Kannattajien oma seura - HPS & "Tähti Rintaan", FC Jokerit vai FinnPa?

[Niko123]

Projekti on ilmeisesti haudattu?

[Elmslie Ender]

Projekti on ilmeisesti haudattu?

Älä parjaa jouhevasti etenevää projektia:

[kuukkeli]

Mis mennään?

[Kuqqen]

vaadin JS Helsingin perustamista. Ei tarvis lähtee niin täydellä höyryllä liikenteeseen, eikä lupia tarvis kysyä keltään. Kuka on mukana?!

[toyman]

vaadin JS Helsingin perustamista. Ei tarvis lähtee niin täydellä höyryllä liikenteeseen, eikä lupia tarvis kysyä keltään. Kuka on mukana?!

...

[Lazy Town]

Perustakaa FF Helsinki

[Benny Pronssijalka]

vaadin JS Helsingin perustamista. Ei tarvis lähtee niin täydellä höyryllä liikenteeseen, eikä lupia tarvis kysyä keltään. Kuka on mukana?!

ime kullii.

[Benny Pronssijalka]

Harmillista, että seurajohtoon on jo otettu yhteyttä ja ideaa on pidetty mielenkiintoisena. Nyt moneen kuukauteen ei ole mitään tapahtunut. Harmi, että alkukiima hävisi jonnekin.

[Savon keisari]

Eipä tainnut tämäkään "projekti" edetä alkuhuumaa pitemmälle.

[Alka Seltzer]

vaadin JS Lahen perustamista. Ei tarvis lähtee niin täydellä höyryllä liikenteeseen, eikä lupia tarvis kysyä keltään. Kuka on mukana?!

Korjasin. Mukana!

[niftan]

Homma lähtisi varmaankin eteenpäin jos riveistämme löytyisi pari-kolme järjestöjohtamisesta ja juridiikasta perilläolevaa vapaaehtoista. Ensimmäisestä tapaamisesta ei kannata mitään megatapahtumaa tehdä, vaan ihan parin-kolmen miehen/naisen voimin miettiä suurpiirteisiä linjauksia, jotka voidaan esitellä arvoisalle foorumille kokouksen jälkeen.

Itse voin lähes säälittävän vapaa-aikani puutteissa osallistua projektin eteenpäin viemiseen, mutta varsinaiset puuhamiehet pitää löytyä kanssaforumisteista. Itselläni ei tällä hetkellä aika vain yksinkertaisesti riitä näin työlääseen projektiin sitoutumiseen, ainakaan ehdoitta.

Jos haluamme nähdä asian tapahtuvan ja joukoistamme löytyy asiansa osaavia tyyppejä projektin raamien rakenteluun, voisi nyt olla hyvä aika ilmoittautua - aika käy muuten liian vähiin ensi kautta ajatellen. Löytyykö joukoistamme osaajia?

[Röytän Karhu]

OT mutta missähän tilassa Kallion Palloseura on tänä päivänä?

[grönvit]

OT mutta missähän tilassa Kallion Palloseura on tänä päivänä?

Pikaisella googlauksella löysin vain naisten keilausjoukkueen.

[InterFlower]

Homma lähtisi varmaankin eteenpäin jos riveistämme löytyisi pari-kolme järjestöjohtamisesta ja juridiikasta perilläolevaa vapaaehtoista.

Miten tämä organisaatio eroaisi tavallisesta rekisteröidystä yhdistyksestä, jonka byrokratian (perustamisesta alkaen) kykenee hoitamaan kuka tahansa peruskoulun käynyt?

Olisiko sen oman seuran toiminta-ajatuksena runnoa menestystä tehokkaalla taloudellisella panostuksella, vai muitakin haasteita kuten kasvattaa tulevaisuuden pelaajalupauksia tms. jaloja tavoitteita?

