Kansallinen Liiga 2024 - Yleiskeskustelu

[Ameobi]

Eli Tepsi tippui tahallaan divariin, koska on helpompaa voittaa sarja ens vuonna ja nousta, kuin välttää kolme viimeistä sijaa liigassa.

Ja halvempaa

[krevis]

Varmaan myös hauskempaa.

Toki TPS:n kyky muuttaa kaikki mullaksi on otettava huomioon, mutta mikä muu bändi tuolta vois muka haastaa, Vaasan IFK?

[Bob Arctor]

Ja halvempaa

Ykkösessä pelaaminen taitaa olla kalliimpaa, koska liigassa seurat kuulemma saavat jotain rahaa jostakin. Ykkösessä eivät. Toki junioreiden vanhempien pussista otettu raha tulee pyytämättä, niin muutama isä ja äiti saa leikkiä seurajohtajaa.

[Ameobi]

Ykkösessä pelaaminen taitaa olla kalliimpaa, koska liigassa seurat kuulemma saavat jotain rahaa jostakin. Ykkösessä eivät. Toki junioreiden vanhempien pussista otettu raha tulee pyytämättä, niin muutama isä ja äiti saa leikkiä seurajohtajaa.

Voi olla näinkin, mutta ajattelin että liigassa jokainen joutuu pistämään pelaajabudjettiin jotain ja Ykkösessä tuskin pelaajat saavat korvauksia? Tepsin tapauksessa tai mitä ilmoittivat, pelaajabudjetti taisi olla kolmasosa koko budjetista.

[Tekonurmi]

Tämä kolmen joukkueen suora putoaminen jäi askarruttamaan. Tehtiinkö lopulta kuitenkin tietoisesti muutos lokakuussa uutisoituun päätökseen ja päätettiin muuttaa vielä sarjaa. Nyt kun näyttää siltä, että maantieteellisesti nousijajoukkue tulee pk-seudun ulkopuolelta ja samalla nähdään se mahdollisuus, että pk-seudulta voisi tippua kaksi joukkuetta ellei enemmän. Toivottavasti päätös ei johda JyPKin ja Ilveksen putoamiseen.

Vai voiko olla niin, että Kansallinen-kokonaisuus nähdään niin yhtenä, että tällainen kovan luokan kertamuutos ei sarjojen ylläpitäjän näkökulmasta ole ongelmallista. Tulevaisuudessa kun karsintasarjat menevät osittain päällekäin ja näin saadaan maustetta ja "merkityksellisiä pelejä" lisää ja brändinäkyvyyttä. Voisi olla hyvä, jos tätä kerrottaisiin auki, mitä tämä Kansallinen-kokonaisuus oikeasti tarkoittaa ja mihin sillä pyritään.

Ainakin se on varmaa, että kaudella 2025 (kansallisessa) ykkösessä nähdään lukuisia ex-liigapelaajia.

[harkkapilli]

Voisi olla hyvä, jos tätä kerrottaisiin auki, mitä tämä Kansallinen-kokonaisuus oikeasti tarkoittaa ja mihin sillä pyritään.

Tätä kaipaisin itsekin. Pöhinän ja spinnaamisen sijaan naisten jalkapallon kehittämisessä ja siitä viestimisessä pitäisi olla ihan ydinperiaatteina avoimuus ja rehellisyys. Samalla tavalla kuin esimerkiksi viime kaudella julkaistiin ensimmäistä kertaa kootusti joukkueiden kokonais- ja pelaajabudjetit. Kannustan avoimuuteen siitäkin huolimatta, että sarjan budjetit ovat nappikauppaa jopa Veikkausliigaan sekä ulkomaisiin naisten sarjoihin verrattuna ja vaatimattomat puitteet eivät luo kuvaa mistään kansainvälisen tason huippusarjasta. Jos naisten pääsarjajoukkue häviäisikin jonkun harjoitusottelun pojille 10–0, niin tuloksen pimittämisen sijaan olisi silti parempi uutisoida vähintäänkin ottelun lopputulos, kokoonpanot ja olennaisimmat tilastot. On kuitenkin parempi, että pahimmillaan valheellisten mielikuvien ja pilvilinnojen maalamisen sijaan tiedetään, missä sarjassa mennään. Myös sarjan kehittymisen seurantaan on silloin jonkinlaisia julkisia mittareita.

