FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
10.09.2025 klo 15:01:57 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumilla päivitys 27.5.25 klo 23-24. Lisäämme GA4:n sivustolle.
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Foorumilla päivitys 27.5.25 klo 23-24. Lisäämme GA4:n sivustolle

Sivuja: 1 ... 8 [9] 10 ... 49
 
Kirjoittaja Aihe: Kansallinen Liiga 2024 - Yleiskeskustelu  (Luettu 223355 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
ballmaster

Poissa Poissa


Vastaus #200 : 18.01.2024 klo 10:19:38

Eiköhän kups ja hjk ole nämä keskenään suunnitelleet. Molemmat aloittavat kotipelillä.

Ja sitten kun lisätään vielä tätä sarjan kokonaisuuden kehitystä, niin tulihan tuon liiga-cupinkin alasajo oikeeseen aikaan. Tuntuu ettei nämä seurat nyt kaikkea kuitenkaan yksin ole päättämässä. Mitähän tämä Kansallis-liigan " pomo " oikein miettii, kun tuntuu että hän laittaa kapuloita rattaisiin ihan itselleen.
Janetross

Poissa Poissa


Vastaus #201 : 18.01.2024 klo 13:10:08

Ja sitten kun lisätään vielä tätä sarjan kokonaisuuden kehitystä, niin tulihan tuon liiga-cupinkin alasajo oikeeseen aikaan. Tuntuu ettei nämä seurat nyt kaikkea kuitenkaan yksin ole päättämässä. Mitähän tämä Kansallis-liigan " pomo " oikein miettii, kun tuntuu että hän laittaa kapuloita rattaisiin ihan itselleen.
Pomo? Johtaako tätä joku? Kuka? Ketkä? Kansallisen Cupin yhtäkkinen lopetus ei kyllä anna kuvaa johtajuudesta. Voi kun olisi urheilutoimittaja, joka haastattelisi näitä näkymättömiä johtajia ja esittäisi vielä oikeat kysymyksetkin. Toiveunta.
jaskapelto

Poissa Poissa


Vastaus #202 : 18.01.2024 klo 16:46:41

https://www.hjk.fi/artikkelit/naiset/kohti-kautta-2024-tilanne-on-todella-hyva/

Klubista kuulumisia. Paperilla näyttää viisaalta mallilta.
PK-35 Vantaa

Poissa Poissa


Vastaus #203 : 19.01.2024 klo 13:34:33

Vuoden vaihtuminen on tarkoittanut PK-35 Vantaan osalta, että uuteen kauteen valmistautuminen pääsee toden teolla vauhtiin. Edessä on kiinnostava talvikausi, sillä Punamustien pelaajaryhmä on uudistunut jopa poikkeuksellisen paljon.
https://pk35vantaa.fi/2024/01/19/pk-35-vantaa-lahtee-kauteen-uudistuneella-joukkueella/
Tekonurmi

Poissa Poissa


Vastaus #204 : 20.01.2024 klo 10:34:21

https://www.hjk.fi/artikkelit/naiset/kohti-kautta-2024-tilanne-on-todella-hyva/

Klubista kuulumisia. Paperilla näyttää viisaalta mallilta.

Onko teillä hetki aikaa puhua HJKsta. Positiivisessa sävyssä. Kysymys kuuluu, että onko Klubille tulevaisuudessa tosi asiassa pysäyttäjää. Rosterit ovat laajoja ja laadukkaita ja pelaajia kasvaa koko ajan TBSM joukkueessakin lisää mukaan ja parhaat nuoret juniorit suuntaavat koko ajan enenevässä määrin Töölöön. T15 maajoukkueestakin liki puolet pelaajista oli HJKsta. Mahtaako trendi olla koko ajan siihen suuntaan, että nuorisomajutkin koostuvat pitkälti vain HJKn pelaajista. Nyt kun edustusjoukkueeseenkin tehdään isoja panostuksia niin muutaman vuoden säteellä on varmasti hankalaa haastaa HJKta.

Muodostuuko muista joukkueista lopulta vain HJK ”rejectien” kasvatusalustoja vai saadaanko uudella sarjajärjestelmällä edes muutama todellinen kilpailija markkinalle.
Ken-guru

Poissa Poissa


Vastaus #205 : 20.01.2024 klo 10:56:12

Klubin sapluuna on kieltämättä vakuuttava, kun heillä on kolme kovaa joukkuetta, joissa kehittää pelaajia. Toisaalta näille "HJK rejected" -pelaajille riittää hyvin ottajia seudun muista joukkueista. Kelpaako jollekin pelaajalle rooli liigan vaihtopenkillä ja joskus kentällä ykkösen matseissa, jos samalla pelaajalla olisi vaihtoehtona päästä pelaavaan kokoonpanoon toisessa liigajengissä. Ottajia alueella riittää, mikä ei helpota Klubin asemaa ollenkaan noiden kolmen tyttö-/naisjoukkueen kasassa pitämisessä.

