Manchester United 2007/08 - The Reigning Premiership Champions

[Phizza]

Taas voisi tuohon kolmen keskikentän peluuttamiseen sanoa, että "ei se ryhmitys, vaan ne pelaajat". Arsua vastaanhan tuo keskikenttä pelasi aivan eri tavalla. Anderson toki pelasi molemmat pelit, mutta esim. Fletch pelasi paljon ylempänä kuin Hargreaves eilen. Ja Nani ja Park tekivät aivan toiseen tapaan töitä kuin Giggs&Ronaldo. Nämä asiat vaikuttavat tietenkin, ja sitten se että nyt oli kyseessä vieraspeli. Veikkaisin, että kotikentällä peli olisi ollut aivan toisenlaista.

Mitä sitten tulee tähän Ronaldo-kritiikkiin, niin minusta se on kyllä taas hieman aiheetonta. Totta on, että ei hän hirveitä esittänyt, mutta oli minusta kuitenkin Unitedin vaarallisin hyökkäyspään pelaaja ennen vaihtoja. Ja minusta häneen kohdistuvat odotukset ovat menneet täysin yli viime kuukausien fantastisen vireen myötä. Nyt ei ole tullut pariin peliin maaleja, niin jo syytellään, että hän on pahin ongelmakohta Unitedin pelissä. Mutta niinhän se menee, että silloin kun Ronaldo ratkaisuissaan onnistuu, hehkutetaan kuinka hyvä pelaaja hän on, ja sitten kun ne yritykset epäonnistuvat, niin haukutaan itsekkääksi. Olen toki samaa mieltä siitä, että yhteispeli toimi paljon paremmin Arsu-pelissä kuin eilen, mutta siihen on kyllä muitakin tekijöitä kuin Ronaldon pelaaminen. Eikä Ronaldo edes ollut minusta mitenkään itsekäs eilen, harvemmin sai edes palloja jalkaan.

Olikohan Houllier joka kommentoi, että Ronaldo ei ole tällä hetkellä fyysisesti huippukunnossa. Olen tästä täysin samaa mieltä, ja saattoihan eilen vielä vaikuttaa se vatsatauti tms, joka Ronaldoa viime viikolla vaivasi. Uskoisinkin, että jossain vaiheessa loppukautta tullaan vielä näkemään paljon terävämpi Ronaldo kuin eilen. Joka tapauksessa en edes lähtisi keskustelemaan mistään Ronaldon penkityksestä, niin naurettava ehdotus se mielestäni on (ymmärrän toki nämä Henskin mainitsemat lepuutukset, jotka ovat silloin tällöin ihan paikallaan). Mies on tehnyt 27 maalia tällä kaudella, seuraavaksi paras eli Tevez yltää juuri ja juuri puoleen tuosta määrästä (15).  Maalit eivät tietenkään ratkaise kaikkea, mutta otteluita ne kyllä ratkaisee, ja kummasti on kaikki 27 osumaa kelvanneet United-faneille. Minusta Ronaldon ratkaisukyvyt ovat sillä tasolla, että jonkin asteen itsekkyys on täysin ymmärrettävää ja jopa suotavaa. Monesti tuntuukin käyvän niin, että kun Ronaldo saa pallon, mutta pelaajat jäävät vain paikalleen ihmettelemään.

Se, että Fletcher tekee kaksi maalia Arsua vastaan ei minusta vielä kerro siitä, että hän pystyisi tekemään maaleja viikosta toiseen. Toisaalta Parkilla ei ole vielä minkäänlaisia tehoja tältä kaudelta, vaikka toki pelaakin hieman erilaista roolia kuin Ronaldo. Ja jos Ronaldo halutaan penkittää, niin sehän tietäisi osittain silloin enemmän peliaikaa esim. Giggsille ja Scholesille, ja tämäkään ei tunnu faneille kelpaavan.

[Shakaali]

Kuten jo Phizza mainitsikin niin Ronaldon kritiikki on välillä täysin aiheetonta. Kaikilla pelaajilla on välillä huonoja "vaiheita" pelaamisessa, mutta Ronaldolla tämä vaihe on kestänyt vasta pari peliä. Huonolla tarkoitan, että maaleja ei ole syntynyt vaikka niitä tarvittaisiinkin. Välillä vaan tuntuu, että Ronaldo on Manun ainoa pelaaja, joka pystyy ratkaisemaan otteluja yksilösuorituksillaan.

Eilinen peli oli täysin voitettavissa ainakin maalipaikkojen suhteen. Eilen ei vain osunut.

[Henski]

Taas voisi tuohon kolmen keskikentän peluuttamiseen sanoa, että "ei se ryhmitys, vaan ne pelaajat". Arsua vastaanhan tuo keskikenttä pelasi aivan eri tavalla. Anderson toki pelasi molemmat pelit, mutta esim. Fletch pelasi paljon ylempänä kuin Hargreaves eilen. Ja Nani ja Park tekivät aivan toiseen tapaan töitä kuin Giggs&Ronaldo. Nämä asiat vaikuttavat tietenkin, ja sitten se että nyt oli kyseessä vieraspeli. Veikkaisin, että kotikentällä peli olisi ollut aivan toisenlaista.

Niinpä niin. Mutta, ainakin periaatteen tasolla, samat pelaajat olisivat teoriassa olleet käytettävissä tähän peliin verrattuna tuohon Arsenal-peliin nähden. Ja tottakai on huomattava, että kyseessä oli vierasottelu kotipelin sijaan. Todellakin pelaajat ratkaisevat ja jos nyt jäi käsitys, että tuo taktinen ryhmitys olisi unohdettava, niin ei näin. Nyt vaan pitäisi minusta hieman arvioida uudelleen sitä, että mitkä pelaajat jatkossa täyttävät nuo roolit. Toki tilanne vaihtelee tässäkin suhteessa varmasti jatkossa, koska pelikieltoja ja loukkaantumisiakin on luvassa. Ja en tarkoita sitä, että nyt esiintyneet pitää automaattisesti korvata Fletchereillä vaan harkintaa asiassa.