Tähän mennessä sarjauudistuksen viestimisestä on jäänyt sellainen kuva, että se hyödyttää ehkä muutamaa kärkiseuraa, jotka muutoksen onnistuessa saattavat pärjätä paremmin kansainvälisissä otteluissa ja ehkä kansainvälisessä kilpailussa pelaajista. Tuo on sinänsä ihan toivottava asia, mutta mikä on hinta muiden joukkueiden ja laajemmin koko suomalaisen naisten ja tyttöjen jalkapallon kannalta? Tukeeko sarjamuutos valtakunnallista kehitystä vai kiihdyttäkö se pahimmillaan sitä kehitystä nyt jo uhkaavia ilmiöitä?

Vaikka tuo kolmen joukkueen suora pudottaminen johtaisi ainakin minun toivomaani lopputulokseen, jossa pääkaupunkiseudun joukkueiden suhteellinen määrä liigatasolla vähenisi maltillisemmalle tasolle, niin näen sen silti huonona ratkaisuna. Lopputulos ei ainakaan yksin pitäisi määrittää valitun toimintatavan onnistumista, vaan silläkin on merkitystä, miten reilusti siihen lopputulokseen on päästy. Tässä vaiheessa meillä ei ole edes tiedossa vielä sitä lopputulosta muuten kuin joukkueiden määrän suhteen.

[Patjantekijät]

Toivottavasti päätös ei johda JyPKin ja Ilveksen putoamiseen.

Ainakin tämän hetkisten joukkueiden valossa näyttäisi, että liipasimella olisi jompi kumpi, mutta mitäänhän ei tietty ole etukäteen pelattu. Voihan sieltä pudota molemmat.

[elanalistadefutbol]

Tätä kaipaisin itsekin. Pöhinän ja spinnaamisen sijaan naisten jalkapallon kehittämisessä ja siitä viestimisessä pitäisi olla ihan ydinperiaatteina avoimuus ja rehellisyys. Samalla tavalla kuin esimerkiksi viime kaudella julkaistiin ensimmäistä kertaa kootusti joukkueiden kokonais- ja pelaajabudjetit. Kannustan avoimuuteen siitäkin huolimatta, että sarjan budjetit ovat nappikauppaa jopa Veikkausliigaan sekä ulkomaisiin naisten sarjoihin verrattuna ja vaatimattomat puitteet eivät luo kuvaa mistään kansainvälisen tason huippusarjasta. Jos naisten pääsarjajoukkue häviäisikin jonkun harjoitusottelun pojille 10–0, niin tuloksen pimittämisen sijaan olisi silti parempi uutisoida vähintäänkin ottelun lopputulos, kokoonpanot ja olennaisimmat tilastot. On kuitenkin parempi, että pahimmillaan valheellisten mielikuvien ja pilvilinnojen maalamisen sijaan tiedetään, missä sarjassa mennään. Myös sarjan kehittymisen seurantaan on silloin jonkinlaisia julkisia mittareita.

Tähän mennessä sarjauudistuksen viestimisestä on jäänyt sellainen kuva, että se hyödyttää ehkä muutamaa kärkiseuraa, jotka muutoksen onnistuessa saattavat pärjätä paremmin kansainvälisissä otteluissa ja ehkä kansainvälisessä kilpailussa pelaajista. Tuo on sinänsä ihan toivottava asia, mutta mikä on hinta muiden joukkueiden ja laajemmin koko suomalaisen naisten ja tyttöjen jalkapallon kannalta? Tukeeko sarjamuutos valtakunnallista kehitystä vai kiihdyttäkö se pahimmillaan sitä kehitystä nyt jo uhkaavia ilmiöitä?