Jos TPS, Ilves tai joku omalla alueellaan dominoiva seura saisi vastaavan sapluunan luotua kuin Klubi, olisi tällaisen alueellisen monopolin pystyssä pitäminen paljon helpompaa kuin mitä se on Klubille. Jotain Klubissa on tehty (paljonkin) paremmin, kuin maakuntakeskusten isoissa seuroissa. Se, että PK-seudulla pelaajista on kilpailua varmasti on pitkässä juoksussa hyvä asia alueen seuroille, koska kilpailu on aina hyvästä ja pakottaa kehittämään kunkin seuran omaa toimintaa.
Vandersaari

Poissa Poissa


Vastaus #206 : 20.01.2024 klo 13:16:35

Klubin sapluuna on kieltämättä vakuuttava, kun heillä on kolme kovaa joukkuetta, joissa kehittää pelaajia. Toisaalta näille "HJK rejected" -pelaajille riittää hyvin ottajia seudun muista joukkueista. Kelpaako jollekin pelaajalle rooli liigan vaihtopenkillä ja joskus kentällä ykkösen matseissa, jos samalla pelaajalla olisi vaihtoehtona päästä pelaavaan kokoonpanoon toisessa liigajengissä. Ottajia alueella riittää, mikä ei helpota Klubin asemaa ollenkaan noiden kolmen tyttö-/naisjoukkueen kasassa pitämisessä.

Jos TPS, Ilves tai joku omalla alueellaan dominoiva seura saisi vastaavan sapluunan luotua kuin Klubi, olisi tällaisen alueellisen monopolin pystyssä pitäminen paljon helpompaa kuin mitä se on Klubille. Jotain Klubissa on tehty (paljonkin) paremmin, kuin maakuntakeskusten isoissa seuroissa. Se, että PK-seudulla pelaajista on kilpailua varmasti on pitkässä juoksussa hyvä asia alueen seuroille, koska kilpailu on aina hyvästä ja pakottaa kehittämään kunkin seuran omaa toimintaa.

Klubin unelma paikallisen kilpailun näivettämisestä on Tampereella jo toteutettu. Kilpailun puute on jo näkyvissä eli Ilves ei saa edes yksittäisissä ikäluokissa kärkijoukkuetta aikaan ja sama pätee yksilötasolla. Keltapaita kun puetaan päälle niin kovin yritys hiipuu siihen.
Pk-seudulla on sen verran enemmän päteviä toimijoita ja ylijäämäpelaajia että yksittäinen ikäluokka saattaa klubia hetken uhmata. Paikallisten seurojen heikko ja ailahteleva toiminta takaa tosin että mitään todellista haastetta ei pääse syntymään.
M13

Poissa Poissa


Vastaus #207 : 20.01.2024 klo 15:01:30

Sama sapluuna on ollut käytössä kaikilla kolmella jo vuosikymmenen ja ylikin. Suurin ero tekohengityksellä sisään liikkuvan hapen määrässä tulee talousalueen koosta. Pääkaupunkiseudulla niin paljon pelaajia ettei HJK onnistu millään haalimaan kaikkia.

Ilveshän tätä erittäin onnistuneesti harjoittaa ja tuloksia on oikein hyvä tarkastella jo vuosien ajalta. Joukkueissa valtavat määrät pelaajia, aluejoukkuevalmentajia  ja kaikki mahdolliset resurssit. Kaikesta tästä huolimatta seura ei tuota naisten jalkapalloon Suomessa yhtään mitään. Koko Pirkanmaan alueen tyttöpallo on ollut vuosia näivettyneessä tilassa ja vasta nyt Nokian johdolla on jotain kilpailua saatu aikaiseksi. Hiljalleen myös TPV osoittaa heräämisen merkkejä ja muiden seurojen mukaan tulo on itsestään selvää, jos Ilves sallii tämän tapahtua.

 Kaikki toiminnot liiton tuella tosin viittavaat päinvastaiseen ja tähän myös liigan uudistus tähtää. Vuosittain valtavat määrät lopettaneita pelaajia, kun lupaukset osoittautuvat valheiksi. Ja lopettamiset eivät suinkaan koske vain Ilvestä, vaan useampi muun seuran joukkue on joutunut lopettamaan toimintansa kokonaan,kun ilves on tarvinnut lisää vaihtopelaajia johonkin ikäluokkaan. Viimeisin tälläinen tapaus on huhujen mukaan tältä kaudelta.

Ilveksen liigajoukkueen kokoonpanoa tarkastelemalla voidaan havaita, että pelaajapolku on Ilveksessä totaalinen illuusio. Laadukkaita naispelaajia ei ole varaa pitää ja junnut tuodaan muualta. Näin mitään ymmärtämättömälle Ilveksen naisjalkapallo näyttäytyy saduista tutulle viinin ja liiallisen lihansyönnin pöhöttämälle hallitsijalle, jonka valtakunta ympärillä ei hallitsijan vallanhimosta johtuen pysty elättämään räätäleitään ja suutareitaan.