Tosiaan tällä hetkellä on mahdollista muodostaa vaikka kuinka monta erilaista taktista ryhmitelmää. Kuitenkin yhden viestin tämä Lyon-pelikin osoitti mielestäni: Vaihtojen jälkeen tuntui siltä, että kenttäpelaajien roolit olivat selkeämmät kuin alkupuolella ottelua. Ja vaikka 4-4-2 ei olisikaan se jatkossa sovellettava taktiikka, niin tuo selkeys varmaankin rytmittää peliä paremmin. Esimerkiksi ensimmäisellä jaksollahan vaikutti useasti siltä, että vasemmalla puolella ei ollut ketään, vaan Evra nousi aina täyttämään laitaa kun Giggs meni hääräämään keskustaan. Sitten myöhemminhän Ronaldo ja Giggs vaihtoivat laitoja.

Kuten jo Phizza mainitsikin niin Ronaldon kritiikki on välillä täysin aiheetonta. Kaikilla pelaajilla on välillä huonoja "vaiheita" pelaamisessa, mutta Ronaldolla tämä vaihe on kestänyt vasta pari peliä. Huonolla tarkoitan, että maaleja ei ole syntynyt vaikka niitä tarvittaisiinkin. Välillä vaan tuntuu, että Ronaldo on Manun ainoa pelaaja, joka pystyy ratkaisemaan otteluja yksilösuorituksillaan.

Odotukset Ronaldon suhteen ovat todentotta karanneet. Mutta se on jossain määrin ymmärrettävääkin, niin hyvin ja näyttävästi hän on tässä viime vuosien aikana pelejä ratkaissut. Eilen ei sujunut parhaalla mahdollisella tavalla, mutta mihinkään suureen moittimiseen ei ole syytä.

Semmoinen ihmettely vielä ilmoille, että kun foorumilla kovasti usein kritisoidaan Rafan rotaatiota Poolissa, niin olisi mukava nähdä jotain sopivia tunnuslukuja vastaavasta Unitedin kohdalla. Nimittäin, jos katsomme esim. tuota keskikentän keskustan täyttämistä, niin onkos tämä eilinen ryhmitys esiintynyt vielä toistaiseksi kertaakaan yhtä aikaa avauksessa. En nyt muista ihan tarkalleen olisiko näin tapahunut ennen Scholesin vammaa ja voin toki nyt unohtaa jonkin menneen pelin. Eli niitä yhteisiä esiintymisiä olisi hyvä saada aikaan. Jonkinmoisena esimerkkinä voidaan pitää toppariparia, joka on kiitettävän usein kyennyt pelaamaan samanaikaisesti tällä kaudella ja myös Evran ja Brownin paikat ovat olleet vakioisia. Toki nyt tulevissa pelimäärissä on vaikea mitään kovin pitkiä runeja vetää samalla miehistöllä. Niin tiuhaan tahtiin näitä otteluita näyttäisi listassa olevan. Jo lauantaina nähtäneen kovasti erilainen avausmiehistö.

[Shakaali]

Rafan ja SAF:n erilainen kritisointi johtuu varmaan aika pitkälti siitä, että United ei pelejä puppeloi niin kuin Pool

[Georgie]

Rafan ja SAF:n erilainen kritisointi johtuu varmaan aika pitkälti siitä, että United ei pelejä puppeloi niin kuin Pool

Juuri näin. Ferguson osaa käyttää rotaatiota mielestäni todella hyvin, eikä vie sitä liiallisuuksiin. Tietää keitä pelaajia lepuuttaa ja keille kasata kuormitusta. Pitkän kauden aikana yksikään pelaaja ei jaksa kaikkia pelejä. Ferguson on koko uransa ajan ollu hyvä valitsemaan juuri oikeat pelaajat kentälle juuri oikeissa otteluissa.

Viime kauden lopussa United hyytyi pitkälti sen takia ettei loukkaantumisista johtuen Fergusonilla ollut mahdollisuutta käyttää rotaatiota.

[Shakaali]

Viime kauden lopussa United hyytyi pitkälti sen takia ettei loukkaantumisista johtuen Fergusonilla ollut mahdollisuutta käyttää rotaatiota.

Nyt näyttäisi ainakin siltä, että tällä kaudella homman ei pitäisi ainakaan tähän kaatua.

[ilmapallo]

Nyt näyttäisi ainakin siltä, että tällä kaudella homman ei pitäisi ainakaan tähän kaatua.

No kyllä näkisin, ettei Tevez osittain vaikkapa yksinäisenä piikkinä viikosta toiseen pelatessaan pysty millään kantamaan tuota pelikuormaa. En eilistä peliä valitettavasti nähnyt, mutta täällä velloneiden puheiden pohjalta seuraavassa kaksi Unitedin ensi kauden ihannekokoonpanoa keskikentän ja hyökkäyksen osalta.

         Rooney  Tevez
Nani                        Ronaldo
        Anderson Carrick

Tämä peruspeleihin ja kovempiinkin otteluihin kotona.

Vaikeisiin vierasotteluihin ja ratkaiseviin suuriin peleihin:

           Benzema
Rooney   Tevez    Ronaldo
       Anderson Carrick

Tämä edellyttää suurta työmäärää Rooneylta ja Tevezilta, muttei olisi mitenkään mahdoton. Benzema on nyt vain esimerkkinä hyökkääjähankinnasta. Tarvittaessa tuota voi muokata kaksiosaisiin vaikeisiin vieraspeleihin vielä seuraavanlaiseksi:

           Rooney
Nani                Ronaldo
          Anderson
      Carrick  Hargreaves

Tämä ei olisikaan niin hyökkäävä ja voisi toimia hyvin.
 