Vaikka tuo kolmen joukkueen suora pudottaminen johtaisi ainakin minun toivomaani lopputulokseen, jossa pääkaupunkiseudun joukkueiden suhteellinen määrä liigatasolla vähenisi maltillisemmalle tasolle, niin näen sen silti huonona ratkaisuna. Lopputulos ei ainakaan yksin pitäisi määrittää valitun toimintatavan onnistumista, vaan silläkin on merkitystä, miten reilusti siihen lopputulokseen on päästy. Tässä vaiheessa meillä ei ole edes tiedossa vielä sitä lopputulosta muuten kuin joukkueiden määrän suhteen.

JyPK, PK-35 Helsinki ja PKKU. Seuraavana putoajajonossa on Ilves. Sen jälkeen sarjat voidaan nimetä Kansallinen Etelä-länsiliiga (8 joukkuetta) ja Kansallinen Pohjois-suomen liiga (10 joukkuetta).

Viime kauden pelaajabudjeteista olisi kiva tietää, että mitä ne ylipäänsä pitävät sisällään? Onko kyse pelkästään pelaajille maksetuista palkoista vai luetaanko niihin myös pakolliset lääkärintarkastuskulut, vakuutukset jne? Ylipäänsä avoimuuden nimissä olisi myös mielenkiintoista tietää, että koska valtaosa seuroista ovat yhdistyksiä, kuinka paljon noista kuluista maksetaan yhdistyksen seura-, kausi ja jäsenmaksuilla? Yhdistyksiä perinteisesti johtaa pari sairaanhoitajaa, pankkitäti, bussinkuljettaja, kansakoulun opettaja jne, joten toiminta tuskin on ammattimaista seurajohtamista, vaan ennemminkin puuhastelua, jota motivoi oman egon räjäyttänyt vallan- ja kaikkivoipaisuuden tunne, joka tekee tavallisesta tollukasta kuolemattoman, joten olisi kiva tietää, että tietävätkö seuran jäsenet sitä, mistä he todellisuudessa seuralle maksavat.

[Patjantekijät]

Pallokerhosta kuultuna ilmeisesti liiga joukkueetkin ovat olleet siinä uskossa, että kaksi tippuu ja kolmanneksi viimeinen karsii. Hienosti vedetty.

[2fst4u]

Pallokerhosta kuultuna ilmeisesti liiga joukkueetkin ovat olleet siinä uskossa, että kaksi tippuu ja kolmanneksi viimeinen karsii. Hienosti vedetty.

No onko mikään ihme jos kerran ihan virallisestikin on "Kansallinen kokonaisuus" näin tiedottanut. Nyt sitten pahoittelevat väärää tiedottamista tällaisen pikkujutun vuoksi.

[blackhawk]

No onko mikään ihme jos kerran ihan virallisestikin on "Kansallinen kokonaisuus" näin tiedottanut. Nyt sitten pahoittelevat väärää tiedottamista tällaisen pikkujutun vuoksi.

Oli sentään tiedotettu, vaikka tieto olikin väärää.

Vastaavasti liikenteestä Ykkösen ja Kakkosen välillä on tiedotettu lokakuussa näin: "Nousuun ja putoamiseen Kansallisen Ykkösen ja Naisten Kakkosen välillä ei ole suunniteltu muutoksia." Mielenkiinnolla odotan miten "Kansallisen kokonaisuuden laajennus" 20 joukkueesta 18 joukkueeseen toteutetaan ilman muutoksia Ykkösen ja Kakkosen välisiin nousuihin ja putoamisiin.

Tuohan ei sinänsä tähän Kansallisen Liigan ketjuun kuulukaan, mutta "Kansallisen kokonaisuuden" tiedottamiseen pitäisi kuulua.

[andyjack]

Oli sentään tiedotettu, vaikka tieto olikin väärää.

Vastaavasti liikenteestä Ykkösen ja Kakkosen välillä on tiedotettu lokakuussa näin: "Nousuun ja putoamiseen Kansallisen Ykkösen ja Naisten Kakkosen välillä ei ole suunniteltu muutoksia." Mielenkiinnolla odotan miten "Kansallisen kokonaisuuden laajennus" 20 joukkueesta 18 joukkueeseen toteutetaan ilman muutoksia Ykkösen ja Kakkosen välisiin nousuihin ja putoamisiin.