Rakennettu systeemi toimisi oikein hyvin kansainvälisellä mallilla, jossa tämä liiton siunaama suurseura hoitaisi myös ympäristöään ja rakentaisi paikallista kilpailua itselleen. Nyt toiminta on laiskaa ja tyytyväisyys nykyiseen paistaa kaikesta toiminnasta ja mikäs siinä, kausimaksut pitkälti toista tonnia ja rahhaa on. Hyvin vaikeaa keksiä useampaa hyvää syytä, miksi tämä sapluuna olisi naisjalkapallolle hyväksi. Varsinkin, kun mikään menneessä ajassa ei sen puolesta puhu

Onnea ja menestystä kaikille liigan joukkueille alkavalle kaudelle. Viimeinen kiinnostava kausi alkamassa. Leicesterin, Gironan ja monen muun hengessä eteenpäin

ballmaster

Poissa Poissa


Vastaus #208 : 20.01.2024 klo 15:17:07

Iät ja ajat nuoriso maajoukkueisiin on tullut suurin osa pelaajista HJKsta sekä tytöissä että pojissa. Helppoa kun on ovi on ollut lähellä  mistä mennä ulos ja hakea ne sisälle. Tämäkään ei ole taannut mitään. Voisipa sanoa että kun se ruoka tarjoillaan aina pöytään niin lopputulos on keskinkertainen. Kaikki nämä lupaukset ovat vielä 2-5 vuoden päässä. Sen aikana tapahtuu vaikka mitä. 5 pelaajalla menee ristiside. Kaksi jopa useampi lähtee liian aikaisessa vaiheessa ulkomaille. Kourallinen väsyy. Kourallinen siirtyy ja joku lopettaa jäähdyttelemään. Onko tuo shabluuna sittenkään uskottava . Sen aika  näyttää . Mutta kieltämättä malli on häikäusevä mutta todellisuudessa näin hyvin se ei mene.
ManuRe

Poissa Poissa


Vastaus #209 : 20.01.2024 klo 17:44:18

Ihmeellistä että klubiin on tunkua joka ikäluokassa sillä foorumin mukaan HJK tekee kaiken väärin, valmentajat ovat huonoja eikä pelaajia osata kehittää. Jopa pelit voitetaan väärällä tavalla. Ja ihmeellisempää on että vaikka HJK tekee kaiken huonosti ja väärin on siellä jotenkin onnistuttu rakentamaan vahva putki joka nyt alkaa tuottamaan pelaajia.

Miksi tätä ei tapahdu muualla jos se on niin helppoa? Ilves? PPJ? HPS? VJS? Isoja seuroja joilla aina isot ikäluokat ja olosuhteet suht hyvät.
inside_ipa

Poissa Poissa


Vastaus #210 : 20.01.2024 klo 22:07:52

Sama sapluuna on ollut käytössä kaikilla kolmella jo vuosikymmenen ja ylikin. Suurin ero tekohengityksellä sisään liikkuvan hapen määrässä tulee talousalueen koosta. Pääkaupunkiseudulla niin paljon pelaajia ettei HJK onnistu millään haalimaan kaikkia.

Ilveshän tätä erittäin onnistuneesti harjoittaa ja tuloksia on oikein hyvä tarkastella jo vuosien ajalta. Joukkueissa valtavat määrät pelaajia, aluejoukkuevalmentajia  ja kaikki mahdolliset resurssit. Kaikesta tästä huolimatta seura ei tuota naisten jalkapalloon Suomessa yhtään mitään. Koko Pirkanmaan alueen tyttöpallo on ollut vuosia näivettyneessä tilassa ja vasta nyt Nokian johdolla on jotain kilpailua saatu aikaiseksi. Hiljalleen myös TPV osoittaa heräämisen merkkejä ja muiden seurojen mukaan tulo on itsestään selvää, jos Ilves sallii tämän tapahtua.

 Kaikki toiminnot liiton tuella tosin viittavaat päinvastaiseen ja tähän myös liigan uudistus tähtää. Vuosittain valtavat määrät lopettaneita pelaajia, kun lupaukset osoittautuvat valheiksi. Ja lopettamiset eivät suinkaan koske vain Ilvestä, vaan useampi muun seuran joukkue on joutunut lopettamaan toimintansa kokonaan,kun ilves on tarvinnut lisää vaihtopelaajia johonkin ikäluokkaan. Viimeisin tälläinen tapaus on huhujen mukaan tältä kaudelta.

