Englannin futis - yleiskeskustelu

[Jiis]

Mitenkäs se Everton hoiti Gylfin tapauksen? Miksi ei olisi voitu toimia nyt samalla tavalla?

Millä tavalla siis toivoisit joukkueiden toimivan?

[Taavetti_Merimies]

FourFourTwo:n uusin numero käsittelee yhdessä mielenkiintoisessa kolumnissa Wrexhamia.

Wrexham itsessään ei ole mikään suuri kaupunki kun sen asukasluvuksi mainitaan vain 44 000. Wrexham sijaitsee pohjois- Walesissa. Wrexham A.F.C on Walesin vanhin seura ja yksi maailman vanhimpia seurajoukkueita. Sen kotiareena Racecourse Ground vetää reilut 10 000 katsojaa, joskin kaudella 2024-25 sitä laajennettiin tilapäisellä 3000 katsojan seisomakatsomolla. Wrexhamilla on perinteisesti ollut vahva kannatus ja alasarjoissakin se veti suuria katsojalukuja. Sillä on myös joukko semi-kuuluisia julkkisfaneja sekä entisistä jalkapalloilijoista Robbie Savagen ja Mark Hughesin mainitaan olevan Wrexham-faneja.

Wrexham nousi täksi kaudeksi Championshipiin ja on ensimmäinen joukkue EFL:ssä joka on noussut kolme sarjaporrasta kolmen kauden aikana. Wrexhamin menestys ei kritiikin mukaan ole mikään suuri ihme koska kaudella 2022-23 se käytti enemmän palkkoihin (6.9 miljoonaa puntaa) ja teki enemmän tappiota (5.1 miljoonaa puntaa) kuin korkeammalla sarjatasolla pelaavat joukkueet.

Pelaajista se hankki Paul Mullinin pelatessan non- leagueta kun Mullin oli tehnyt aiemmin Cambridgelle maaleja 32 kausitahtiin. National Leagueen se hankki maalilleen jo lopettaneen Valioliigavahti Fosterin. Kuluneelle kaudelle se hankki lukuisia Championship- kokemusta omaavia pelaajia. Yhdysvaltalaisomistajat näyttelijät Ryan Reynolds ja Rob McElhenney ovat pistäneet Wrexhamin kohdalla rahankäytön lisäksi pyörät pyörimään kun sillä on sponsorina ollut mm. TikTok, Expedia ja HP. Dokumenttisarja "Welcome to Wrexham" on kerännyt sekin suosiota, kuten ulkomaista fanipohjaa on lisännyt Yhdysvaltojen kiertue.

Aika selvää on että Wrexham kiipeää kohti Valioliigaa ennemmin tai myöhemmin joten joukkue on jo nyt hyvä laittaa muistiin jos sitä ei ole jo tehnyt.

[1892]

Aika selvää on että Wrexham kiipeää kohti Valioliigaa ennemmin tai myöhemmin joten joukkue on jo nyt hyvä laittaa muistiin jos sitä ei ole jo tehnyt.

Ei se nyt ihan selvää ole. Dokkarin toisella tai kolmannella kaudella avattiin vähän omistajien rahatilannetta (Reynolds omaisuus 500m, RobMac 50m). Championshipissa on jo useampia miljardöörien omistamia seuroja jotka maksavat reilusti enemmän palkkaa. Tähän mennessä Wrexham onnistunut toki yli odotusten ja saanut hankittua useampia ex-valioliigapelaajia. Nämä todennäköisemmin siirtyneet juuri tuo dokumentti mielessä saadakseen näkyvyyttä sitten uranjälkeisiin pundiitin/someinfluensserin tms takia.

Ensi kaudesta ihan mielenkiintoinen, itse veikkaan että taistelevat säilymisestä ja voi olla että Parkinsoninkin palli alkaa tutista jos joku isomman cv:n omaava manageri osoittaa kiinnostusta.

[ronaldo99]

Joo vähän enemmän tarvittaisiin fyrkkaa valjua varten. Toki näkyvyyttä on ollut hyvin alempia sarjoja varten mutta valjuseuralle Netflix sarjan näkyvyys on ihan normaalia.