[Sope]

Mukana, jos toteutuu. Onko uuden seuran perustamisella ja vanhan haltuunotolla sitten jotain eroa juridisesti vai onko tuo varainkeräyksen juridiikka tässä ongelmana? Tärkein kai olisi perustaa joku tili, johon ei kellään ole poisnostooikeuksia, ettei pääse välistä vetämään. Pankin kanssa sitten sopii, että tietty summa vuodessa siirretään varainkeräystililtä seuran tilille. Vai puhunko nyt mitä sattuu?

[niftan]

Miten tämä organisaatio eroaisi tavallisesta rekisteröidystä yhdistyksestä, jonka byrokratian (perustamisesta alkaen) kykenee hoitamaan kuka tahansa peruskoulun käynyt?

Olisiko sen oman seuran toiminta-ajatuksena runnoa menestystä tehokkaalla taloudellisella panostuksella, vai muitakin haasteita kuten kasvattaa tulevaisuuden pelaajalupauksia tms. jaloja tavoitteita?

Tämän yhdistyksen perustavanlaatuinen ero moneen muuhun yhdistykseen on se, että meidän oma "Tähti rintaan" ry. omistaa tulvaisuudessa tietyn päätäntäoikeuden HPS:n edustuksen toiminnassa. Tämän hierarkian rakentaminen terveen järjen, lain ja molempien osapuolten etujen puitteissa vaatii kyllä mielestäni muutakin sivistystä, kuin peruskoulupohjan.

[InterFlower]

Sinä saat ainakin tehtäväksesi hoitaa kommentoinnin ulospäin kaikissa hankalissa tilanteissa.

(En ymmärtänyt vastauksesta mitään!)

[niftan]

Ensimmäinen ongelmahan on se, miten saamme vastuuta pelkästä edustuksesta yhdistyksellemme. Pitäisikö edustuksen toiminta erottaa omaksi yhdistyksekseen/yhtiökseen? Yksityisen osakeyhtiön minimi-osakepääoma taisi olla 2500 euroa, joten yhdistyksen alle tai yhtiön alle voitaisiin toiminta laskea. Toinen tärkeä kysymys on, tuleeko "Tähti rintaan" ry. olemaan HPS:stä erillinen yhdistys, jolla kuitenkin on päätäntävalta HPS:n asioihin. Onko tämä edes käytännössä mahdollista toteuttaa? Kaikenkaikkiaan yksinkertaisinta olisi erottaa juniori- ja edaritoiminta toisistaan ja perustaa HPS:lle erillinen yhdistys/yhtiö ajamaan edustuksen toimintaa, jossa mekin siis olisimme mukana, mutta riippumatta yritys-/yhdistysmuodosta kysymys edelleen on, miten tämä kaikki käytännössä toteutetaan. Tämän raamin laatimiseen vaaditaan osaajia.

[Juhani Kontiovaara]

Kaikenkaikkiaan yksinkertaisinta olisi erottaa juniori- ja edaritoiminta toisistaan ja perustaa HPS:lle erillinen yhdistys/yhtiö ajamaan edustuksen toimintaa, jossa mekin siis olisimme mukana, mutta riippumatta yritys-/yhdistysmuodosta kysymys edelleen on, miten tämä kaikki käytännössä toteutetaan. Tämän raamin laatimiseen vaaditaan osaajia.

Näin.

[InterFlower]

Onhan siinä tietysti jonkin verran työtä, kun HPS:n säännöt pitää muuttaa. Mutta yhdistysten sääntömuutoksetkin hoituvat peruskoulupohjalla.

Eikö kaiken kaikkiaan ole erittäin yksinkertaista muodostaa hallitus/johtokunta niin, että "omaseuralla" on siinä tietty määrä äänivaltaisia jäseniä? Ei siitä ainakaan mitään tulisi, että päätösvalta olisi joissakin asioissa "omaseuralla", joissakin asioissa pääyhdistyksellä.