Ilveksen liigajoukkueen kokoonpanoa tarkastelemalla voidaan havaita, että pelaajapolku on Ilveksessä totaalinen illuusio. Laadukkaita naispelaajia ei ole varaa pitää ja junnut tuodaan muualta. Näin mitään ymmärtämättömälle Ilveksen naisjalkapallo näyttäytyy saduista tutulle viinin ja liiallisen lihansyönnin pöhöttämälle hallitsijalle, jonka valtakunta ympärillä ei hallitsijan vallanhimosta johtuen pysty elättämään räätäleitään ja suutareitaan.

Rakennettu systeemi toimisi oikein hyvin kansainvälisellä mallilla, jossa tämä liiton siunaama suurseura hoitaisi myös ympäristöään ja rakentaisi paikallista kilpailua itselleen. Nyt toiminta on laiskaa ja tyytyväisyys nykyiseen paistaa kaikesta toiminnasta ja mikäs siinä, kausimaksut pitkälti toista tonnia ja rahhaa on. Hyvin vaikeaa keksiä useampaa hyvää syytä, miksi tämä sapluuna olisi naisjalkapallolle hyväksi. Varsinkin, kun mikään menneessä ajassa ei sen puolesta puhu

Onnea ja menestystä kaikille liigan joukkueille alkavalle kaudelle. Viimeinen kiinnostava kausi alkamassa. Leicesterin, Gironan ja monen muun hengessä eteenpäin



Totta puhut. Tai siis kirjoitat.

Nämä muualta tuodut junnut pelaa Ilveksessä just niin kauan kun kehtaavat maksattaa kauden ja elämisensä vanhemmillaan. Tässä kohtaa pirkanmaalaiset, Ilvekseen kerätyt lupaavat pelaajat on jo lajin lopettaneet. Samalla onnistuttu kuihduttamaan kilpailu koko maakunnassa, mutta mitään omaa pelaajatuotantoa ei ole.
« Viimeksi muokattu: 21.01.2024 klo 00:30:21 kirjoittanut inside_ipa »
Stürmer

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: YJPKKÄ & Suomen naiset.


Vastaus #211 : 21.01.2024 klo 11:08:41

Totta puhut. Tai siis kirjoitat.

Nämä muualta tuodut junnut pelaa Ilveksessä just niin kauan kun kehtaavat maksattaa kauden ja elämisensä vanhemmillaan. Tässä kohtaa pirkanmaalaiset, Ilvekseen kerätyt lupaavat pelaajat on jo lajin lopettaneet. Samalla onnistuttu kuihduttamaan kilpailu koko maakunnassa, mutta mitään omaa pelaajatuotantoa ei ole.


Eliittiseurat, kuka vielä muistaa?
harkkapilli

Poissa Poissa


Vastaus #212 : 21.01.2024 klo 11:23:06

Nämä muualta tuodut junnut pelaa Ilveksessä just niin kauan kun kehtaavat maksattaa kauden ja elämisensä vanhemmillaan. Tässä kohtaa pirkanmaalaiset, Ilvekseen kerätyt lupaavat pelaajat on jo lajin lopettaneet. Samalla onnistuttu kuihduttamaan kilpailu koko maakunnassa, mutta mitään omaa pelaajatuotantoa ei ole.
Ikävä keskeyttää tämä trendikäs Ilveksen haukkuminen, mutta ainakaan tuo viimeinen lause ei ole totta. Kansallisen Liigan joukkueessa pelaa tälläkin hetkellä useita pelaajia, jotka eivät ole koskaan pukeneet ylleen mitään muuta paitaa kuin Ilveksen keltavihreät värit ja ovat käyneet läpi seuran pelaajapolun aina sieltä Futis-Liigasta asti.

Se on toki totta, että paljon pelaajia on haalittu muualtakin maakunnasta ja sen ulkopuolelta. Turha sitä on kiistää, mutta eipä taida olla yhtään pääsarjatason seuraa, joka pelaisi vain omilla kasvateilla. Edes keskustelussa esillä ollut HJK ei ole sellainen joukkue. Ainakaan vielä.

Olisihan Ilves Kansallisessa Liigassakin ihan eri tavalla kilpailukykyinen, jos pelaajat saataisiin pidettyä Tampereella vielä senkin jälkeen, kun heistä on koulittu pääsarjatason pelaajia, jotka kelpaavat jo muillekin

Kyllä Ilveksen toiminnassa riittää kritisoitavaa ja itsekin olen sitä tehnyt, mutta jotain rajaa nyt näihin kaikki on paskaa paitsi kusi -vuodatuksiin. Tulee enemmänkin sellainen kuva, että nimimerkillä on jotain hampaankolossa seuraa kohtaan ja kritiikki ei ole ihan objektiivista, vaan siinä on jonkinlainen agenda.
season