[haarahyppytaklaus]

Eipä kai Wrexhamin idea olekaan menestyä omistajien rahoilla, vaan saada näkyvyyttä ja sitä kautta sponsseja omistajien avulla. Toistaiseksi toiminut hyvin. Mitä ylemmäksi mennään, sitä vaikeampaa se toki on, mutta markkina on iso ja lähestymistapa täysin uusi.

[Waine Ruuna]

Millä tavalla siis toivoisit joukkueiden toimivan?

En ainakaan Arsenalin hoitamalla tavalla.

[Hejst]

En ainakaan Arsenalin hoitamalla tavalla.

Hoidettiinko Gylfin tai Mendyn tapaukset sitten hyvin? Gylfiä vastaan ei taidettu nostaa edes syytteitä ja Mendy todettiin syyttömäksi, vaikka "uhreja" taisi olla 7 tjsp. Gylfi lopun ikäänsä pedari ja Mendy taisi käytännössä menettää uransa. Saattoi kyllä kärsiä myös loukkaantumisista.

Arsenal ja Arteta ovat nähdäkseni toimineet juuri niin, kuin olemassa olevan tiedon mukaan voi toimia. Jos tekee mieli purkaa kiukkua johonkin suuntaan, niin varmaan sitten sinne tutkimusta suorittaneiden suuntaan, että tässä on kestänyt näin kauan. Edelleenkään Partey ei ole saanut tuomiota. Katsotaan mitä tuleman pitää.

[Waine Ruuna]

Hoidettiinko Gylfin tai Mendyn tapaukset sitten hyvin? Gylfiä vastaan ei taidettu nostaa edes syytteitä ja Mendy todettiin syyttömäksi, vaikka "uhreja" taisi olla 7 tjsp. Gylfi lopun ikäänsä pedari ja Mendy taisi käytännössä menettää uransa. Saattoi kyllä kärsiä myös loukkaantumisista.

Arsenal ja Arteta ovat nähdäkseni toimineet juuri niin, kuin olemassa olevan tiedon mukaan voi toimia. Jos tekee mieli purkaa kiukkua johonkin suuntaan, niin varmaan sitten sinne tutkimusta suorittaneiden suuntaan, että tässä on kestänyt näin kauan. Edelleenkään Partey ei ole saanut tuomiota. Katsotaan mitä tuleman pitää.

Ei yllätä, että Arsu fani

No kyllä tuon olisi eri tavalla voinut hoitaa.

Edit. Kommentoidaan nyt vielä tämä. Greenwood ei saanut tuomiota vaikka todistusaineistoa oli ihan tarpeeksi. Niin ei kai tässä voidaan ketään tuomita mistään. Raha siirtää omistajaa tai muita kytköksiä vaan peliin. Ei noi nyt ihan turhasta oo 7 tai 5 syytettä heittänyt raiskauksista Mendylle ja Parteylle.

[Blanchflower]

Mitenkäs se Everton hoiti Gylfin tapauksen?

Päin vittua? Kuten media ja viranomaiset?

[Hejst]

Ei yllätä, että Arsu fani

No kyllä tuon olisi eri tavalla voinut hoitaa.

Edit. Kommentoidaan nyt vielä tämä. Greenwood ei saanut tuomiota vaikka todistusaineistoa oli ihan tarpeeksi. Niin ei kai tässä voidaan ketään tuomita mistään. Raha siirtää omistajaa tai muita kytköksiä vaan peliin. Ei noi nyt ihan turhasta oo 7 tai 5 syytettä heittänyt raiskauksista Mendylle ja Parteylle.

Parteyn tilanteesta ei hirveästi ole tietoa. Jotain kuvakaappauksia joskus taisin nähdä jostain viesteistä tms. Maailman helpoin asia väärentää. Voihan Partey olla täysin syyllinen, mutta ei tässä oikein muuta voi tehdä, kuin luottaa poliisin ja oikeuslaitoksen hoitavan hommansa. Etukäteen tuomitseminen ilman selkeitä todisteita (vrt. Greenwood) on vain yksinkertaisesti väärin ja siinä helposti mennään oikeusmurhan puolelle.

