TB-sarjat 2024

[Pyhä]

Huhuja SM-karsinnan lohkojaosta liikkuu. Lohkojaot ovat maantieteelliset.

Lohko Itä HJK EPS FC Honka Valtti FC Lahti YJ KuPS Gnistan

Lohko Länsi ONS FC Espoo PKKU HJS TPS KaaPo Ilves

Idän etäisyyksiä:
Helsinki - Espoo 20 km, Helsinki - Lahti 105 km, Espoo - Lahti 120 km, Helsinki - Kuopio 400 km, Lahti - Kuopio 290 km

Lännen etäisyyksiä:
Oulu - Tuusula 580 km, Oulu - Espoo 620 km, Oulu - Kaarina 660 km, Oulu - Turku 650 km, Oulu - Hämeenlinna 530 km, Oulu - Tampere 500 km
Tuusula - Espoo 35 km, Tuusula - Kaarina 175 km, Tuusula - Turku 185 km, Tuusula - Hämeenlinna 80 km, Tuusula - Tampere 155 km
Hämeenlinna - Espoo 100 km, Hämeenlinna - Kaarina 145 km, Hämeenlinna - Turku 145 km, Hämeenlinna - Tampere 80 km
Espoo - Tampere 180 km, Espoo - Turku 150 km, Espoo - Kaarina 145 km
Turku - Kaarina 10 km, Turku - Tampere 165 km
Kaarina - Tampere 170 km

Jos unohdetaan yön yli kohteet Oulu ja Kuopio, niin lännen lohkossa ovat matkat aavistuksen pitempiä.

[dembele]

Huhuja SM-karsinnan lohkojaosta liikkuu. Lohkojaot ovat maantieteelliset.

Jos unohdetaan yön yli kohteet Oulu ja Kuopio, niin lännen lohkossa ovat matkat aavistuksen pitempiä.

Ensin lainattu täsmennettynä: SM-karsinnan lohkojaosta liikkuu huhuja, joiden mukaan lohkojaot olisivat maantieteelliset.

Ovatko välimatkat karsinnassa olennaisin asia vai joku muu? Tunti sinne tai tänne vieraspeliin...

No ainakin sen havaitsee ensi silmäyksellä että FC Espoo, jonka kotikenttä on maantieteellisesti idempänä kuin EPS:n, olISI ilmeisesti arvottu läntiseen kun sen sijaan muut eteläisen pk-seudun isompien seurojen joukkueet itäiseen lohkoon. Vuosikerrat vaihtelevat paljon, joten vaikea sanoa onko jommassa kummassa vielä täysin hevosmiesten tietotoimiston tiedotteen tasolla olevassa lohkossa enemmän heittopusseja ja/tai varmahkoja jatkoonmenijöitä..

PS. Edellisvuoden sijoitukset olisi kiva saada mukaan tuohon iktiiviseen taulukkoon...

[Pyhä]

Huhuja SM-karsinnan lohkojaosta liikkuu. Lohkojaot ovat maantieteelliset.

Lohko Itä HJK (1.) EPS (5.) FC Honka (4.) Valtti (9.) FC Lahti YJ (8.) KuPS (T1 voittaja) Gnistan (T1 voittaja)

Lohko Länsi ONS (3.) FC Espoo (2.) PKKU (6.) HJS (7.) TPS (T1 voittaja) KaaPo (Laura Kalmari) Ilves (10.)

Idän etäisyyksiä:
Helsinki - Espoo 20 km, Helsinki - Lahti 105 km, Espoo - Lahti 120 km, Helsinki - Kuopio 400 km, Lahti - Kuopio 290 km

Lännen etäisyyksiä:
Oulu - Tuusula 580 km, Oulu - Espoo 620 km, Oulu - Kaarina 660 km, Oulu - Turku 650 km, Oulu - Hämeenlinna 530 km, Oulu - Tampere 500 km
Tuusula - Espoo 35 km, Tuusula - Kaarina 175 km, Tuusula - Turku 185 km, Tuusula - Hämeenlinna 80 km, Tuusula - Tampere 155 km
Hämeenlinna - Espoo 100 km, Hämeenlinna - Kaarina 145 km, Hämeenlinna - Turku 145 km, Hämeenlinna - Tampere 80 km
Espoo - Tampere 180 km, Espoo - Turku 150 km, Espoo - Kaarina 145 km
Turku - Kaarina 10 km, Turku - Tampere 165 km
Kaarina - Tampere 170 km

Jos unohdetaan yön yli kohteet Oulu ja Kuopio, niin lännen lohkossa ovat matkat aavistuksen pitempiä.