Joka tapauksessa näiden pohjalta lienee selvää, ettei Tevezillä ole kentälle asiaa 4-3-3:ssa, oletteko asiasta samaa mieltä?

[Phizza]

Joka tapauksessa näiden pohjalta lienee selvää, ettei Tevezillä ole kentälle asiaa 4-3-3:ssa, oletteko asiasta samaa mieltä?

Minusta asia ei ole näin selvä, eli olen eri mieltä kanssasi. Tevez on pelannut oikeastaan vain yhden pelin selvästi laidalla, ja se oli West Hamia vastaan vieraskentällä. Se peli meni heikosti, mutta minusta hänellä on edellytyksiä siihen rooliin. Tai ei tässä kohdin pitäisi kai puhua laiturista, vaan enemmänkin vasemmalta laidalta keskelle tulevasta hyökkääjästä. En siis missään nimessä tarkoita, että Tevez olisi joku raiteilla kulkeva laituri, vaan siis pelaisi suunnilleen samanlaista roolia kuin mitä esim. toissapäivänä Lyonia vastaan, häärisi joka puolella kenttää. Mutta olisi siis paperilla ja kentälläkin pääosin vasemmalla laidalla, sinnehän argentiinalainen tykkää muutenkin paljon vetäytyä. En sano, että se olisi hänen paras paikkansa, mutta Argentiinan maajoukkueessakin mies on pelannut paljon vasemmalla laidalla.

Muuten olen kyllä samoilla linjoilla noista ryhmityksistä. Jos tässä nyt pitäisi joku ihannekokoonpano tulevalle kaudelle piirrellä, niin se olisi varmasti seuraavanlainen:

-----------???-------------
Tevez----Rooney---Ronaldo
----Anderson---Carrick-----
Evra---Vidic-----Rio-----???
--------van der Sar--------

Toki tuohon voisi sitten sijoitella mielensä mukaan Scholesia ja kumppaneita, mutta ehkä tuota hyökkäyspäätä on ajateltu jo hieman tulevaisuutta varten. Ja Henskille jo tässä vaiheessa sanon sen, että tarkoitus ei ole muuttaa ryhmitystä kammoksumaasi 4-5-1:een, vaan pointti on lähinnä se, että Rooney tulisi hivenen sieltä kärjestä alaspäin. Vaihtoon jäisi sitten tällainen sommitelma:

----------Manucho---------
Nani------Giggs( :)----Park
------Scholes--Owen-------
MS---Brown--O'Shea--Neville
------Kuszczak/Foster------

Noista voi siis päätellä, miten veikkaan käyvän kesällä Sahalle ja Fletcherille, enkä näe Evansilla, Simpsonilla ja Piquellakaan suurta tulevaisuutta seurassa. Ja eiköhän noista kysymysmerkkien paikoistakin tule taas selväksi ne puutteet Unitedin tämän hetken kokoonpanossa. Vaikka Neville saisikin itsensä taas pelikuntoon, niin itse hieman veikkaan, ettei hän ole enää entisensä. Senpä takia nyt pitäisi hankkia joku pitkäaikainen ykkösnimi tuolle tontille. Lahmia ja Bosingwaa on viime kuukausien aikana huhuiltu. Kärkimiehistä taas ei enää jaksa edes puhua, samat nimet siellä edelleen toivelistalla ovat (Berbatov, Benzema, Huntelaar jne).

[Cfox]

Joka tapauksessa näiden pohjalta lienee selvää, ettei Tevezillä ole kentälle asiaa 4-3-3:ssa, oletteko asiasta samaa mieltä?

Manu ei siirtynyt missään vaiheessa Lyonia vastaan 442. Vaan Tevez otti Andersonin paikan ja Anderson laski Scholesin paikalle. Toivottavasti nimenomaan tällä kokoonpanolla lähdetään toiseen otteluun Lyonia vastaan

----------Rooney------------
-Ronaldo------------Nani-----
-----------Tevez------------
---Anderson-----Carrick------

Tuota voisi hyvin kokeilla jo Newcastlea vastaan. Mielestäni nyky joukkueesta tuohon ylimmän keskikenttä miehen paikalle 433:sa käyvät Anderson, Tevez ja Rooney.
Noissa tulevan kauden pohdinnoissa en kovin innolla olisi jättämässä Nania pois avauksesta vaikka maailmanluokan kärki hankittaisiin. Nani omaa joukkueen parhaat keskitykset ja kulmat ja on jo tällä kaudella kovasti kilpailemassa sisäisen syöttätilaston voitosta. Varsinkin jos joukkueeseen tulee perinteisempi keskushyökkääjä on helppo nähdä näiden tehojen vielä nousevan ensi kaudella. Eli jos ja kun uusi hyökkääjä tulee niin ihanne kokoonpanossa tulee taistelemaan peliajasta Tevezin ja Rooney kanssa.

Assists

Nani 12
Giggs 10
Rooney 7
Tevez 7
Brown 4
Anderson 3
Ronaldo 3
Evra 2
Scholes 2
Carrick 1
Ferdinand 1
Fletcher 1
Hargreaves 1
O'Shea 1
Simpson 1
Vidic 1

Updated - Lyon (A)

[Kyykky]

Itselleni on vaikea ymmärtää, mitä heikkoa oli Scholesin pelissä Lyonia vastaan. Keskikenttä oli täysin hallinnassa, mutta pelitaktisista syistä avauksissa ei otettu riskejä, jolloin peli oli hidastempoista ja lähinnä poikittain liikkuvaa. Lisäksi keskellä oli niin paljon ruuhkaa (myös Hargreaves ja Anderson), ettei pystysyötöille ollut juurikaan vastaanottajia. Varsinkin kun Giggs ja etenkin Ronaldo liikkuivat melko laiskasti poikittain.