Poissa Poissa


Vastaus #213 : 21.01.2024 klo 11:31:32

Samoja ajatuksia!Ilves kuten ONS ovat olleet erinomaisia tuottamaan pelaajia mutta se viimeinen askel on jäänyt ottamatta.Ilves tulee ottamaan sen askeleen heti kun seurassa annetaan siihen mahdollisuus tasavertaisesti.Oulun osalta saattaa mahdollisuudet olla historiaa vaikka poikien ja miesten kanssa ei siitä tapella.Mielenkiintoista nähdä JyPK meno ja ajatusten suunta nyt kun seurajohtokin vaihtunut.Tärkeitä alueita suomalaisen naisjalkapalloilun saralla.
ballmaster

Poissa Poissa


Vastaus #214 : 21.01.2024 klo 12:41:43

Samoja ajatuksia!Ilves kuten ONS ovat olleet erinomaisia tuottamaan pelaajia mutta se viimeinen askel on jäänyt ottamatta.Ilves tulee ottamaan sen askeleen heti kun seurassa annetaan siihen mahdollisuus tasavertaisesti.Oulun osalta saattaa mahdollisuudet olla historiaa vaikka poikien ja miesten kanssa ei siitä tapella.Mielenkiintoista nähdä JyPK meno ja ajatusten suunta nyt kun seurajohtokin vaihtunut.Tärkeitä alueita suomalaisen naisjalkapalloilun saralla.

Tasavertaisuutta emme todennäköisesti tule koskaan näkemään teimme mitä tahansa . HJK on ollut iät ja ajat maamme suurin seura ja tule myös jatkossa olemaan. Sekin yskii silloin tällöin vuoristoradalla myöskin tulevaisuudessa. Urheilu on urheilua
Sivurajaltaseuraaja

Poissa Poissa


Vastaus #215 : 21.01.2024 klo 12:44:34

Eliittiseurat, kuka vielä muistaa?

Tämä eliittiseurakaiku on voimissaan liiga uudistuksessa. Liiton kannalta uudistuksen ainoa onnistuminen asiassa on että itse tuskin enää aktiivisesti osallistun kritisoimaan tehtyjä hölmöyksiä.
season

Poissa Poissa


Vastaus #216 : 21.01.2024 klo 14:05:06

Tasavertaisuutta emme todennäköisesti tule koskaan näkemään teimme mitä tahansa . HJK on ollut iät ja ajat maamme suurin seura ja tule myös jatkossa olemaan. Sekin yskii silloin tällöin vuoristoradalla myöskin tulevaisuudessa. Urheilu on urheilua

Puhuin Ilveksestä en Hjksta.Ja kuinka seurassa katse on pojissa ja miehissä joka on samalla enemmän yhteiskunnallinen pimeä kohta.
ballmaster

Poissa Poissa


Vastaus #217 : 21.01.2024 klo 15:40:28

Puhuin Ilveksestä en Hjksta.Ja kuinka seurassa katse on pojissa ja miehissä joka on samalla enemmän yhteiskunnallinen pimeä kohta.

Itse tarkoitan kaikkia seuroja. Ei ole tasavertaisuutta missään
M13

Poissa Poissa


Vastaus #218 : 22.01.2024 klo 00:55:08

Ikävä keskeyttää tämä trendikäs Ilveksen haukkuminen, mutta ainakaan tuo viimeinen lause ei ole totta. Kansallisen Liigan joukkueessa pelaa tälläkin hetkellä useita pelaajia, jotka eivät ole koskaan pukeneet ylleen mitään muuta paitaa kuin Ilveksen keltavihreät värit ja ovat käyneet läpi seuran pelaajapolun aina sieltä Futis-Liigasta asti.
j

Tulee enemmänkin sellainen kuva, että nimimerkillä on jotain hampaankolossa seuraa kohtaan ja kritiikki ei ole ihan objektiivista, vaan siinä on jonkinlainen agenda.

Trendikkyys tästä katosi n.10 vuotta sitten, jos sitä silloinkaan oli. Nyt jäljellä ovat ne jotka jollain tasolla välittävät Ilveksestä tai isommasta kuvasta. Kausikortin ostajalla ainakin on oikeus vaatia parempaa. Tasavertaisuus vaateen kanssa tulee myös odotuksia ja velvollisuuksia.

Perinteisesti merkityksellisellä palloilu- ja urheilualueella tulee pystyä parempaan. Lähestulkoon kaikissa muissa merkityksellisissä lajeissa tämä pitääkin paikkansa ihan hyvin.

Henk.koht.ihan sama, vaikka Ilveksessä ei pelaisi yhtään omaa junnua isossa roolissa. Tosin näin ollessa en pidä myöskään hyvänä tapana silloin tälläistä suuresti mainostaa. Pikaisella katsauksella ( pahoittelut jos olen väärässä) laskin tämän kauden toistaiseksi voimassa olevasta pelaajalistauksesta näitä pelaajia kolme kpl. ja kukaan heistä ei ole odotettu avainpelaaja.