[dembele]

Joku tilastotieteilijä voisi laskea todennäköisyyden sille että - ellei HJS:n ja Lahden mahdollista, ja siinä tapauksessa todennäköisesti tietoista - vaihtamista päittäin huomioida - vasemmanpuoleisessa sarakkeessa edelliskaudella SM:ssä pelanneiden joukkueiden sijoitukset ovat parittomia ja oikealla parillisia jos
a) on otettu huomioon maantieteelliset seikat
b) ei ole otettu huomioon maantietellisiä seikkoja.

Oikein tekoälykkäästi tiedolla johtamalla olisi todennäköisesti saatu maantieteelliset etäisyydetkin huomioitua.... Ottaen kuitenkin huomioon että joukkueiden keskinäiset voimasuhteet eivät muutamaa mahdollista poikkeusta huolimatta ole staattisia vuodesta toiseen, on suoritettu ihan pätevä arvonta jos tämä siis toteutuu, mutta silloin etäisyyksillä on toisaalta turha spekuloida ja voidaan siis keskittyä olennaiseen.

[Pyhä]

Vieraspelin pelaamisella 20 kilometrin päässä tai 150 kilometrin päässä ei ole merkitystä?

Kun nopeasti miettii, niin onhan tuossa ero kun HJK matkustaa yhteensä 80 kilometriä ja ONS 1600 kilometriä...

[Jortsukka]

No ainakin sen havaitsee ensi silmäyksellä että FC Espoo, jonka kotikenttä on maantieteellisesti idempänä kuin EPS:n, olISI ilmeisesti arvottu läntiseen kun sen sijaan muut eteläisen pk-seudun isompien seurojen joukkueet itäiseen lohkoon. Vuosikerrat vaihtelevat paljon, joten vaikea sanoa onko jommassa kummassa vielä täysin hevosmiesten tietotoimiston tiedotteen tasolla olevassa lohkossa enemmän heittopusseja ja/tai varmahkoja jatkoonmenijöitä..

Toinen seuroista on ns. liiton seura ja toinen ei, joten ei sinänsä ihme. Kävin huvikseni katselemassa viime vuodelta erilaisia sarjoja ja siellä esim. FC Espoon pelatessa PB ykköstä sillä oli kaikki vieraspelit kaukana(esim. 2 x Lappeenranta, Maarianhamina, Turku ja lähin vieraspeli vs EIF). Kaikki kotiottelut taas olivat läheltä olevia vastustajia vastaan(Grifk, EPS, MPS jne.). Siinä voinee kysyä tasapuolisuudesta lohkon sisällä. Jos olisin Espoon edustaja voisin kysellä liitolta että kuka on suututettu ja miten.

[dembele]

Vieraspelin pelaamisella 20 kilometrin päässä tai 150 kilometrin päässä ei ole merkitystä?

Suattaapi olla tae suattaa olla ettei oukkaan - vieraana olleen joukkueen (valmentajan) mielestä sillä tietysti on ellei peli suju.

Sitä vaan tässä yritin jo sanoa että mikäli jostain tietolähteestä kuulemasi huhut edes pitävät paikkansa, joukkueet on siinä tapauksessa jaoteltu pääosin edellisvuoden sijoitusten mukaan - ja silloin etäisyydet ovat sattumanvaraisia. Aivan yhtä hyvin ne olisi voinut jaotella vaikkapa seuran alkukirjaimen mukaan ja sama juttu silloinkin. Tasan ei käy onnen lahjat...

[Merten]

Joku tilastotieteilijä voisi laskea todennäköisyyden sille että - ellei HJS:n ja Lahden todennäköisesti tietoista vaihtamista päittäin huomioida - vasemmanpuoleisessa sarakkeessa edelliskaudella SM:ssä pelanneiden joukkueiden sijoitukset ovat parittomia ja oikealla parillisia jos

Kyllähän tuosta jonkinlaisen kaavan voi hahmotella edelliskauden sijoituksista.

1 -> Itä
2 -> Länsi
3 -> Länsi
4 -> Itä
5 -> Itä
6 -> Länsi
7 -> Länsi
8 -> Itä
9 -> Itä
10 -> Länsi

Ei tuohon nyt varmaan täyttää arvontaa lukuunottamatta mitään täysin reilua systeemiä ole tarjolla, mutta kyllä tuostakin pienellä luovuudella keksii aika monta aihetta joista nurista.

[Pyhä]

T18 SM-karsinta pelataan kahdessa seitsemän joukkueen maantieteellisesti jaetussa lohkossa kaksinkertaisena sarjana.