Tuohan ei sinänsä tähän Kansallisen Liigan ketjuun kuulukaan, mutta "Kansallisen kokonaisuuden" tiedottamiseen pitäisi kuulua.

Jos ei tule muutoksia niin eikö ykkösestä tipu ensi kaudella suoraan 4 joukkuetta. Kakkosesta nousee kaksi ja liigasta tulee kolme (ja yksi nousee liigaan). Löytyykö joku muu sarja, jossa vaihtuisi kerralla puolet joukkueista?

[blackhawk]

Jos ei tule muutoksia niin eikö kakkosesta tipu ensi kaudella suoraan 4 joukkuetta. Kakkosesta nousee kaksi ja liigasta tulee kolme (ja yksi nousee liigaan). Löytyykö joku muu sarja, jossa vaihtuisi kerralla puolet joukkueista?

Ainakin väliaikainen muutos pitää tulla tälle kaudelle, koska normaalisti kaksi on noussut ja kaksi pudonnut. Jos nousijoiden tai putoajien määrä poikkeaa kahdesta, kyseessä on muutos.

[ohilaukaus]

Tämä pelleily vaan jatkuu jatkuu...ensin tiedotetaan toista ja sitten joku viisaudessaan huomannut ei olekaan hyvä, että tehdäänpä kuitenkin toisin. Onneksi lukevat forumia ja korjaus tuli julkisuuteen jo tässä vaiheessa. Kansallisen Liigan laajentumista ei varmaan ymmrrä kukaan...

[BenQu]

Vielä ei ole myöhäistä vetää hätäjarrua... On tuo kyllä karmea uudistus.

[Stürmer]

Pyramidia kaventamalla ei taso nouse, vaikka Pallostoliitossa tähän moneen kertaan vääräksi todistettuun illuusioon vielä uskotaankin.

[Sivurajaltaseuraaja]

Palloliiton uutisessa lokakuun alussa väitettiin, että Ykkösen voittaja karsisi noususta, mutta onko tuota muutettu jälkikäteen? Onko alkavan kauden sarjajärjestelmästä tuoreempaa tietoa julkisesti luettavissa?

Itse olen nähnyt aiheesta vain tämän uutisen:
Naisten ylimmät sarjatasot laajentuvat 18 joukkueen Kansallinen -kokonaisuudeksi

"
Kansallisessa Liigassa pelaa jatkossa kahdeksan ja toiseksi korkeimmalla sarjatasolla Kansallisessa Ykkösessä kymmenen joukkuetta. Nyt päätetty uudistus on osa vielä työn alla olevaa huippuseurojen kehitysohjelmaa, jonka tavoitteena on vauhdittaa naisten seurajoukkueiden kaupallista, urheilullista ja taloudellista kehitystä."

En ole missään nähnyt uskottavia ja loogisia perusteluita sille miksi 8 pääsarjajoukkuetta olisi parempi kuin 10.

Kehitystyössä on havaittu joukkueiden keskittyminen etelään, mutta silti koetaan, että 8 joukkueella tämä olisi jotenkin vältettävissä.

Samalla halutaan lisätä lajin kiinnostavuutta. Miten se lisää kiinnostusta , että naisfutis keskittyy PK-seudulle. Eihän tämä ole lisännyt edes PK-seudulla. Kuinka kiinnostava Honka oli Louennon aikana? Eikö Louennon olisi teeseillään pitänyt saada edes oma seura kiinnostavaksi?

Selvä skenaario tulee vain voimistumaan. Maakunnista siirrytään etelään entistä helpommin kun huomataan, ettei omalla paikkakunnalla ole mahdollisuuksia pääsarjaan. Parhaat siirtyvät etelään vahvistamaan PK-seudun joukkueita ja loput vaihtavat lajia.

Lopulta jää FC mamas ja harrastesarjat.

Mitä vähemmän on tarjolla livefutista sen vähemmän on kiinnostusta lajiin. Kun ei ole yleisön kiinnostusta on turha haikailla sponsoreista. Kun joukkueet keskittyvät samalle talousalueelle niin ne myös kilpailevat samoista sponsoreista.