Hargreaves on pelin rakentelussa tällä hetkellä lähinnä hidaste (tai muuten vain tiellä). Lyonia vastaankaan peli ei suinkaan auennut, kun Scholes ja Giggs korvattiin Tevezillä ja Nanilla, vaan vasta kun Carrick saapui nopeuttamaan syöttöpeliä. Aluksihan Tevez ja Nani oikeastaan menettivät joka ainoan heille pelatun pallon.

Sitten Carrickin avaukset löysivät Tevezin, jonka kuljetuksista alkoi tulla vapaapotkuja ja paine siirtyi ranskalaisten päähän. Lopulta maalikin sitten tuli erikoistilanteesta.

[Kyykky]

Kannattaa myös huomata ero vastustajissa (Arsenal/Lyon). Ensimmäiseltä oli tarkoitus prässätä parhaat pelaajat (Fabregas, Hleb) pois pallosta, jolloin Fletcherille löytyi ihannerooli. Toisessa tapauksessa ei moiseen munaraviin haluttu lähteä (kevyempi painostus kolmella pelaajalla oli riittävä), joten käyttöä löytyi Scholesille.

[kurbinho]

Itselleni on vaikea ymmärtää, mitä heikkoa oli Scholesin pelissä Lyonia vastaan.

Ei heikko esitys, mutta ei missään nimessä hyväkään esitys. Ei pysty antamaan Manun peliin mitään, mitä Carrick ei antaisi. Ja sama Giggsistä. Jopa kaksikko Fletcer, park antaa manun pelille enemmän tällä hetkellä.

[kurbinho]

N
         Rooney  Tevez
Nani                        Ronaldo
        Anderson Carrick

           Benzema
Rooney   Tevez    Ronaldo
       Anderson Carrick


 

Siinäpä ne, ei lisättävää..

[Cfox]

Hargreaves on pelin rakentelussa tällä hetkellä lähinnä hidaste (tai muuten vain tiellä).

Tuossa suluissa mielestäni on ongelma joka on näkynyt joka kerta kun Scholes Hargreaves pari on kentällä ollut. Elikä helposti ajaudutaan tilanteeseen missä pelaajat seisovat melkein toistensa varpailla. Peli olisi todennäköisesti toiminut huomattavasti paremmin hyökkäys suuntaan jos Carrick olisi ollut avauksessa Scholesin tai Hargreavesin paikalla. Hitaisiin hyökkäyksiin lähdettäissä normaalistihan manu pyörittää palloa 2 keskitenttä miehen ja yhden puolustajan välillä, mutta jos tuo kaksikko on Scholes Hargreaves tämä ei ole yleensä toiminut koska pelaajien sijoittuminen toisiinsa nähden on jättänyt toivomisen varaa. Lisäksi Owen on jostain syystä rakastunut sivusuuntaisiin spurteihin jolloin kuljettaa pallon sivurajalle ja joutuu usein antamaan tästä syötön alaspäin ja näin käytännössä pelaa itsensä ulos pelistä.

Toisaalta kuten kirjoitit pelihän oli täysin manun hallinnassa varsinkin toisella puoliajalla, ennen Lyonin maalia. Todellinen syy Scholesin saamaan kritiikkiin on se että suurin osa kannattajista on nähnyt liian monta keskikentän dominointia häneltä eikä tyydy vähempään.

Olen hiukan yllättynyt ettei puolustus ole saanut ollenkaa kritiikkiä selkeästä hermoilustaan. Varsinkin Rion yritys kauden omaksi maaliksi ei ole esitys mitä Champions leaguen pudotuspeleissä kaivataan. Muutenkin puolustus hermoili ensimmäisellä puoliskolla selkeästi. Kunnon purkuja ei saatu aikaiseksi ja tästä seurasi turhia kulmia. Toisella puoliajalla peli toki parani näiltä osin.

[Kyykky]

Ei heikko esitys, mutta ei missään nimessä hyväkään esitys. Ei pysty antamaan Manun peliin mitään, mitä Carrick ei antaisi. Ja sama Giggsistä. Jopa kaksikko Fletcer, park antaa manun pelille enemmän tällä hetkellä.

Scholes on täysin erityyppinen pelaaja kuin Carrick, omin paikka ylempänä kentällä, kun Carrick on parhaimmillaan keskuspuolustajien edessä. Carrick on jäykempi kääntymään pallon kanssa, mutta lukee vastustajan peliä paremmin, joten pystyy syötönkatkoihin useammin (on myös ulottuvampi). Syöttöpeli molemmilla erinomaista, Scholes näkee kentän pallollisena hieman paremmin ja pystyy myös rytmittämään peliä tehokkaammin.

Giggs oli Unitedin paras hyökkäyspään pelaaja Lyonia vastaan avausjaksolla, toisen jakson alku meni sitten kiville. Fletcheria ja Parkia ei kannata näihin miehiin vertailla yhden onnistuneen ottelun perusteella.

[Waky]

Scholes on täysin erityyppinen pelaaja kuin Carrick, omin paikka ylempänä kentällä, kun Carrick on parhaimmillaan keskuspuolustajien edessä.

Niin ongelma vain on, että tällä hetkellä Scholes pelaa suurimmassa määrin tuossa samalla paikalla kuin Carrick. Mies hakee palloa pakeilta ja syöttää sen yleensä pois jo ennen keskialuetta, nousuja ei paljon näy (Lyonia vastaan ekalla jaksolla tuli kaksi, pitkästä aikaa).

