkkuja antaa, mutta jostain syystä ko. pelin tuomaristo, VAR mukaan lukien, oli nielaissut pillinsä tuossa kohtaa. Ja, ehkä se syy oli siinä, että Tomiyasu oli ajettu suihkuun väärin perustein aikaisemmin...

Ei ikimaailmassa pilkkua noista. Ihan pellehommaksi menee, että kaverit juoksevat täyttä vauhtia boksiin vastustajiin törmäillen ja kaatuillen. Sitten etsitään videoilta jotain olematonta kontaktia, johon kukaan ei oikeasti kaatuisi.

[kuuhasen lalli]

No, minusta työntää jalkansa Ezen juoksulinjan eteen osumatta palloon. Yrittää sitten toki vetää jalkaansa pois, mutta ei ehdi, eikä Eze tuossa nyt minusta edes ihan hakemalla hae kontaktia, vaan vikkelänä kaverina onnistuu kääntymään ahtaassa välissä niin, että hitaampi Partey tekee virheen. Kuten sanottua, ainahan nämä tulkinnanvaraisia ovat, mutta osuma tuossa nyt oli ihan selvä ja Eze kaatuu Parteyn jalkaan. Väittäisin, että vastaavista on tavattu pilkkuja antaa, mutta jostain syystä ko. pelin tuomaristo, VAR mukaan lukien, oli nielaissut pillinsä tuossa kohtaa. Ja, ehkä se syy oli siinä, että Tomiyasu oli ajettu suihkuun väärin perustein aikaisemmin...

Samaa mieltä että kontakti siinä on, mutta tuo Parteyn jalan poisvetäminen viime hetkellä on varmasti se syy mielestäni minkä takia siitä ei palloa täplälle laitettu.

Ja samaa mieltä myös siitä, että noista on kyllä pilkkujakin annettu. Se on sitten eri asia, onko se sääntöjen tai tuomitsemisen mukaista ollut.

Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että tuollaisissa tilanteissa missä näkee vastustajan yrittävän välttää tuota kontaktia viime hetkellä, ei pitäisi rankkaria viheltää. Eri asia sitten jos viet tilanteen loppuun asti ja myöhästyt.