[harkkapilli]

Ilveksen tämän päivän sopimusuutinen on oikein tyypillinen esimerkki mitä tapahtuu, kun joukkueen sarjataso vaihtuu alemmas. Kaksi TPS- ja kaksi ONS-pelaajaa siirtyy Tampereelle paikkaamaan ilmeisesti lopettavia tai muualle (yleensä pääkaupunkiseudulle) siirtyviä pelaajia. Sama kuvio on toistunut jo useana vuonna Tampereella sekä Turussa ja Oulussa.

En näe mitään syytä, miksi sama kuvio ei jatkuisi uudessakin sarjajärjestelmässä, vaan välinputoajalohkon hissijoukkueissa voi olla vaikeaa muodostaa montaa kautta kasassa olevaa pelaajarunkoa. Jokainen tänne kirjoittava ymmärtää varmaan, mitä se tarkoittaa joukkuelajissa. Varsinkin noissa joukkueissa on vielä paljon nuoria pelaajia, joiden tarvitsee ylipäätään kasvaa liigapelaajaksi.

[PK-35 Vantaa]

PK-35 Vantaan valmistautumiskauden otteluohjelma on selvillä. Punamustien harjoituspelit käynnistyvät tammikuussa kahdella ottelulla.
https://pk35vantaa.fi/2024/01/10/punamustien-harjoitusottelut-selvilla/

[haikaran uhri]

Ilveksen tämän päivän sopimusuutinen on oikein tyypillinen esimerkki mitä tapahtuu, kun joukkueen sarjataso vaihtuu alemmas. Kaksi TPS- ja kaksi ONS-pelaajaa siirtyy Tampereelle paikkaamaan ilmeisesti lopettavia tai muualle (yleensä pääkaupunkiseudulle) siirtyviä pelaajia. Sama kuvio on toistunut jo useana vuonna Tampereella sekä Turussa ja Oulussa.

En näe mitään syytä, miksi sama kuvio ei jatkuisi uudessakin sarjajärjestelmässä, vaan välinputoajalohkon hissijoukkueissa voi olla vaikeaa muodostaa montaa kautta kasassa olevaa pelaajarunkoa. Jokainen tänne kirjoittava ymmärtää varmaan, mitä se tarkoittaa joukkuelajissa. Varsinkin noissa joukkueissa on vielä paljon nuoria pelaajia, joiden tarvitsee ylipäätään kasvaa liigapelaajaksi.

Näin se varmaan menee. Liigastatuksella on minusta myös aivan liian painava tekijä. Ja sitten ihmeettellään, ettei pitkäjänteisesti voi suunnittella. Miten, kun on jo melko varma, että putoajan kokoonpanosta lähtee koko runko.
Ei se statuskysymys toki ainoa syy, mutta osa ongelmaa.

Omasta mielestä tulevalla systeemillä ei ole edes enää kunnon putoaminen eikä nouseminen. Kahdelle Liigajoukkueelle 14 Liiga-ottelun (vain 7 kotiottelua!) jälkeen seuraa 10 kierroksinen karsintasarja. Voi olla, että ennen kun nousija on huomanut, että on Liigassa, se on jo sieltä pois.

[Rymy]

Yle uutisoi:
"Ukraina on nimennyt yhdysvaltalaisen pikaruokaketju Subwayn Venäjän hyökkäyssodan kansainväliseksi sponsoriksi.

Korruption ehkäisystä vastaavan ukrainalaisviraston (NACP) mukaan nimeämisen taustalla on se, että Subway on jatkanut toimintaansa Venäjällä sodasta huolimatta.

NACP:n mukaan yli 500 Subway-franchising-yritystä jatkaa yhä toimintaansa Venäjällä ja yritykset maksavat satojatuhansia dollareita veroja Venäjän federaation budjettiin.

The Kyiv Independent -lehti kertoo, että muista amerikkalaisista pikaruokaketjuista poiketen Subway ei ole ilmoittanut toimintojensa rajoittamisesta Venäjällä sen jälkeen, kun Venäjä hyökkäsi Ukrainaan helmikuussa 2022.