Oikeesti en vieläkään tajua, mikä on niin monimutkaista, että juristeja pitää laittaa selvittämään. Itsellä tosin ei ole sitä juridista osaamista, ainoastaan kokemusta lautakunnan puheenjohtajana ja useiden yhdistysten hallituksessa/toiminnanjohtajana.

[niftan]

Onhan siinä tietysti jonkin verran työtä, kun HPS:n säännöt pitää muuttaa. Mutta yhdistysten sääntömuutoksetkin hoituvat peruskoulupohjalla.

Eikö kaiken kaikkiaan ole erittäin yksinkertaista muodostaa hallitus/johtokunta niin, että "omaseuralla" on siinä tietty määrä äänivaltaisia jäseniä? Ei siitä ainakaan mitään tulisi, että päätösvalta olisi joissakin asioissa "omaseuralla", joissakin asioissa pääyhdistyksellä.

Oikeesti en vieläkään tajua, mikä on niin monimutkaista, että juristeja pitää laittaa selvittämään. Itsellä tosin ei ole sitä juridista osaamista, ainoastaan kokemusta lautakunnan puheenjohtajana ja useiden yhdistysten hallituksessa/toiminnanjohtajana.

Jos tunnet pystyväsi laatimaan ratkaisun siihen, miten toiminta saadaan "saman katon alle", tee ihmeessä ehdotus. Eiköhän forumilla mielipiteitä asiaan löydy.

[InterFlower]

Ensin pitää päättää tavoite, sitten vasta voidaan suunnitella, miten se toteutetaan.

Mikä siis "omaseuran" tavoite ja tarkoitus olisi? Jos ainoa tarkoitus on päästä määräilemään joukkuetta (kärjistetysti ilmaistuna), lopputuloksena on loputtomat riitaisuudet. Valta sokaisee aina, vaikka se olisi lähes nimellistä.

[niftan]

Eiköhän se pohjimmainen idea tässä ole se, että omaa panostamme vastaan saamme vastapalveluksena tietyn äänimäärän HPS:n hallitukseen. Eli emme siis pääsisi määräilemään, vaan osallistumaan päätöksen tekoon. Tämä ei tietenkään tapahtuisi siten, että kaikki huutaisi päällekkäin, vaan mahdollisesti siten, että oikeuttamamme luotetut henkilöt osallistuisivat kokouksiin ja olisivat mukana päätösten teossa. Nämä luotetut henkilöt voitaisiin vaikkapa äänestää vuosittain.

Ongelma tuleekin taas siihen, miten itse hallinto rakennetaan. Suoraan saman katon alle siirrettynä "Tähti rintaan" ry:llä tulisi olemaan suurempi päätäntävalta, kuin muulla HPS:n nykyisellä organisaatiolla. En jaksa millään uskoa, että nykyinen HPS:n hallinto olisi tähän suostuvainen, enkä myöskään usko, että näin suurta kiistatonta vastuuta kannattaisi edes ottaa vastaan.

Suunnitella pitää miten saadaan äänimäärät jaettua uuden hallituksen kesken, jossa meidänkin edustus tulisi istumaan. Käytännössä järkevin ja yksinkertaisin olisi yhtiöittää HPS:n edustus, jolloin äänimäärät määräytyisivät suoraan omistettujen osakkeiden perusteella. Junioritoiminta säilyisi ry:n alla ja tähän toimintaan meillä ei tulisi olemaan mitään sanottavaa. Yhdistys-muotoisena pitäisi joka tapauksessa erottaa edustus ja junioritoiminta toisistaan - silloin käytännössä voidaan ajatella olevan kaksi mahdollista mallia:

a) "Tähti rinnassa" ry ja HPS:n edustus ry toimivat rinnakkain vartavasten perustetun kattoyhdistyksen alla, joka ohjaa HPS:n edustuksen toimintaa. Rinnakkaisilta yhdistyksiltä on molemmilta edustukset kattoyhdistyksen hallinnossa, joiden paikkamäärien kriteerit voi joku näppärämpi sorvata kuntoon.

b) "Tähti rinnassa" ry on yksittäinen äänivaltainen jäsen HPS:n edustus ry:n hallituksessa, joka ohjaa edustuksen toimintaa. Kattoyhdistystä ei tällöin ole olemassa. Hallituspaikkojen/äänimäärien jakautumisen saa tässäkin tapauksessa joku näppärämpi hahmotella.