Mendy todettiin syyttömäksi ja muistelisin, että ainakin osalla näistä 7(?) naisesta olisi ollut jotain yhteyksiä toisiinsa ja yhdessä sitten olisivat tätä juonineet. En nyt lähde sen enempää spekuloimaan, kuinka iso vaikutus tuolla oli Mendyn uraan, mutta luultavasti jonkinmoinen. Ja Gylfiä vastaan ei edes nostettu syytettä, mutta se on kuitenkin varmaan se asia, mistä hänet tullaan muistamaan.

Ja jos tähän pitää United väkisin saada mukaan, niin aikalailla parteytasoisilla todisteilla liikkunut kaveri ostettiin Unitediin 2012. En nyt muista, miksi ei saanut syytettä. Olisiko nainen tullut järkiinsä ja perunut, tai ehkä maksettiin hiljaiseksi.

E. Greenwoodin syytteet eivät kaatuneet todisteiden puutteeseen, vaan uhri perui syytteensä.

[Utelias Vili]

Olkoon tämä viimeinen viesti aiheesta, mutta en minäkään siis Parteyta puolustele, vaan olen sen kannalla, että "tutkitaan ennen kuin hutkitaan".

Antony oli konsensuksen mukaan syyllinen jo ensimmäisen huhun kohalla, Greenwood lynkattiin toki, mutta Parteyn kohdalla pojan pitää antaa pelata ja katsotaan sitten tehdäänkö mitään kun tuomari nuijii

[bredi]

Antony oli konsensuksen mukaan syyllinen jo ensimmäisen huhun kohalla, Greenwood lynkattiin toki, mutta Parteyn kohdalla pojan pitää antaa pelata ja katsotaan sitten tehdäänkö mitään kun tuomari nuijii

Täytyy myös muistaa että Arsuissa seurajohto on muun muassa hyllyttänyt Özilin kokoonpanosta Özilin Kiina-kritiikin jälkeen ja Arteta myös Auban treeneistä myöhästymisen vuoksi. Sen sijaan useista raiskauksista epäilty Partey oli kiinteä osa joukkuetta monta vuotta,  ja jopa seuran omien fanien kritiikki hiljennettiin. Arsenal-fanien kirje seurajohdolle on mielestäni todella hyvä.

Aika vaikea ymmärtää miten joku voi nähdä tilanteen niin, että Arteta ja Arsu-johto ovat toimineet juuri niin hyvin kuin olemassa olevan tiedon mukaan voi toimia.

[Seeteufel]

Wayne Rooney sitten Match of the Dayn asiantuntijaksi kevyellä 800 tonnin liksalla. Eipähän ainakaan möläyttele mitään Gazasta ja entinen seurakin on oikea.
https://www.lbc.co.uk/news/sport/who-pundits-match-day-rooney/

[suomiveto]

Täytyy myös muistaa että Arsuissa seurajohto on muun muassa hyllyttänyt Özilin kokoonpanosta Özilin Kiina-kritiikin jälkeen ja Arteta myös Auban treeneistä myöhästymisen vuoksi. Sen sijaan useista raiskauksista epäilty Partey oli kiinteä osa joukkuetta monta vuotta,  ja jopa seuran omien fanien kritiikki hiljennettiin. Arsenal-fanien kirje seurajohdolle on mielestäni todella hyvä.

Aika vaikea ymmärtää miten joku voi nähdä tilanteen niin, että Arteta ja Arsu-johto ovat toimineet juuri niin hyvin kuin olemassa olevan tiedon mukaan voi toimia.

Oikeusvaltiossa jokainen on syytön kunnes toisin todistetaan.

Treeneistä myöhästymisen normaali seuraus on usein hyllytys seuraavasta ottelusta.

[Arkon]

Täytyy myös muistaa että Arsuissa seurajohto on muun muassa hyllyttänyt Özilin kokoonpanosta Özilin Kiina-kritiikin jälkeen ja Arteta myös Auban treeneistä myöhästymisen vuoksi.