Ja Lyonia vastaan keskikenttä ei ollut hallussa, ainakaan ekaa 20 minuuttia. Silloin Lyon ohitti keskikentän todella helposti. Ja kuten aiemmin totesin, pahimmat Lyonin tilanteet tulivat juuri keskikentän sijoittumisvirheiden seurauksena.

Viikonlopusta voisi jo sen verran spekuloida, että on mielenkiintoista nähdä auttaako tämä rotaatio nyt parantamaan "surkeaa" vierassaldoa. Eittämättä loppukauden tärkein asia on, että tuo sarake paranee. Kotipeleissä ollaan Valioliigan toiseksi paras, mutta vieraissa ollaan"UCL-paikkojen" ulkopuolella viidentenä. Pahasti vaan (taas) pelottaa, että tämä on se matsi jossa Keggy saa Castlen pelin kulkemaan. Newcastle on nyt saanut rauhassa treenata kaksi viikkoa putkeen joten energiaa pitäisi riittää kotijoukkueella.

[kurbinho]

Scholes näkee kentän pallollisena hieman paremmin ja pystyy myös rytmittämään peliä tehokkaammin.

Giggs oli Unitedin paras hyökkäyspään pelaaja Lyonia vastaan avausjaksolla, toisen jakson alku meni sitten kiville. Fletcheria ja Parkia ei kannata näihin miehiin vertailla yhden onnistuneen ottelun perusteella.

milestäni taas Carrickin näkee kentän kentän paremmin, ja varsinkin rytmittää peliä selvästi paremmin!Ja schoklesin parhaat ominaisuudet (laukaus, tausta nousut) eivät enää toimi koska mies ei kerkeä huonon liikkeen takia tilanteisiin ollenkaan. noh lyonia vastaan meinas tulla yks vahinko.
Giggsillä onnistui 2-3 suoritusta koko pelissä. Muuten ei aiheuttanut mitään vaaraa Lyonin puolustukselle. Tosin kuin Nani joka oli koko ajan vaarallinen, vaikkakin harha syöttöjä kyllä tuli yhtä paljon kuin Giggsille.

[Shakaali]

Samaa mieltä. Carrick tällä hetkellä parempi pelaaja kuin Scholes. Kannattaa tietysti muistaa, että Scholes on kärsinyt tällä kaudella loukkaantumisista ja ikä alkaa pikku hiljaa painamaan.

[Phizza]

Minusta Scholes ei kyllä mitään hurjaa kritiikkiä ole täälläkään ottelun jälkeen saanut. Ihan kohtalaisen matsinhan hän pelasi, minusta ongelma oli, kuten aiemmin sanoinkin, käsittämättömässä avauspelaamisessa, josta vastasi lähinnä Vidic. Keskikenttä ei siis hirveästi palloja edes saanut, kun ne vedettiin pitkinä kohteena Rooneyn nuppi.

Itse vain mainitsin, että onkohan nuoremmat pelaajat jo ajaneet näiden konkarien ohi, tämähän olisi ihan luonnollistakin. Tämä perustui siihen, että mielestäni Scholes ei etenkään näissä eurovierasmatseissa ole pystynyt viime vuosina parhaimpaansa. Viime vuonna Milania ja Romaa vastaan aika kurjat matsit, eikä tälläkään kaudella mitään varsinaista loistoa olla nähty. Tämä sama toki pätee moneen muuhunkin pelaajaan. Johtuuko sitten kanssapelaajien huonoudesta vai mistä, mutta mielestäni Unitedin keskikenttä (kuten ei muukaan joukkue) ole pelannut sillä tasolla, mihin potentiaali riittäisi. Yksi huomion arvoinen seikka on toki se, ettei nämä UCL-pudotuspelit yleensäkään mitään ihmeellistä futista tarjoa, siis kun puhutaan ihan koko kilpailusta, ei pelkistä Unitedin matseista.

Tuossa joku mainitsi, ettei Nania kannata unohtaa spekulaatioista, kun mietitään tulevan kauden avausta. Ei tietenkään, eikä nuo järjestelmät mitään vielä tarkoita. Eihän homma niin toimi, että elokuussa valitaan avauskokoonpano, ja seuraavan kerran sitä muutetaan joulukuun alussa. Toki rotaatio on tärkeä asia, mutta materiaalin vahvistaminen antaisi tällekin paremmat edellytykset. Esimerkiksi tällä hetkellä kärkimiehiä ei juuri voi lepuuttaa, kun tilalle ei löydy korvaajaa. Saha tietenkin, mutta hänen pelikunnostaan nyt ei voi koskaan olla varma.

[Fowler]

Hämmästyttävän nopeasti näyttää Anderson jyräävän avauskokoonpanoon, samaten kuin toinen nuori brassi Anfieldilla. Mielenkiintoista on jatkossa seurata näiden pelaajien urakehitystä.

[Vanha Vilho]

Minusta asia ei ole näin selvä, eli olen eri mieltä kanssasi. Tevez on pelannut oikeastaan vain yhden pelin selvästi laidalla, ja se oli West Hamia vastaan vieraskentällä. Se peli meni heikosti, mutta minusta hänellä on edellytyksiä siihen rooliin. Tai ei tässä kohdin pitäisi kai puhua laiturista, vaan enemmänkin vasemmalta laidalta keskelle tulevasta hyökkääjästä. En siis missään nimessä tarkoita, että Tevez olisi joku raiteilla kulkeva laituri, vaan siis pelaisi suunnilleen samanlaista roolia kuin mitä esim. toissapäivänä Lyonia vastaan, häärisi joka puolella kenttää. Mutta olisi siis paperilla ja kentälläkin pääosin vasemmalla laidalla, sinnehän argentiinalainen tykkää muutenkin paljon vetäytyä. En sano, että se olisi hänen paras paikkansa, mutta Argentiinan maajoukkueessakin mies on pelannut paljon vasemmalla laidalla.

Täysin sama! Tevez ei mahdu avaukseen.. No huh huh..

[Phizza]

Huomenna on sitten taas tiukka paikka Valioliigan osalta. Arsenal pelaa lauantaina aikasen pelin, joten ero on Newcastle-ManU pelin alkaessa todennäköisesti kahdeksan pinnaa Arsun ja Unitedin välillä. Voitto olisi siis otettava, muuten voi alkaa jo heittää hyvästejä mestaruudelle. Ei seitsemän-kahdeksan pinnaakaan tietenkään ole vielä ratkaiseva ero, mutta toisaalta jos Arsu jatkaa vakuuttavaa menoaan liigassa, on vaikea nähdä, missä se pudottaisi vajaat kymmenen pinnaa reilussa kymmenessä ottelussa. Ja tämähän edellyttäisi tietenkin sitä, että United hoitaisi omista peleistään tasaisen varmasti kolme pinnaa.

Ferguson puhui Giggsin kohdalla pienestä loukkaantumisesta Lyon-pelissä, mutta Giggs on kuitenkin huomenna pelikuntoinen. SAF myös totesi, että aikoo tehdä muutoksia kokoonpanoon, tämä tietää varmasti ainakin Tevezin tuloa avaukseen. Ensi viikollahan Unitedilla ei ole peliä (seuraava matsi Fulhamia vastaan vieraissa viikon päästä lauantaina), joten mitään älyttömiä lepuutuksia ei välttämättä tarvitse tehdä. Seuraavassa oma veikkaukseni Fergusonin suunnitelmista:

------Tevez---Rooney---------
Park--Carrick--Fletcher--Ronaldo
Evra--Vidic------Rio------Brown
---------van der Sar-----------

Jotenkin on sellainen tuntuma, että SAF heittäisi hyvän Arsu-pelin myötä Fletchin taas avaukseen, voin toki olla täysin väärässäkin. Saha voisi tulla myös avaukseen, mutta luulisin että Park pelaa ainakin. En sitten tiedä, kenen tilalle ranskalainen tulisi, Ronaldon? Tuskinpa, mutta kuten sanottua, ei Fergusonin suunnitelmista koskaan tiedä...

[temetainio]

Kyllähän aika on väistämättä jättämässä Scholesista ja Giggsystä ohi. Kumpikin on kärsinyt loukkaantumisista, ja suuresta ottelumäärästä vuosittain (30-60 ottelua vuodessa). Carrick on paranneneltu ja nuorempi versio Scholesista, ainoa vahvuus mikä Scholesillä (enään) on Carrickiin verrattuna mieletön laukaus, jota Scholes on syystä tai toisesta vahdannut viime vuosina. Giggsyn kohdalla "rytmistä putoaminen" on näkynyt selkeämmin kuin kollegoilla, Giggsyn pelipaikalla laiturina tarvitaan jatkutaa liikettä, juoksuja alhaalta ylös, suurta puolustusvastuuta, ja juoksuja pallottamana puolustuslinjojen taakse, ja nämä taidot oletettavasti heikentyvät iän tuodessa ongelmia koordinaatioon, fysiikkaan. Ainoa mikä kummanpaan "veteraanin" pelissä ei ole muuttunut, on loistava pelisilmä, vähän sama kuin Litmasella.

Viikonlopun ottelu Newcastlea lienee helposti hoidettavissa, Newcastle on ollut läpi kauden vaikeuksissa, eikä muutaman avainpelaajan paluu safarilta merkittävästi autanne mahdollisuuksia ManU:a vastaan. Arsenalia vastaan fantastisen ottelu pelannut Fletcherin soisin näkevän avauksessa, mies ei taidoissa pärjää keskikentän muulle nelikolle, mutta taistelutahdoltaan ja valioliigaan sopivalla fyysisellä pelityylillään, muistuttaa huomattavasti Owen Hargreavesia, joten toivottavasti näitä kahta ei ainakaan samaan aikaan pistetä keskelle luutimaan. Muutamia Lyon-ottelussa urakoinutta avainpelaajaa tultanee lepuuttamaan, ja esim. Piquenkaan näkeminen avauksessa tuskin on mahdotonta. Pistetään vielä loppuun veikkaus avauksesta:

------Tevez-Rooney---------

Park-Carrick-Fletcher-Ronado

Evra--Ferdinand-Pique-Brown

---------Van der Sar-----------

[Henski]

Joka tapauksessa näiden pohjalta lienee selvää, ettei Tevezillä ole kentälle asiaa 4-3-3:ssa, oletteko asiasta samaa mieltä?

Kansainvälisillä foorumeilla olen nähnyt kommentointia, jossa Tevez-Rooney-Ronaldo-kolmikon toimivuutta on epäilty viitaten Ilmapallon pohdintaan. Itse en oikein tiedä, että mihin kategoriaan sitä kuuluisi. Ymmärrän myös Phizzan pointtia siitä, että tuota systeemiä ei ole liiemmin itse asiassa vielä kokeiltu. Kyllä se ihanteellisin vaihtoehto olisi edelleen nykyisellä materiaalilla se, että Tevez-Rooney muodostaisivat kärkiparin ja esim. Nani ja Ronaldo sitten tukevat laidalta. Tämä tietäisi tietenkin keskustan pelaamista kahdella miehellä, joka tuntuu kovin utopistiseltä vaihtoehdolta. Tämä pohdinta koskee siis kaikkia ”isoja” pelejä, Wiganit ym. ovat sitten toinen juttu.

Toisaalta, Tevez ja Rooney ei parina vakuuta, mutta se onkin sitten se kysymys jossa jään oppositioon. Ja edelleen, Nanin ja Ronaldon pelityyli nyt ei varsinaisesti myöskään tue oikein tuota 4-4-2:ta.

Muuten olen kyllä samoilla linjoilla noista ryhmityksistä. Jos tässä nyt pitäisi joku ihannekokoonpano tulevalle kaudelle piirrellä, niin se olisi varmasti seuraavanlainen:

-----------???-------------
Tevez----Rooney---Ronaldo
----Anderson---Carrick-----
Evra---Vidic-----Rio-----???
--------van der Sar--------

Toki tuohon voisi sitten sijoitella mielensä mukaan Scholesia ja kumppaneita, mutta ehkä tuota hyökkäyspäätä on ajateltu jo hieman tulevaisuutta varten. Ja Henskille jo tässä vaiheessa sanon sen, että tarkoitus ei ole muuttaa ryhmitystä kammoksumaasi 4-5-1:een, vaan pointti on lähinnä se, että Rooney tulisi hivenen sieltä kärjestä alaspäin. Vaihtoon jäisi sitten tällainen sommitelma:

Ai perhana, herkuttelin jo sanaparrella, jossa pääsisin vähän kuittailemaan, että eikö sitä luottamusta löydy Scholesin suurelta ystävältä enää jatkoon, mutta siellä olikin tuollainen ”ikävä” sivulause. No, kysyn silti, että jos kerran näet Andersonin ja Carrickin parhaana parina, niin mikä jottei jo nyt? OK, kärkipäätä ei oikein voida vielä muodostaa vielä tuon systeemin mukaan. Muutenhan tuo systeemi vaikuttaa hyvin mielenkiintoiselta.

Noista voi siis päätellä, miten veikkaan käyvän kesällä Sahalle ja Fletcherille, enkä näe Evansilla, Simpsonilla ja Piquellakaan suurta tulevaisuutta seurassa. Ja eiköhän noista kysymysmerkkien paikoistakin tule taas selväksi ne puutteet Unitedin tämän hetken kokoonpanossa.

Uskoisin, että näistä kolmesta Saha ja Fletch eivät ole lähdössä minnekkään, ainakaan seuran päätöksillä tai vihjailuilla. Eli lähinnä esim. Fletcherin kohdalla siirto on mahdollinen, jos hän itse niin haluaa. Enpä tiedä, ei taida haluta lähteä minnekkään. Sahan kohdalla taas ihmettelen, että kuka olisi kiinnostunut? Pikee on ehkä todennäköisin lähtijä, jos näin haluaa.

Tänäänhän mediassa on ollut mielenkiintoista tarinaa Fergieltä, kun hän on hyökännyt agentteja vastaan viitaten Brown-keisiin. Viedäänkö nyt Brownia kuin pässiä narussa, kuten Fergie asian kuvaili? Vaikealta näyttää jatkosopparin tekeminen ja kyllähän tuo purkautuminen viittaa myös siihen suuntaan, että ne melkoisina paskapuheina kategorisoidut tiedot Evran vaatimuksista eivät taida ihan tuulestatemmattuja olla?

Noissa tulevan kauden pohdinnoissa en kovin innolla olisi jättämässä Nania pois avauksesta vaikka maailmanluokan kärki hankittaisiin. Nani omaa joukkueen parhaat keskitykset ja kulmat ja on jo tällä kaudella kovasti kilpailemassa sisäisen syöttätilaston voitosta. Varsinkin jos joukkueeseen tulee perinteisempi keskushyökkääjä on helppo nähdä näiden tehojen vielä nousevan ensi kaudella. Eli jos ja kun uusi hyökkääjä tulee niin ihanne kokoonpanossa tulee taistelemaan peliajasta Tevezin ja Rooney kanssa.

Assists

Nani 12
Giggs 10...

Kuten Cfox muistutti, niin Nanin tehoja ei kyllä kannata vähätellä. Otteet vaihtelevat kovasti peleistä toisiin, mutta yhä vain vakuuttuneenmaksi olen tullut siitä, että tästä kaverista tulee todella huippupelaaja vielä vuosien kuluessa. Ei ehkä yhtä näyttävä kuin Ronaldo, mutta jopa tehokkaampi? Vastaavasti Anderson osoittaa myös jo nyt todella kovia lupauksia tulevasta. Ettei vaan tulevaisuudessa Tevezin pelipaikka olisi säännöllisesti vaihtopenkin keskushyökkääjän paikka.

Vaikka kaikkia vaihtoehtoja on syytä tarkastella ennakkoluulottomasti, niin paluu Scholes-Carrick-pariin tämänkaltaisissa peleissä olisi kyllä kovin erikoinen ratkaisu kun kesällä on kuitenkin juuri hankittu Hargo ja hienosti esiintynyt Anderson remmiin. Kireästi sanoen ja kommentoiden viestiisi, niin Scholes ei ole dominoinut keskikenttää eurokentillä enää vuosiin ja ennen sitäkin hänen vierellään pelasi muuan Roy Keane, joka huom. oli huippukunnossaan sen luokan pelaaja, että ei paremmasta väliä.

Minusta ajatellen lähestulkoot mitä tahansa sopivaa taktiikkaa tämän kauden lopun UCL-taistoihin, erityisesti vieraskentille, niin Carrick ja Scholes ovat mitä suuremmissa määrin toistensa vaihtoehtoja joiden väliltä on valintoja tehtävä. Toki noissa kolmen ryhmitelmissä voivat ehkä olla samaan aikaan kentällä jossain ihme viritelmässä. Ja edelleen huomio, Scholes ei ole vielä täydessä terässään (eikä pelannut mitenkään huonosti Lyonia vastaan). Tämä on huomioitava, mutta toisaalta se heittää yhä vain suurempaa varjoa sille, että hän silti oli aivan ehdoton valinta kk:n pohjalle Carrickin sijaan, vaikka MC onkin pelannut hienosti viimeisinä viikkoina.

Huomenna on sitten taas tiukka paikka Valioliigan osalta. Arsenal pelaa lauantaina aikasen pelin, joten ero on Newcastle-ManU pelin alkaessa todennäköisesti kahdeksan pinnaa Arsun ja Unitedin välillä. Voitto olisi siis otettava, muuten voi alkaa jo heittää hyvästejä mestaruudelle. Ei seitsemän-kahdeksan pinnaakaan tietenkään ole vielä ratkaiseva ero, mutta toisaalta jos Arsu jatkaa vakuuttavaa menoaan liigassa, on vaikea nähdä, missä se pudottaisi vajaat kymmenen pinnaa reilussa kymmenessä ottelussa. Ja tämähän edellyttäisi tietenkin sitä, että United hoitaisi omista peleistään tasaisen varmasti kolme pinnaa.

Samaa mieltä. Olisiko jopa ihan (osa)ratkaisunpaikka? Kovat europelit molemmilla takana, ja esim. Toure taitaa vielä puuttua Arselta. Ja vaikka Castle onkin ollut sysipaska viimeissä peleissään, niin parantavat tähän peliin. Jotenkin se vaan taas tuntuu siltä, että Keeganin kehnoudesta huolimatta huomenna on punaisilla totinen paikka edessään. Butt ja Smith, mitäs heiltä. Kauden paras esitys huomenna? En kyllä edes tiedä, ovatko käytettävissä? Avauskokoonpano on varmaankin aika lähellä sitä, mitä Phizza piirteli. Uskoisin, että Fletch on varmasti ainakin mukana. Sama koskenee myös Teveziä. Puolustukseen tuskin kovasti halutaan tehdä muutoksia.

Ja voin ilmoittaa, että tuo piste-ero ei missään tapauksessa saa enää tuosta kasvaa. Piste.

Pique pelasi eilen reserveissä ja tuskinpa vaan on avauksessa huomenna. Tuosta reservien koitoksesta, joka oli ensimmäinen minulle Viasatilta, niin kertoo kyllä jotain, että Eagles oli selvästi Unitedin hyökkäyspään ykkönen, kaikessa kehnoudessaankin. Rodrigo ei tällä kertaa esittänyt mitään ihmeempää mielestäni. Ja vielä loppuun Nevillelle, jota ei sitten vieläkään näkynyt edes ressuissa. 

[ilmapallo]

Tuo heittoni Tevezin sopimattomuudestahan on saanut mukavasti keskustelua liikkelle. Kyllähän noihin koviin vieraspeleihin ryhmitys on luettava enemmän 451-henkiseksi, jossa Tevez mielestäni ei missään nimessä voi pelata "kärjen takana". Joissain peleissä, kotona koviakin vastaan kyllä, mutta silloin on kyse jo niin lähelle 442:sta, ettei sitä voida laskea.

Tarkoitus olikin painottaa, että kun Ferguson heittää vieraspeliin avaukseen sen 451-järjestelmänsä kolmella keskikentän miehellä, ei Tevezillä ole asiaa avaukseen. Noh, otetaan esille Phizzan pointti Argentiinan maajoukkueesta. Tekisi mieli sanoa, että hekin pelaavat pepsibrassien tapaan sellaista peliä, joka nyt ei vain yksinkertaisesti sovi tiukkaan kamppailuun vieraskentälle. En väitä, etteikö jossain asetelmassa Tevez voisi hyvinkin pärjätä tuolla vasemmalla laidalla, muttei näissä peleissä ehkä sitten kuitenkaan - ei optimitilanteessa. Pelistä uupuu pala, jos hänet sinne asetetaan.

Ainakin tämän kauden kovien pelien optimiavaukseksi näkisin seuraavan viritelmän: (vaikka sitten siihen vieraspeliin Milanossa)

          Rooney
Giggs              Ronaldo
          Anderson 
     Carrick Hargreaves

Giggs on tässä kokoonpanossa nyt pelin luonteen takia. Jos jomman kumman legendan ohittamiseen nykyringissä on tämänhetkistä potentiaalia, se on Carrickilla, ei Nanilla. En väitä, etteikö muut vaihtoehdot olisi hyviä, mutta tämänlainen kokoonpano mielestäni pitäisi kentälle marssittaa avaukseen. Tevez, Scholes ja Nani ovat kaikki tärkeitä mahdollisuuksia hyökkäyspäähän, miksei myös Park. Enkä myöskään näkisi, miksei Tevez tuota Giggsin pelipaikkaa pystyisi pelata vaihdosta käsin väsyneenpää puolustusta vastaan. Tämä kokoonpano on siis puhtaasti tämänhetkisen vaiston varassa. Todellisuushan voi näyttää miltä vain, en näkisi lainkaan mahdottomaksi avata seuraavanlaisella yritelmällä:

    Rooney Ronaldo
Giggs           Fletcher
    Scholes Carrick

Tuohon Fletcherin tilalle voi nyt asettaa vaikkapa Hargreavesin, mutta ymmärtänette mistä on kysymys. Muistuttaa viime kauden Chelsean timanttia, joka voisi toimia mainiostikin. Parempimuistiset voisivat muistella miten tämä Ronaldon kärjessä pelaaminen on toiminut Euroopassa. Itselleni tulee ensimmäisenä mieleen vaaralliset hyökkäyksiinlähdöt Scholesin punakortin jälkeen Olimpicolla viime keväänä.