Omasta mielestäni kannattaisi vakavasti harkita HPS:n yhtiöittämistä, vaikka toisaalta ihan mukavasti oman "Tähti rintaan" ry:mme vuosittaisilla jäsenmaksuilla saisimme tuettua HPS:n toimintaa. Tämä vuosittainen rahanlähdehän puuttuisi kokonaan yhtiömuotoisesta HPS:stä. Periaatteessa voisimme myös ajatella perustavamme yhdistyksen, joka omistaisi yhtiömuotoisen HPS:n osakkeita, eli osuus päätäntävallasta asioihin olisi yhdistyksellämme ja tästä päätäntävallasta pääsisi nauttimaan vuosittaista jäsenmaksua vastaan. Jäsenmaksut voitaisiin toki käyttää osakekannan kasvattamiseen, tai HPS:n toiminnan rakentamiseen. Velvoitteita pelkän äänioikeuteen oikeuttavan jäsenmaksun lisäksi olisi toki myös, kuten esim. HPS:n toimintaan osallistuminen makkaranmyynnin muodossa tms.

Kommentteja/ideoita?

[Rikkiviisas]

Vastahan tässä on yli kuusikymmentä sivua keskusteltu samasta aiheesta kuin mistä nyt taas...

Eli:
Kilpailutoiminta:
1. Tähti rintaan (tästä eteenpäin TR) ja HPS ovat aluksi erillisiä organisaatioita.
2. TR saa aluksi määräysvaltaa suhteessa taloudelliseen panokseensa nykyisen toiminnan puitteissa.
3. Taloudellisen panoksen kasvaessa voidaan perustaa kilpailutoimintaa varten erillinen taho, johon TR ja HPS saavat sovitun mukaisesti edustajiaan. Samalla sovitaan toiminnan siirtämisestä sen mukaan kuin TR:n taloudellinen panostus antaa edellytyksiä.

HPS:
1. Pyörittää edelleen juniori- ja naisjalkapallotoimintaa, joka ei tule missään vaiheessa siirtymään TR:n kontrolloiman toiminan piiriin.

TR:
1. Tuo taloudellisen ja talkoopanostuksen HPS:n toimintaan saaden panostaan vastaavan määrän vaikutusvaltaa seuran asioihin.
2. Keskittyy aluksi markkinoimaan TR-hanketta jalkapallosta kiinnostuneille, hankkimaan asiasta kiinnostuneita sponsoreita ja luomaan "Tähti rintaan"-hankkeesta brändiä.
3. Oma toiminta on varainkeruuta, talkootyön järjestämistä TR:n ja HPS:n hyväksi sekä myös HPS:n fanitoimintaa.


Mitä tulee vetäjiin niin hommahan kaatui kun shotsista ei ole kuulunut mitään.
Jos nyt oikein muistan niin pari-kolme juristia jo lupautui talkoopohjalta olemaan hommassa mukana ja olivatpa kai tulossa ekaan tapaamiseenkin, joka sitten peruuntui.

Nyt siis tarvitaan joku joka vie touhua eteenpäin eli aluksi sopii ensimmäisen tapaamisen, jossa kiinnostuneet voivat tavata kasvokkain ja sopia pöydän ääressä oikeasta toiminnasta.