Mitään henkilökohtaista agendaa ei ole, vain toive paremmasta. Toistan vuosia vanhan väitteen: Ilveksen pitäisi taistella mitalista joka kausi välillä siinä onnistuen.
« Viimeksi muokattu: 22.01.2024 klo 02:22:21 kirjoittanut M13 »
M13

Poissa Poissa


Vastaus #219 : 22.01.2024 klo 01:07:42

Samoja ajatuksia!Ilves kuten ONS ovat olleet erinomaisia tuottamaan pelaajia mutta se viimeinen askel on jäänyt ottamatta.Ilves tulee ottamaan sen askeleen heti kun seurassa annetaan siihen mahdollisuus tasavertaisesti.

Onko ero tasavertaisuudessa tyttöjen ja poikien välillä vai missä? B junioreihin asti tuntuvat olevan jossain määrin tasavertaisia ainakin näin kannattajan silmin
M13

Poissa Poissa


Vastaus #220 : 22.01.2024 klo 01:22:04

Puhuin Ilveksestä en Hjksta.Ja kuinka seurassa katse on pojissa ja miehissä joka on samalla enemmän yhteiskunnallinen pimeä kohta.

Vaikka ihan samanlainen vaatimus voidaan esittää HJK:lle eikä siinä ole mitään väärää tai pahaa. Sieltä sentään joku helmareiden isoon rooliin ponnistanut, vaikka tietysti seurajoukkueroolit huomattavasti merkityksellisempi asia.

Yhteiskunnallinen asia monella tapaa ja tässä liiton pitäisi aloittaa iso vuosien savotta. Vieläkään ammattilaisuus ei ole naisille normaalia ja siksi sen riskin niin harva uskaltaa lopulta ottaa
Jortsukka

Poissa Poissa


Vastaus #221 : 22.01.2024 klo 12:12:16

Itse tarkoitan kaikkia seuroja. Ei ole tasavertaisuutta missään

Samoja ajatuksia!Ilves kuten ONS ovat olleet erinomaisia tuottamaan pelaajia mutta se viimeinen askel on jäänyt ottamatta.Ilves tulee ottamaan sen askeleen heti kun seurassa annetaan siihen mahdollisuus tasavertaisesti.Oulun osalta saattaa mahdollisuudet olla historiaa vaikka poikien ja miesten kanssa ei siitä tapella.Mielenkiintoista nähdä JyPK meno ja ajatusten suunta nyt kun seurajohtokin vaihtunut.Tärkeitä alueita suomalaisen naisjalkapalloilun saralla.

Ymmärrän kritiikin sitä kohtaan miten Suomessa menee naisjalkapallossa, koska olemme menneet alaspäin, mutta en ymmärrä miten kritiikki kohdistetaan tai esitetään. Esim. tämä "tasavertaisuus". Jos mietitään ylhäältäpäin katsottuna niin Suomi on kuitenkin ympäristönä maailman tasavertaisimpia maita mitä tulee suhteessa sukupuoliin ja niiden toimintaan yhteiskunnassa. Tätä voidaan pitää myös merkittävänä syynä miksi Suomi on aiemmin pärjännyt niin hyvin tyttö-/naisjalkapallossa. Koska meillä on ollut mahdollista harrastaa jalkapalloa(ja muita urheiluita) siinä missä monessa maassa ei ole ollut. Nyt valitettavasti etua ei enää juurikaan ole, vaikka yhteiskunnassa edelleen tasa-arvo on olemassa.

Sitten jos tullaan alaspäin palloliiton toimintaan, niin mitä palloliiton pitäisi tehdä kansallisen liigan hyväksi että päästäisiin "tasavertaisuuteen" tuoda katsojia katsomoihin väkisin? Kansallisen liigan kehittämisestä on vastuussa tällä hetkellä vielä naiset, joten voidaan nyt odottaa tuloksia mihin he pääsevät ja kun tämä on ollut selvästi tärkeä arvo ihmisille jotka valittu tehtäviin. Mielestäni siis palloliitossa on korostunut jopa korostetusti tasavertaisuus, ainakin siinä mielessä kun sitä ajatellaan. Se on sitten eri asia onko se hyvä että sukupuoli on tärkein kriteeri. Jokainen voi sitä itse miettiä ja tehdä omat johtopäätökset. Nyt kuitenkin selvästi palloliitto on korostanut tasavertaisuutta ja tulokset nähdään. Ainoa missä palloliitto tällä hetkellä ei toimi "tasavertaisesti" on varmaankin leirien ja vastaavien määrä maajoukkuepolulla. Siinäkin toki hyvä ottaa huomioon että pelaajapooli mistä pelaajia valitaan on poikien vastaavaa selvästi pienempi ja vaihtelua tuntuu muutenkin olevan paljon vähemmän. Jokainen sitten taas voi miettiä mistä tämäkin johtuu. Muuten en kyllä palloliittoa syyllistäisi mallia "ei tueta tyttöjalkapalloa tai ei tueta kansallista liigaa". Ei palloliitto mitenkään erityisesti nyt myöskään Veikkausliigaa tue.