Tämä on siis palloliiton omista säännöistä.

https://www.palloliitto.fi/ajankohtaista/t18-sarjajarjestelma-muuttuu-seurat-vahvasti-mukana-vaikuttamassa

[dembele]

No sittenhän sijoitusten perusteella  mahdollisesti tehty edelliskaudella SM-tasolla pelanneiden joukkueiden kahtiajako olisi epähuomiossa johtanut myös em. säännön mukaiseen, alueellisesti tyydyttävään lopputulokseen! Pinnat Palloliitolle jos näin on käynyt. Jatkakaa...

[Pyhä]

No sittenhän sijoitusten perusteella  mahdollisesti tehty edelliskaudella SM-tasolla pelanneiden joukkueiden kahtiajako on johtanut myös em. säännön mukaiseen lopputulokseen!

Hassua kun kartan mukaan Honka ja EPS ovat PKKU:hun nähden lännenpänä. Mutta eihän karttaan kannata uskoa.

[dembele]

...mutta todella hassua olisi se jos jakoja tehtäisiin orjallisesti esim. joukkueen kotiareenan "edarikentän" keskipisteestä mitatun pituuskoordinaatin mukaan.

(Edit:) Mutta parhaat jatkavat kevään sarjassa olivatpa lohkojaot mitkä hyvänsä,joten siirryttäisiinkö vähitellen matkakulu ja -aikaspekulaatioista vaikka juttelemaan joukkueiden voimasuhteista sitä mukaa kun yli-ikäistymisiä/drop-outeja/siirtoja tapahtuu ja selviää missä määrin omia nollaysejäkin halutaan hyödyntää?

[Futismutsix2]

Treenipelejä bongattu viikonlopulta,

Ykkösessä
HPS-EBK päättyi HPS voittoon

SM
Honka- FC Espoo pelasivat tasan

[Sun mutsis]

(Edit:) Mutta parhaat jatkavat kevään sarjassa olivatpa lohkojaot mitkä hyvänsä,joten siirryttäisiinkö vähitellen matkakulu ja -aikaspekulaatioista vaikka juttelemaan joukkueiden voimasuhteista sitä mukaa kun yli-ikäistymisiä/drop-outeja/siirtoja tapahtuu ja selviää missä määrin omia nollaysejäkin halutaan hyödyntää?

Pääkaupunkiseudun kärkijoukkueiden trendi HJK:n johdolla näyttää olevan, että viimeistä vuotta ei pelata enää TB-sarjassa vaan naisten ykkösessä tai jopa liigassa - omassa seurassa tai muualla. 09:t siis vahvasti mukana ja joitakin yksittäisiä maajoukkuetason alaikäisiäkin. Toki nämä tulevat todelliset karsinnat saattavat aiheuttaa ties mitä virityksiä, jos ensimmäiset pelit eivät mene toivotusti. Olisiko Hongalla runko kuitenkin vanhempaa ikäluokkaa, koska ysejä ei omasta takaa koskaan oikein ollutkaan?

[andyjack]

HJK on siirtynyt malliin, jossa tosiaan vanhin ikäluokka ei pelaa enää TB sarjoja. Muilla seuroilla kysymys voi olla enemmän sattumasta, sillä -07 ikäluokka on ollut pieni ja jo viime vuonna usean joukkueen runko muodostui -08 pelaajista. Tänä vuonna joukkueiden rungot taitavat suurimmalla osalla olla -08 ja -09 pelaajia ja yksittäisiä -10 pelaajakin on mukana. En tiedä, löytyykö joku joukkue, jossa runkona olisi -07 pelaajat.

[Saippuakotelo]

En tiedä, löytyykö joku joukkue, jossa runkona olisi -07 pelaajat.
[/quote]

Muutaman treenimatsin perusteella 07 runko (jopa puolet pelaajistosta) löytyy Gnistanista ja Valtista

[dembele]

Pääkaupunkiseudun kärkijoukkueiden trendi HJK:n johdolla näyttää olevan, että viimeistä vuotta ei pelata enää TB-sarjassa vaan naisten ykkösessä tai jopa liigassa - omassa seurassa tai muualla.

Jo jossain päin maailmaa vuosia käytetty ja nyt meillä HJK:n (?) kautta levinnyt menestysresepti? Mitä tällä tavoitellaan, onko vanhemmat ikäluokat saatu jollain keinolla sysättyä sivuun nollaseiskojen tieltä vai täytetäänkö nuorimmilla lähinnä vaan naisten vaihtopenkkejä ja saadaan edelleen heidän vanhemmiltaan edes jonkin verran rahaa seuran toiminnan pyörittämiseen?