Özilin (täysin asialliset) uiguurikommentit aiheuttivat toki diplomaattisen kriisin, mutta kannattaisi ehkä vähän löysätä hikipantaa, kun tulee niin kitkerää ja harhaanjohtavaa vuodatusta. Özilillä oli enemmän tai vähemmän ongelmia useamman vuoden ajan, neljän eri valmentajan alaisuudessa. Kiina-kommenttien jälkeen mies pysyi kyllä kokoonpanossa, mutta muun muassa ökysopimus yhdistettynä puutteelliseen motivaatioon aiheutti sen, että asiat menivät seuran ja pelaajan välillä umpisolmuun. Esimerkiksi ESPN on kirjoittanut asiasta enemmänkin.

Auban tapaus oli tosiaan normaalia jalkapallotoimintaa.

[bredi]

Oikeusvaltiossa jokainen on syytön kunnes toisin todistetaan.

Treeneistä myöhästymisen normaali seuraus on usein hyllytys seuraavasta ottelusta.

Tuomioistuimen silmissä kyllä, mutta kuten jo aiemminkin on moneen kertaan kirjoitettu, julkisessa ammatissa on vähän eri tilanne.

Kuinka monta matsia Auba muuten pelasi tuon hyllytyksen jälkeen?

Kitkerää ja harjaanjohtavaa vuodatusta olen lukenut oikeastaan vain Parteyn ja häntä suojanneiden arsupomojen puolustajilta, joita on kieltämättä yllättävän paljon tässäkin ketjussa. Sääli ettei Partey kritisoinut Ruandaa tai myöhästynyt treeneistä poliisilaitoksella vierailun vuoksi, oltaisiin voitu päästä koko sarjan häpeätahrasta nopeammin eroon.  

[J.Lambga]

Samalla logiikalla sekin on Parteyn sitten puolustamista, jos on sitä mieltä, että häntä ei tulisi laittaa vankilaan ennen tuomiota.

Eli taitaa loppujen lopuksi suurin osa taitaa olla Parteyn puolustajia täällä.

[thiou]

Kitkerää ja harjaanjohtavaa vuodatusta olen lukenut oikeastaan vain Parteyn ja häntä suojanneiden arsupomojen puolustajilta, joita on kieltämättä yllättävän paljon tässäkin ketjussa.  

Missähän täällä olet nähnyt Parteyn puolustelua? Veikkaan suurimman osan olevan sen verran pelkureita, itseni mukaan lukien, että antavat asianosaisten ja lakihenkilöiden hoitaa raiskausepäilyksen syyttelyt ja puolustukset, koska sellaisten syytöksien tai puolusteluiden kanssa olisi hieman noloa olla väärässä.

[Laskikka]

Missähän täällä olet nähnyt Parteyn puolustelua? Veikkaan suurimman osan olevan sen verran pelkureita, itseni mukaan lukien, että antavat asianosaisten ja lakihenkilöiden hoitaa raiskausepäilyksen syyttelyt ja puolustukset, koska sellaisten syytöksien tai puolusteluiden kanssa olisi hieman noloa olla väärässä.

Se, että Partey mahdollisesti joskus ei saakaan tuomiota ei nyt ole mikään totaalinen synninpäästö.

[Hejst]

Se, että Partey mahdollisesti joskus ei saakaan tuomiota ei nyt ole mikään totaalinen synninpäästö.

Oli tai ei, niin oletko sitä mieltä, että Arsenalin pitäisi/olisi pitänyt rankaista Thomasia, vaikka oikeudessa todettaisiin syyttömäksi? Vai mitä tässä nyt haetaan?

[thiou]

Se, että Partey mahdollisesti joskus ei saakaan tuomiota ei nyt ole mikään totaalinen synninpäästö.

Sehän tuossa ei ollut idea, onko Partey lopulta syyllinen vai syytön. Vaan se, että tuollaisten syytöksien kanssa kehoittaisin varovaisuuteen näin ulkopuolisena. Jos on vahvasti toisella kannalla, ja on lopulta väärässä, niin huonompi juttu, että niin vakavissa syytöksissä on ollut mukana syyttämässä syytöntä tai puolustamassa kauheuksia.