Nyt jos sitten mennään palloliiton tasosta seuratasolle, niin aika mielenkiintoista että tikun nokkaan nostettiin HJK ja Ilves. Ymmärrän että suhteessa kansalliseen liigaan näin voidaan tehdä. Näissä seuroissa pitäisi pystyä parempaan. Kuitenkin samalla kun moititaan seuran panostusta, niin pitää huomioida se että esim. Ilveksessä ja aiemmin HJK:ssa (täksi kaudeksi vaihtui) käytännössä junioripuoli ja tuo emoseura on rahoittanut kansallisen liigan toimintaa. Eli seuran tasavertaisuudessa miesten joukkueet ovat toimineet omana yksikkönä, itse tehneet tulonsa(ja menonsa), kun taas naisten joukkue on ollut sidoksissa Ry-toimintaan ja tätä kautta erilaisin keinoin hyötynyt rahallisesti esim. junioritoiminnasta(myös poikien). Tämä ei varmaan kovin tasavertaista ole? Kritiikki seuratasolla junioreita kohtaan on myös outo näiden seurojen osalta, koska näissä on kuitenkin suhteessa moneen seuraan aika monta palkattua päätoimista tai osa-aikaista valmentajaa. HJK:ssa on lukuisia kaupunginosatoiminnan valmentajia jotka vaikuttavat sekä tytöissä että pojissa. Tämän lisäksi HJK:n ns. akatemia/haaste-joukkueiden puolella on useita. On talenttivalmentajaa, aluevalmentajaa(näissä muuten se kritisoitu palloliittokin mukana), BSM valmentajaa, MV-valmentajaa, akatemiajohtajaa, valmennuspäällikköä jne. HJK muutti vielä muutama vuosi sitten että pääosin toimenkuvat kattavat ikäluokkia eivätkä vain tyttöjä tai poikia. Ilveksessä sitten on myös aika monta näitä päätoimisia/osa-aikaisia jotka toimivat tyttöjen puolella. Toki poikapuolella varmaan on molemmissa enemmän, mutta niin on pelaajiakin. Tämä pitäisi aina ymmärtää, että jos maksajia/tuloja on enemmän jossain niin silloin voidaan myös palkata ihmisiä enemmän. Kuitenkin varmasti kaikissa Suomen seuroissa pl. tyttöjalkapallon erikoisseurat pelaajajakauma on tyyliin 65-35 tai maksimissaan 60-40. Useissa seuroissa voi olla 75-25. Se on sitten tietenkin eri asia ovatko seurat pystyneet hyvin rekrytoimaan tyttöpelaajia. Mutta se on sitten taas toinen kysymys. Kuitenkin nykyisessä asemassa harvassa seurassa panostetaan yhtä paljon tyttöpuoleen kun näissä mainituissa seuroissa.

En ymmärrä siis ollenkaan tätä "tasavertaisuus" keskustelua. Itse seuraan naisten ja tyttöjen jalkapalloa innolla, mutta samalla tunnistan sen että jos Suomessa muutenkaan jalkapalloa ei kauheasti seurata, niin naisten peleissä Suomessa käy todella vähän yleisöä eikä se kiinnosta isoa määrää ihmisiä. Niin kauan kun se on niin, turha ihmetellä miksi rahaa ei siellä liiku. Ja tässä syypää nyt ei ainakaan ole palloliitto. Sen sijaan se että Suomessa pääosin Ry:n alla pyöritetään liigan seuroja on ongelma. Ne pitäisi saada omiksi toimikseen irti Ry:stä. Elää omalla rahalla ja sitä kautta kehittää toimintaa niin että rahaa tulee enemmän sisään. Nykyisellään kun suurin osa elää ns. Ry siivellä, niin eletään vuosittain jatkuvasti tilanteessa jossa toimintaa ei pystytä kehittämään (toiminnasta vastaa henkilöt jotka ovat samalla jotain junioritoiminnan johtajia jne.). Pahimmat esimerkit sitten voi kysellä TiPS junioreilta vaikka miten seura toimi naisten ollessa liigassa...