Ilmeisesti HPS oli kiinnostunut ja tuo alussa esittämä malli varmasti sopii kaikille eli aluksi katsotaan onko tästä hankkeesta mihinkään, vasta sitten kun on niin aletaan oikeasti sorvailemaan vaikutusvalta ja muita asioita. Oikeassa elämässä kun sekalainen joukko nettifoorumulta tuttuja hörhöjä kun ei pääse valitsemaan pelaajia ja valmentajia saati rakentamaan stadioneita ennen kuin osoittavat kykynsä tuoda rahaa pöytään.

Ensiksi siis on saatava oma homma kuntoon ja näytettävä HPS:n suuntaan meidän resurssin, sen jälkeen sitten vasta oikeasti mukaan toimintaan.

Avainkysymys taas onkin, että kuka hoitaa sen ekan kokoontumisen ja tavallaan piiskaa mukaan sitoutuneita eteenpäin?

[shots]

Mitä tulee vetäjiin niin hommahan kaatui kun shotsista ei ole kuulunut mitään.

Mitä mitä?!? Ei kai homma nyt siihen kaatunut että otin kontaktin seuraan (alussa se vaikein askel..), jonka jälkeen ilmoitin että oma aikani ei tällä hetkellä riitä olemaan mukana puuhamiehenä. Tämän jälkeen ei olisi tarvinnut kuin pari tapaamista jossa olisi pistetty paperille homman pääkohdat ja tuon paperin lähettäminen HPS:n puheenjohtajalle.

Laitanpa nyt tänne koska tuolla yksityisviestien lähettelyllä homma ei tunnu menevän yhtään eteenpäin.

Juttelin HPS:n puheejohtajan kanssa. Nyt ideat lapulle ja paperi seuraan jonka jälkeen katsotaan miten käy. Vapaaehtoisia? Itselläni ei tule aika riittämään tänä vuonna mutta olisin toki mukana panostamassa ja tulevaisuudessa (ensi vuonna?) jeesaamassa. Koska tämän ajatuksen heitin ilmoille niin katsoin myös asiakseni viedä sen tähän pisteeseen.

Kontakti seuraan on otettu, seuraavaksi tarvitaan sitten vain tekijöitä jotka ovat valmiita kasaamaan ideat ja esittämään projektin seuralle.

Niin edelleekin ensin pitäisi pitää se palaveri jossa kasataan paperille tämän "Tähti Rintaan"-projektin pääasiat; tavoitteet (juniorityö, aikataulu), rahoitus (jäsenmaksut 50€/vuosi, 100€/3 vuotta, sponssit), markkinointi jne. Tämä on ensisijaisen tärkeä tehdä hyvin koska tämä täytyy myydä onnistuneesti seuran johtokunnalle! Tämän jälkeen paperi seuran PJ:lle ja sitten pari halukasta ja osaavaa myyntimiestä puhumaan johtokunnan kokoukseen.

Tärkeä asia suunnitteluun: Mitä 50€ maksava omistaja saa rahalleen vastinetta? Kuinka paljon vain 50€ maksava omistaja voi vaatia rahoilleen vastinetta? Onko riittävä porkkana

- Pari äänestystä vuodessa (testileiri josta valitaan äänestyksellä joukkueeseen 1-2 pelaajaa, mahdollisesti jonkun yksittäisen pelin pelaajavalintoja, mahdollisesti jopa valmentajan valinta jne)?
- Täydelliset tiedot taloudesta?
- Kaulahuivi, pelipaita, (kausari)?
- Suoralähetys (tai jälkilähetys) peleistä netissä?
- Valmentajien ja pelaajien kanssa kommunikoiminen netissä?
- muuta?

Näitä asioita siis pitäisi kerääntyä pohtimaan. Hommaa voidaan miettiä useammin ja pidempäänkin koska ei tätä kuitenkaan saada ensi kaudelle käyntiin vaan kyllä tuo 2009 on realistisempi.

Minun mielestä tuota tapaamista voisi yrittää sopia nyt syksyllä koska tuo lomakausi nyt on aina vähän vaikea suurimmalle osalle...