[Jaarli]

Treenipelejä bongattu viikonlopulta,

Ykkösessä
HPS-EBK päättyi HPS voittoon

SM
Honka- FC Espoo pelasivat tasan

Ykkösen treenipeli SJK - KPV päättyi jälkimmäisen isonumeroiseen voittoon.

[Puistotäti]

HJK:ssä taitaa pohja muodostua 09 ja 10. Ainakin kun katsoo mikä määrä tyttöjä tehnyt sopimuksen naisten ykköseen Toki HJKssä on sitä massaa eli hyvin voi siirrellä joukkueesta toiseen eikä homma kärsi pätkääkään.

EPSillä taitaa pohja muodostua vielä aika pitkälti 07 ja 08 tytöistä. 09 ikäluokka ei sielläkään ollut kovin vahva.  FC Espoossa sen sijaan hyvä 09 ikäluokka eli siellä varmasti pohjassa 08 ja 09.

[dembele]

EPSillä taitaa pohja muodostua vielä aika pitkälti 07 ja 08 tytöistä. 09 ikäluokka ei sielläkään ollut kovin vahva.  FC Espoossa sen sijaan hyvä 09 ikäluokka eli siellä varmasti pohjassa 08 ja 09.

Tuosta, erityisesti EPS:stä tuli mieleen se onko "hyvä ikäluokka" hyvin valmennettu vai ryhmä, jossa on sattumalta normaalia enemmän kehityskykyisiä ja motivoituneita pelaajia. Toisaalta mitä se, miten seurassa tai laajemminkin tunnettu valmentaja jonkin ikäluokan kilparyhmää valmentaa vaikuttaa siihen minkä verran siitä BT SM-ryhmään kelpuutetaan.

[mietuska]

HJK nostaa näköjään 09 synytyneet jo Akatemiaan pelaamaan Naisten ykköstä.

T18SM sarja menettää kyllä täysin merkityksensä kun ikäluokan terävin kärvki ei pelaa siellä.

[Puistotäti]

Hassua että edellinen kirjoitukseni poistettiin. Mielestäni siinä ei ollut mitään kovin ihmeellistä. Ihan vaan hämmästelin nykyistä trendiä laittaa lapsia pelaamaan naisten sarjaa. Mutta ilmeisesti jollekin oli liian rajua. Noh, totuus sattuu välillä...

[haikaran uhri]

Kyllähän tuosta jonkinlaisen kaavan voi hahmotella edelliskauden sijoituksista.

1 -> Itä
2 -> Länsi
3 -> Länsi
4 -> Itä
5 -> Itä
6 -> Länsi
7 -> Länsi
8 -> Itä
9 -> Itä
10 -> Länsi

Ei tuohon nyt varmaan täyttää arvontaa lukuunottamatta mitään täysin reilua systeemiä ole tarjolla, mutta kyllä tuostakin pienellä luovuudella keksii aika monta aihetta joista nurista.

Kun ei ota huomioon maantietteellistä jakoa, tuohan näyttää tismälleen siltä kaavalta, mikä minä käytän vastavassa tilanteessa. Se on minusta se reiluin mahdollinen.

Hassua että edellinen kirjoitukseni poistettiin. Mielestäni siinä ei ollut mitään kovin ihmeellistä. Ihan vaan hämmästelin nykyistä trendiä laittaa lapsia pelaamaan naisten sarjaa. Mutta ilmeisesti jollekin oli liian rajua. Noh, totuus sattuu välillä...

Oliko e-hymiö? Vai missä näin tänään selaisen? Niitä poistetaan täällä ja hyvä näin!

[Ken-guru]

HJK nostaa näköjään 09 synytyneet jo Akatemiaan pelaamaan Naisten ykköstä.

T18SM sarja menettää kyllä täysin merkityksensä kun ikäluokan terävin kärvki ei pelaa siellä.

Onko se tosiaan HJK:n vika? Klubi on viime vuodet dominoinut T18SM-sarjaa, joten ihan heti en itse alkaisi Klubia syyttämään sitä, että peluuttavat liian heikkoa jengiä tässä sarjassa. Tuskin olisi kenenkään etu, että Klubin pelaajat pelasivat nykyistä pidempään T18SM-sarjaa.

[mietuska]

Onko se tosiaan HJK:n vika? Klubi on viime vuodet dominoinut T18SM-sarjaa, joten ihan heti en itse alkaisi Klubia syyttämään sitä, että peluuttavat liian heikkoa jengiä tässä sarjassa. Tuskin olisi kenenkään etu, että Klubin pelaajat pelasivat nykyistä pidempään T18SM-sarjaa.

Ei ole mitenkään HJK vika. Ihmettelen lähinnä muiden huonoutta.