NACP:n mukaan Subwayn johto ei myöskään ole missään vaiheessa tuominnut sotaa."

Verisen leivän Subway-kyltit pitää saada pois Kansallisesta Liigasta maalien takaa. Pääsponssi vaihtoon ja äkkiä, jos tässä on perää.

[ballmaster]

Ja mistä aiot saada seuraavia sponssoreita. Nyt voisit alkaa nimetä yrityksiä jotka ei millään lailla ole kytkennässä käytävään sotaan. Saat nimittäin etsiä kuin nuppineulan päätä hiekkakasasta. Ven'j talous on suuressa nosteessa ja on jo top 5 maailmalla, ja vauhti senkun kiihtyy. Siinä ei auttanut suomalaisten boikotit millään lailla. Päinvastoin. Subway on hyvä paikka syödä missä käy useat kansallis-liigan pelaajat, kuin myös minä tukeakseni naisten liigaa. Mielestäni nämä sotajutut saisi kyllä pitää pois tästä forumista, koska se paisuu kuin pullataikina

[Silviis]

Ja mistä aiot saada seuraavia sponssoreita. Nyt voisit alkaa nimetä yrityksiä jotka ei millään lailla ole kytkennässä käytävään sotaan. Saat nimittäin etsiä kuin nuppineulan päätä hiekkakasasta. Ven'j talous on suuressa nosteessa ja on jo top 5 maailmalla, ja vauhti senkun kiihtyy. Siinä ei auttanut suomalaisten boikotit millään lailla. Päinvastoin. Subway on hyvä paikka syödä missä käy useat kansallis-liigan pelaajat, kuin myös minä tukeakseni naisten liigaa. Mielestäni nämä sotajutut saisi kyllä pitää pois tästä forumista, koska se paisuu kuin pullataikina

Millään ei ilmeisesti ole mitään väliä? Käyt ilmeisesti tankkaamassa myös Teboililla kun siellä on hyvää bensaa ja Venäjä on nosteessa?
Mielenkiintoinen väite ettei kukaan muu olisi kiinnostunut liigasta kuin yksi ainoa firma. Katsotaan miten käy.

[Sivurajaltaseuraaja]

Ja mistä aiot saada seuraavia sponssoreita. Nyt voisit alkaa nimetä yrityksiä jotka ei millään lailla ole kytkennässä käytävään sotaan. Saat nimittäin etsiä kuin nuppineulan päätä hiekkakasasta. Ven'j talous on suuressa nosteessa ja on jo top 5 maailmalla, ja vauhti senkun kiihtyy. Siinä ei auttanut suomalaisten boikotit millään lailla. Päinvastoin. Subway on hyvä paikka syödä missä käy useat kansallis-liigan pelaajat, kuin myös minä tukeakseni naisten liigaa. Mielestäni nämä sotajutut saisi kyllä pitää pois tästä forumista, koska se paisuu kuin pullataikina

Yleensä en ota kantaa mielipiteisiin, mutta nyt kirjoittajan kannattaa vetää syvään henkeä ja pohtia vähän laajemmin tätä teemaa.
Palaan sponsori aiheeseen myöhemmin.

[ballmaster]

Millään ei ilmeisesti ole mitään väliä? Käyt ilmeisesti tankkaamassa myös Teboililla kun siellä on hyvää bensaa ja Venäjä on nosteessa?
Mielenkiintoinen väite ettei kukaan muu olisi kiinnostunut liigasta kuin yksi ainoa firma. Katsotaan miten käy.

Jaa että jonoks asti niitä tukijoita riittää. Tuohon en usko. Se että Teboililla on hyvää bensaa pitää 100% paikkaansa koska se tulee jokainen litra Nesteen jalostamolta. Ja useat  Teboilin yrittäjät ovat suomalaisia perheyritykiä. Tankkaan kuitenkin siellä sun täällä eikä tarvitse stressata meneekö raha venäjälle tai Nesteelle. Kannattaa päivittää tiedot. Lopetan tämän keskustelun nyt tähän. En halua käydä keskustelua sodasta tai Nesteen polttoaineista. Pitäiskö tässä nyt sitten lopettaa Subwaylla käynti.