[Laskikka]

Oli tai ei, niin oletko sitä mieltä, että Arsenalin pitäisi/olisi pitänyt rankaista Thomasia, vaikka oikeudessa todettaisiin syyttömäksi? Vai mitä tässä nyt haetaan?

Ei ainakaan tarjota jatkosopparia tai kehua miten "on läpikäynyt kovia aikoja"?

Jos syytökset ovat noin kovia ja asia on yleisesti tiedossa niin ihan omasta mielestä olisi ollut vetää kaveri kokoonpanosta ihan vaan työrauhan vuoksi, seuran maineen vuoksi ja ehkä ihan vaikka sen Parteyn itsensäkin vuoksi. Puhumattakaan niistä naisista. Jos sen näkee rangaistuksena niin miten vaan. Tiedostan myös sen että, tutkinnan pitkä kesto on tässä valtava ongelma.

Toivottavasti kehittävät tuolla paremman systeemin näiden tapausten hoitamiseen jatkossa.

Edit. Ja korostetaan vielä, että tuo jatkosoppariasia on aivan käsittämättömän typerä veto seuralta.

[thiou]

Jos syytökset ovat noin kovia ja asia on yleisesti tiedossa niin ihan omasta mielestä olisi ollut vetää kaveri kokoonpanosta ihan vaan työrauhan vuoksi, seuran maineen vuoksi ja ehkä ihan vaikka sen Parteyn itsensäkin vuoksi. Puhumattakaan niistä naisista. Jos sen näkee rangaistuksena niin miten vaan. Tiedostan myös sen että, tutkinnan pitkä kesto on tässä valtava ongelma.

Miten Parteyn pelaaminen vaikutti työrauhaan? Välillä kuului buuauksia? Omasta mielestä joukkuehenki vaikutti hyvältä ja Partey pidetyltä tyypiltä joukkueen sisällä. Ja mikä on se paljon puhuttu mainehaitta konkreettisesti, joka tästä on seurannut tai seuraa? Arsenal joutuu pari viikkoa sietämään huutelijoiden ja moralisoijien spekulointia? Tietysti naisten kannalta äärimmäisen ikävää, jos syytökset pitävät paikkaansa, ja Partey on pelaillut jalkapalloa kuin mitään ei olisi tapahtunut. Mutta ainakin itse haluan ajatella, että Arsenalissa on haluttu uskoa, että Partey on ansainnut syyttömyysoletuksen, ja tuo usko ei ollut hälvennyt, kun virallistakaan tietä ei tuntunut tapahtuvan mitään.

Omissa papereissa Arsenal olisi kärsinyt mainehaittaa, jos Arsenal olisi siirtänyt Parteyn kokoonpanon ulkopuolelle ja jos myöhemmin olisi paljastunut, että syytökset olivat perättömiä.

[Arkon]

Kitkerää ja harjaanjohtavaa vuodatusta olen lukenut oikeastaan vain Parteyn ja häntä suojanneiden arsupomojen puolustajilta, joita on kieltämättä yllättävän paljon tässäkin ketjussa.

Vaikka kuinka olisi vesikauhumoodi päällä ja arsuviha saavuttanut kriittisen pisteen, asiavirheitä voi silti yrittää välttää. Parteyn kohtelun suhteen moni Arsenal-kannattaja lienee kanssasi samoilla linjoilla.

[bredi]

Vaikka kuinka olisi vesikauhumoodi päällä ja arsuviha saavuttanut kriittisen pisteen, asiavirheitä voi silti yrittää välttää.

Mistä puhut?

Parteyn kohtelun suhteen moni Arsenal-kannattaja lienee kanssasi samoilla linjoilla.

Tästähän tässä on jatkuvasti ollut kyse ja arvostan vahvasti esimerkiksi aiemmin linkittämiäni arsufanien tekemiä kannanottoja asiaan.