Yleisellä tasolla on muutenkaan ymmärrä kun urheilussa viime vuosina esim. WNBA, jenkkien naisten maajoukkue tai vaikka tenniksen Grand Slamit on kauhea melu nostettu siitä että rahaa ei tule samaa vertaa. Kuitenkin puhutaan urheilusta yritystoimintana näissä kaikissa myös. Eli jos rahaa tulee sisään tietyistä toiminnoista (yleisö, sponsorit, tv-sopimukset) tietyn verran, niin sitä voidaan maksaa sitten pelaajille tietyn verran. Esim. onko sitten tasavertaisuutta että naisten tenniksessä Grand Slamista saat saman verran rahaa kuin miehet, vaikka pelaat selvästi lyhyempiä pelejä. Toisinpäin se ei ainakaan olisi tasavertaista. Itseäni siis ärsyttää että tuntuu nykyisin olevan vain trendi huutaa tuota tasavertaisuutta. Ei mietitä taustoja tai syitä asioihin. Ja tasavertaisuus toimii vain yhteen suuntaan ja niin että riippumatta esim. talouden lakeja miettien.

Jos siis mietitään konkreettisesti eikä vain huudella miten kehittää tyttö- ja naisten jalkapalloa, niin itse näkisin että seuraavat stepit olisi pakko tehdä:

1) Naisten toiminta pitäisi eriyttää junioritoiminnasta yhtiöinä ja niiden pyörittämiseen palkata/löytää ihmiset jotka lähtevät kehittämään realistisella mallilla eteenpäin
2) Naisissa pitäisi pystyä saamaan seuroja ympäri Suomen missä on mahdollista toimia ykkösen ja liigan tasolla (tässä tärkeä osa myös kansallisen ja palloliiton rooli sarjarakenteessa)
3) Junioreissa pitäisi pystyä rekryämään parempia valmentajia ja tärkeintä tulisi olla laatu eikä sukupuoli tekijöillä
4) Entisiä junioreita ja pelaajia pitäisi saada paremmin valmentamiseen mukaan ja kouluttaa enemmän (nykyisellään esim. B/A kursseilla naisia on todella vähän)
5) Tyttöjalkapallossa pitäisi pystyä ymmärtämään myös vaatimustaso pelaajille ja toiminnalle, jos puhutaan toiminnasta mikä tähtää jollekin tasolle eli emme voi vaan vähän harrastella ja toivoa että jostain tulee hyvä pelaaja
6) Alueellisesti pitäisi saada ympäri Suomen enemmän rekryttyä tyttöpelaajia ja toisaalta alueilla missä ei ole riittävää tyttöpelaajien määrää tarjota tavoitteellisille yksittäisille/vähäisille tyttöpelaajille mahdollisuus pelata/harjoitella myös poikien kanssa

Nämä toki vaikeita kaikki toteuttaa nopeasti, mutta sitä kohden pitäisi tehdä töitä että naisena jalkapallon pelaaminen on taloudellisesti sellaista että se toimisi ainakin osa-aikaisen työnä. Pidemmällä aikavälillä toki myös kokopäiväisenä siinä missä Veikkausliiga nykyisin.
« Viimeksi muokattu: 22.01.2024 klo 12:16:34 kirjoittanut Jortsukka »
eskovaan

Poissa Poissa


Vastaus #222 : 22.01.2024 klo 12:24:52


Kyllä Ilveksen toiminnassa riittää kritisoitavaa ja itsekin olen sitä tehnyt, mutta jotain rajaa nyt näihin kaikki on paskaa paitsi kusi -vuodatuksiin.
Kyllä se aika paskalta kuulostaa kun on haalittu B ikäisiin kolme joukkueellista pelaajia joista 2/3 pelasi viime kaudella yli tonnin seuramaksulla (muut kulut päälle) lännen kakkosdivaria. Lippulaivaseura missä saat pelata koko kauden kakkosta ja kai te tiedätte tason lännen t18 kakkosessa? Oliskohan halvemmalla saanut pelata jossain yhteistyöseurassa (mitä ne on?) edes ykköstä? Mitä luulette olleen seuran paniostukset näihin 2/3 pelaajiin? Kyllä ne roikotetaan mukana maksamassa Kansallisen Liigan toimintaa johon sitten nostetaan seuraavana vuonna pari muualta tullutta talenttia. 
Josse

Poissa Poissa


Vastaus #223 : 22.01.2024 klo 14:23:44

Jortsukan tekstistä ei voi olla eri mieltä.

Onko muuten, ainakin Suomen Valmentajien liitossa esillä ollutta "Valmenna kuin nainen" projektia enää olemassa? Itseäni tuo aina ihmetytti miten futisihmisetkin siitä intoilivat, koska eihän pitäisi olla erikseen naisten jalkapalloa, joten miksi pitäisi olla sitten naisvalmentajia? On vain jalkapalloa ja valmentajia, näinhän sen pitäisi mennä.
ökröM

Poissa Poissa


Vastaus #224 : 23.01.2024 klo 18:06:58

Kuulinko oikein että U17-tyttöjen matsin selostaja sanoi juuri tulevan sarjajärjestelmän uudistuksen varmasti lisäävän kiinnostusta Kansallista Liigaa kohtaan?

 
Sivuja: 1 ... 8 [9] 10 ... 49
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa