Veikkausliigan voimasuhteet kaudella 2024

[Triangelikostaja]

Onko tämän kauden HJK  mielestäsi parempi joukkue kun viime kaudella?

Valmennuskin?

Ei nyt välttämättä kovempi mutta kyllähän tuosta ainakin paperilla saa yhden erittäin kovan avauksen laitettua kentälle.

Iso parannus tuli jo tuosta taannoisesta britistä kärkeen, koska Olusanya ei nyt ole edes liigatasolle mikään erityisen hyvä kärki.

[jimizu23]

muut joukkueet HJK:ta lukuunottamatta myös kyllä heikentyneet

Alla olevaa listaa katsomalla en todellakaan sanoisi, että Inter olisi heikentynyt vaan päinvastoin.

+ Joonas Kekarainen (KäPa)
+ Thomas Lahdensuo (KäPa)
+ Albin Granlund (IFK Mariehamn)
+ Kevin Jansen (FC Honka)
+ Florian Krebs (FC Honka)
+ Derik Osede (Waterford, IRL)
+ Jean Botué (AC Ajaccio, FRA)
- Matias Riikonen (IFK Mariehamn)
- Juho Hyvärinen (VPS)
- Rodrigo Arciero (Deportivo Morón, ARG)
- Walter Viitala
- Noah Nurmi (IFK Mariehamn)
- Matias Ojala
- Petteri Forsell
- David Agbo (Gnistan)
- Tommi Jyry (FC Petrolul Ploiești)
- Nikko Boxall
- Boubou Diallo
- Arlind Sejdiu (FC Haka)
- Olli Jakonen (SalPa)

Päävalmentaja:
+ Vesa Vasara (FC Honka)
- Jarkko Wiss

[Interturku]

Ei nyt välttämättä kovempi mutta kyllähän tuosta ainakin paperilla saa yhden erittäin kovan avauksen laitettua kentälle.

Iso parannus tuli jo tuosta taannoisesta britistä kärkeen, koska Olusanya ei nyt ole edes liigatasolle mikään erityisen hyvä kärki.

Ei oo liigatasol hyvä kärki vai? Jaa. Jännä et on Klubissa. Menis varmaa monella jengillä hyvin ykköshyökkäjänä.

[Triangelikostaja]

Ei oo liigatasol hyvä kärki vai? Jaa. Jännä et on Klubissa. Menis varmaa monella jengillä hyvin ykköshyökkäjänä.

Viime kaudella 800 minuuttiin 2 maalia nyt ei kummoinen suoritus ole.

Alla olevaa listaa katsomalla en todellakaan sanoisi, että Inter olisi heikentynyt vaan päinvastoin.

En ole niin tarkkaan kaikkia katsonut läpi, mutta kokonaisuutena tuntuu, että paljon on tapahtunut heikennystä. Että ei pitäisi KuPSin osalta olla vaikeuksia selvitä top 3:seen.

[Interturku]

Alla olevaa listaa katsomalla en todellakaan sanoisi, että Inter olisi heikentynyt vaan päinvastoin.

Totta. Ainoa menetys oli Jyry.

Granlund parempi ku Arciero.
Botue parempi ku Diallo
Osede parempi ku Boxall


Hyvärinen ja Ojala on hyvii pelaajii, molemmat joutui sivuraiteil Interis ja olivat olleet jo pitkään, ni hyvä kaikil ku vaihtovat paitaa. Riikonenkin ihan hyvä molse, muttei Huuhtasen veroinen.

[Interturku]

”Viime kaudella 800 minuuttiin 2 maalia nyt ei kummoinen suoritus ole.”

En tiedä näistä. Mut sen pelaaminen näyttää siltä, et on hyvä pelaaja Veikkausliigaan. Mut ei sit tietty sen enempää.

[Topi Raitasen Viikset]

Viime kaudella 800 minuuttiin 2 maalia nyt ei kummoinen suoritus ole.


En ole niin tarkkaan kaikkia katsonut läpi, mutta kokonaisuutena tuntuu, että paljon on tapahtunut heikennystä. Että ei pitäisi KuPSin osalta olla vaikeuksia selvitä top 3:seen.

Yläloppusarja vielä mukaan, niin minuutteja tuli 1052.

[Pelle-Wermanni]

Yläloppusarja vielä mukaan, niin minuutteja tuli 1052.

Kaikkiaan 2659 liigaminuuttia ja 12 maalia. Sellaista hyvää hyökkäävän keskikenttämiehen maalitahtia.

Toki täytyy puolustaa miestä ja sanoa, että hyökkäävämmässä jengissä olis varmasti tehny enemmän maaleja

[teepeekoo]

Onhan tuo klubin nippu taas sitä luokkaa, että äitinikin valmentaisi mestariksi.

Niinpä. Mutta valmentaako nuo nykyiset niin en laittaisi all in.

Ja kuten sanoin, eiköhän tuosta optimiavauksesta taas aika moni tipu pois

[Kim Suomisen ponnari]

Alla olevaa listaa katsomalla en todellakaan sanoisi, että Inter olisi heikentynyt vaan päinvastoin.

Tähän sama. Jyry on ainoa viime kauden pelaajista jota ei olla saatu korvattua yksi yhteen (muutenkin siis kuin tehotilastossa kun mies kuitenkin oli kapteeni ja teki matsista toiseen ihan vitusti duunia kentällä isolla alueella) mutta muut, on pelkästään EOM:ää. Joku voisi itkeä Forsellin perään mutta se että Interin hyökkäyspeli on talvikaudella ollut monipuolisempaa mitä miesmuistiin, on aika varmasti peruja siitä että Interin muun joukkueen ei enää tarvitse kaikkia keskiviivan yli saatuja palloja pelata yhden mielialapelaajan jalkaan ja katsoa sitten kädet munissa että mitä se tällä kertaa yrittää tehdä pallolla?

[juristi]

Niinpä. Mutta valmentaako nuo nykyiset niin en laittaisi all in.

Ja kuten sanoin, eiköhän tuosta optimiavauksesta taas aika moni tipu pois

Kannattaa nyt kuitenkin muistaa, että homman mennessä pieleen tekee hjk tarvittavat muutokset mestaruuden saavuttamiseksi. Kesällä voi hyvin pistää vaikka pari miljoonaa uuteen valmentajaan ja pelaajistoon, jos sillä varmistaa seuraavan vuoden europelit ja todennäköiset 6+ miljoonaa konffiliigan lohkoista. Kovin helposti ei millään muulla seuralla ole tuohon resursseja.

[teepeekoo]

Joo, näinhän se meni viime kesänäkin, tosin rahaa ei tainnut palaa lähellekään noin paljon

Savolaisena viime kesänä vain toivoi että vaihtavat mahdollisimman myöhään

[Sergei Analtov]

Varmaankin yksi parhaimmista Klubi-joukkueista kauden alussa pitkään aikaan?

             Öst
BLF  Halem Tomas Pallas
      Kaneli Sarpei
            Lu(c)e
 Bande  Lu(k)e   Seksinen

Vaihdossa mm;
Super-Anttu, YK, Atom, Toivio, KB, Ezeh, Hostikka, Möller………..

Lainaus Klubin topicista. Ja klubipaniikkijonnet olivat joulukuussa ihan hädässä että minkälaisen nipun Mäki saa kasaan Eikä hädän näkökulma ollut Euroopassa pärjääminen vaan nimenomaan heikentyyneessä kotimaan liigassa pärjääminen

Klubin 1,50+ kertoimet on sellainen lahja johon pakko tarttua. Minkäänlaista mestaruustaistoa ei valitettavasti tällä kaudella nähdä.

[Pelle-Wermanni]

Minkäänlaista mestaruustaistoa ei valitettavasti tällä kaudella nähdä.

Eli sama tilanne kuin kaikkina aiempina vuosina

Vielä kun tiedettäis, kuka Klubissa valmentaa juhannuksen jälkeen.

[PG]

Vielä kun tiedettäis, kuka Klubissa valmentaa juhannuksen jälkeen.

Ei taideta kuin paperilla tietää edes tämän päivän tilannetta.

[Pelle-Wermanni]

Vepsu taitaa lähteä liigakauteen 17 ottelun tappiottomasta putkesta. Jos saman verran jatkais tän kauden alkuun, oltais jo elokuussa, ja tappioton putki olis yli 13 kuukauden mittainen. Siihen päälle ei kolme lisäkuukautta tunnu juuri miltään, joten hyvin todennäköisesti siis VPS pelaa koko liigakauden 2024 ilman tappioita.

[starkki]

Lainaus Klubin topicista. Ja klubipaniikkijonnet olivat joulukuussa ihan hädässä että minkälaisen nipun Mäki saa kasaan Eikä hädän näkökulma ollut Euroopassa pärjääminen vaan nimenomaan heikentyyneessä kotimaan liigassa pärjääminen

Klubin 1,50+ kertoimet on sellainen lahja johon pakko tarttua. Minkäänlaista mestaruustaistoa ei valitettavasti tällä kaudella nähdä.

Kiva kun HJKn topikkihistoria kiinnostaa sinua yhtä paljon kuin joitakin klubilaisia epätavallisen myöhäinen joukkueenkasaaminen.

Perinteiset ennakkoalistujaiset mutta pelataan vaan suosiolla ensin. Täällä myös luottoa että mestaruus pysyy tänäkin vuonna ylivoimaisessa jalkapallopääkaupungissa

[misteri]

Vepsu taitaa lähteä liigakauteen 17 ottelun tappiottomasta putkesta. Jos saman verran jatkais tän kauden alkuun, oltais jo elokuussa, ja tappioton putki olis yli 13 kuukauden mittainen. Siihen päälle ei kolme lisäkuukautta tunnu juuri miltään, joten hyvin todennäköisesti siis VPS pelaa koko liigakauden 2024 ilman tappioita.

Jos ekasta ottaisi edes tasurin, niin pitkä hienon putken veikkausliigassa kuukausina saavat aikaiseksi! Mutta toukokuulle asti tuo putki ei jatku, Kerho tai ACO huolehtii siitä.

[Näätäkeisari]

Klubin 1,50+ kertoimet on sellainen lahja johon pakko tarttua. Minkäänlaista mestaruustaistoa ei valitettavasti tällä kaudella nähdä.

HJK:lla on kivenkova avaus, muttei kuitenkaan sellainen jolla voitetaan lähtökohtaisesti kaikki matsit pystyyn. Europelien myötä tulee otteluruuhkaa ja mitä todennäköisimmin loukkaantumisia, niin koko ykkösnyrkki ei ole useinkaan käytettävissä. Joten en usko että HJK on mitenkään täysin ylivoimainen, siellä tulee väkisinkin tasureita ja joku satunnainen tappio.

Liigan voi jakaa yleensä kolmeen kastiin - on HJK, sitten on pari haastajaa jotka riippuu vuodesta, sitten on alin kasti jossa on loput joukkueet. HJK on suosikki kaikkia vastaan, haastajat on suosikkeja alinta kastia vastaan - ja niin kauan kun joku haastajista pelaa huippukauden, niin HJK:lla ei yksinkertaisesti riitä ottelut repimään saavuttamatonta kaulaa haastajiinsa runkosarjan aikana. Sen takia vähintään näennäinen mestaruustaisto syntyy niin helposti, kun 22 matsin runkosarjassa (vrt vaikka Valioliiga ja 38 ottelua) sattumat, suonenvedot ja flow-tilat voi tehdä jostain Vepsusta mestariehdokkaan.

Joku viisaampi Tiksa osaa tämän varmaan laskeakin, itse lähinnä heittelen väärinkäsityksiä tilastotieteestä. Jos katsoo Veikkausliigan nykymuotoista sarjajärjestelmää, niin mestari on voittanut matseista vähintään puolet ja enintään kaksi kolmasosaa: 15/27, 14/22, 18/27, 18/27, 15/27. Keskimääräinen mestari on HJK, joten arvioidaan HJK:n voittavan keskimäärin 60% otteluistana, joskus enemmän joskus vähemmän.

Sarjan sijojen 2-4 voitettujen otteluiden määrät ovat olleet:
2019, 27 ottelua: 15, 14, 13
2020, koronakausi ja 22 ottelua: 12, 12, 9
2021, 27 ottelua: 17, 14, 14
2022, 27 ottelua: 17, 14, 13
2023, 27 ottelua: 16, 15, 12

Eli voisi mutuilla, että pahimmat haastajat voittaa keskimäärin 52% matseistaan (14/27), mutta toisinaan melkein kaksi kolmasosaa (17/27). Kakkossijalla näissä on ollut KuPS ja Inter, mutta on siellä Honkaa ja Vepsua ollut myös aika lähellä haastamassa, ts kovaan pistekeskiarvoon kykeneviä haastajia on useampia.

Jos simuloidaan vaikka tuhat kautta Veikkausliigaa, niin 60% otteluistaan voittava on tietysti ylivoimaisesti useimmin mestari, mutta kuinka usein mestaruus on ratkeamatta vielä vaikkapa 2 ottelua ennen kauden päätöstä, koska joku heikompi joukkue pelaa tilastojen antamaa odottamaa paremman kauden?

[Tiksa]

Klubin 1,50+ kertoimet on sellainen lahja johon pakko tarttua. Minkäänlaista mestaruustaistoa ei valitettavasti tällä kaudella nähdä.

Näätäkeisari tuossa jo erinomaisesti summeersikin. (Ja, ei, mulla ei riitä aikaa nyt tarkempaan analyysiin.)

Yleisesti kuitenkin vaikka Klubi pelaisi jonkun 2,2 pisteen kautta niin 25 pelissä eroa ei tulisi 2,0 pisteen kautta pelaavaan joukkueeseen kuin 5 pistettä. Eli mestaruuden varmistaminen jäisi taas toiseksi viimeiseen tai viimeiseen (keskinäiseen!) peliin.

Ja todennäköisyys sille että joko Inter tai KuPS tai mikä ettei Ilveskin vetäisi kahden pinnan kauden on mielestäni ihan kohtuullinen. Ellei ne sitten pelaa keskinäisiä pahoin ristiin. Loput kahdeksan seuraa nämä (tai ainakin joku niistä) todennäköisesti selvittävät kahden pinnan keskiarvolla.

Ja kun lisäksi KuPS on osoittautunut HJK:lle yllättävän kovaksi haasteeksi keskinäisissä peleissä (jatkot tästä Stadi-Savo ketjussa) niin ei ole ihan mahdotonta, että Klubi on heti avauskierroksen jälkeen kolme pinnaa perässä ja sitä eroa sitten ajetaan kiinni juhannukseen saakka. Sitten tulee europelikierrätykset jne.

Klubi on siis toki ylivoimainen mestarisuosikki, mutta mä olisin kovin yllättynyt jos mestaruus varmistuisi ennen kolmea viimeistä kierrosta.

[SerGo]

Kaikki Näätäkeisarin ja Tiksan yllä kirjoittama on toki melko universaalisti totta: jos ennakkosuosikki jää maksimissaan 2.2 pistekeskiarvoon ja jos muista joukkueista yksi nousee muiden yläpuolelle pelaten kauden läpi vähintään n. kahden pisteen keskiarvolla, niin mestaruustaistelu säilyy jokseenkin triviaalisti suhteellisen tasaisena aina päätöskierroksille saakka.

Tuossa on vain kaksi jos-sanaa, joista kummankin realisoituminen on tänä vuonna harvinaisen epäselvää. Nyt kun Klubin materiaaliltaan jälleen kerran melko ylivoimaisen joukkueen peräsimessä ei ole enää Toni Koskela, on selvästi aiempaa todennäköisempää, ettei pistekeskiarvo osukaan totuttuun 1.95-2.25 väliin: ei tarvitse mennä kuin skapparin edeltäjän vuosiin löytääkseen HJK:n historiasta pistekeskiarvojen 2.4 ja 1.4  peräkkäiset kaudet. Ja toisaalta: kun Klubilla ei enää ole yhtä selkeää ykköshaastajaa vaan seuraavan ryhmän muodostavat kolme ennakkoon suhteellisen tasaväkisen oloista jengiä (Ilves, Inter, KuPS), niin sopivan ristiinpelaamisen myötä voikin vallan mainiosti käydä niin, ettei yksikään toinen joukkue yllä alkavalla kaudella yli 1.8:n pistekeskiarvoon.

Niin ristiriitaiselta kuin se kuulostaakin, niin itse näen, että sekä mestaruuden meneminen Töölön ulkopuolelle että HJK:n yli 10 pisteen mestaruuskaula ovat tänä vuonna todennäköisempiä kuin kertaakaan tällä vuosikymmenellä.

[Oulunkylän kenttä]

Inter Hongan raadolla käyneenä vaikuttaisi olevan jonkin verran edellä Ilves Footballin ja KuPSin muodostamaa haastajaparia.

Jos näistä kolmesta haastajasta yhdelläkään valmennus toimii, niin saataneen mestaruustaisto. HJK:n harjoituspelien vähäisyyden vuoksi on vaikea sanoa, että miten peli lähtee kulkemaan, mutta hyökkäyksen pitäisi ainakin olla monipuolisempaa kuin viime kaudella, ts. variaatioita on enemmän kuin Bojan targettina, Ollilan keskitykset tai murtautumiset tahi Keskisen pystyjuoksut.

[panHard]

Kaikki Näätäkeisarin ja Tiksan yllä kirjoittama on toki melko universaalisti totta: jos ennakkosuosikki jää maksimissaan 2.2 pistekeskiarvoon ja jos muista joukkueista yksi nousee muiden yläpuolelle pelaten kauden läpi vähintään n. kahden pisteen keskiarvolla, niin mestaruustaistelu säilyy jokseenkin triviaalisti suhteellisen tasaisena aina päätöskierroksille saakka.

Tuossa on vain kaksi jos-sanaa, joista kummankin realisoituminen on tänä vuonna harvinaisen epäselvää. Nyt kun Klubin materiaaliltaan jälleen kerran melko ylivoimaisen joukkueen peräsimessä ei ole enää Toni Koskela, on selvästi aiempaa todennäköisempää, ettei pistekeskiarvo osukaan totuttuun 1.95-2.25 väliin: ei tarvitse mennä kuin skapparin edeltäjän vuosiin löytääkseen HJK:n historiasta pistekeskiarvojen 2.4 ja 1.4  peräkkäiset kaudet. Ja toisaalta: kun Klubilla ei enää ole yhtä selkeää ykköshaastajaa vaan seuraavan ryhmän muodostavat kolme ennakkoon suhteellisen tasaväkisen oloista jengiä (Ilves, Inter, KuPS), niin sopivan ristiinpelaamisen myötä voikin vallan mainiosti käydä niin, ettei yksikään toinen joukkue yllä alkavalla kaudella yli 1.8:n pistekeskiarvoon.

Niin ristiriitaiselta kuin se kuulostaakin, niin itse näen, että sekä mestaruuden meneminen Töölön ulkopuolelle että HJK:n yli 10 pisteen mestaruuskaula ovat tänä vuonna todennäköisempiä kuin kertaakaan tällä vuosikymmenellä.

Hyviä jalluvetoaihioita vedonlyöntiä harrastaville.
SerGon luukulla kohta tunkua

[Näätäkeisari]

Niin ristiriitaiselta kuin se kuulostaakin, niin itse näen, että sekä mestaruuden meneminen Töölön ulkopuolelle että HJK:n yli 10 pisteen mestaruuskaula ovat tänä vuonna todennäköisempiä kuin kertaakaan tällä vuosikymmenellä.

Ainahan se on näin, kun valmentajana on jonkinlainen arpa ja lopputulosta ei voi arvioida valmentajan edellisistä kausista. Toki epätyypillistä, että juuri HJKlla on penkin päässä yllätyskortti. Lisäksi HJK on pelannut vähän treenipelejä, ja liigacupissakin kävi lopuksi peluuttamassa junnuja - tason arviointi on erityisen hankalaa.

Joka tapauksessa veikkaan hjkn pistekeskiarvon vääntyvän sinne 'reiluun kahteen', koska sitä suurempi vaatii hillittömän, pysäyttämättömän seksikarusellin myös keskellä europelikiireitä ja varamiehisenä jossain Oulussa. Uudella valmentajalla uudistuneella joukkueella - ja, väittäisin, Muurisen ja Lehkosuon ajoista parantuneella vastustajien taktisella osaamisella - tuo voi olla hankala rasti.

[erno]

Onhan tossa Klubin ringissä kuitenkin paljon kysymysmerkkejä. Jos lähtee ensimmäisenä heittämään pöydälle kysymyksiä, niin tiedättekö mikä yhdistää Topi Keskistä, Olysanyaa ja uutta Lädiä?




Vastaus: Kaikki näistä teki viime kaudella 2 maalia.

Klubin jengin teki viime Veikkausliigakaudella kaikkiaan 50 maalia ja näistä pyöreästi 30 oli Radulovicin, Ollilan tai Tenhon tekemiä. Korvaavat pelaajat ei välttämättä ole heikkoja, mutta nimenomaan toi maalintekosektori on se missä tarvitaan pelaajilta nopeaa tasonnostoa. Liiga Cupin matsit ei oo toistaiseksi vakuuttanut ainakaan minua, että tossa olis tarpeeksi EOM:ää täällä maalailtuun "kävellen mestaruuteen" -meininkiin, mutta toi uus lädi on toki kaikilta näkemättä.

Lisäksi tossa osalla pelipaikoista rosteri on oikeasti aika ohut ja pari täsmäloukkaantumista voi tehdä aika isoakin hallaa.

Toiveissa toki kausi, jossa ei tuu yhtään pistemenetystä.