Yleistä keskustelua italialaisesta jalkapallosta!

[Nasty]

Täällä oli vähän aikaa sitten puhetta Juven yleisömääristä.. on se sinänsä helvetin säälittävää, että ylivoimaisesti suosituin ja menestyinein seura ei kerää arvolleen yhtä paljon kannatusta..

Eiköhän Juvella ole selkeästi eniten näitä gloryhunteriksi luokiteltavia faneja, jotka eivät sitten kuitenkaan konkretisoidu korkeiksi yleisömääriksi kotistadionilla. Katsotaan sitten kun se uusi stadion tulee, mutta tuskinpa edes sitä 40k:n kapasiteettia saadaan myytyä loppuun kovinkaan usein, jos ennusmerkit pitävät paikkansa.

[iivu]

Täällä oli vähän aikaa sitten puhetta Juven yleisömääristä.. on se sinänsä helvetin säälittävää, että ylivoimaisesti suosituin ja menestyinein seura ei kerää arvolleen yhtä paljon kannatusta..

Esim. 2004-05 kausi, Juve mestari, kuitenkin seuran keskiarvo yleisömäärissä reilu 26,000 ja kausikorttilaisia säälittävät 17,000. Samalla liigan häntäpäässä rämpivä ja paljon pienemmältä paikkakunnalta kotoisin oleva Viola ja kausareissa Messinakin pyyhki suurta Juvella lattiaa..

http://www.stadiapostcards.com/A04-05.htm huutonaurua.

.. melko 'ansiokasta' tulkintaa, kun nyt ajatellaan, että ennen kautta 2004/2005 F.C. Juventuksen ka. yleisömäärät, jos nyt aloitetaan seuranta vaikkapa sivuston tarjoamasta kaudesta 1962/1963, eivät ole jääneet kuin kerran (1) alle 30.000:n katsojan rajan, ja tuolloin puhuttiin nimenomaisesti kaudesta ennen siirtymistä Delle Alpille. Yli 40.000:n ka. katsojan kaudet - paikoin on päästy yli 50.000:n - ovat olleet seuralle erittäin yleisiä, joka vuosikymmenellä, vielä 2000-luvun alkuun asti. Kuvaavasti esim. esiin nostamaasi kautta edeltävällä kaudella, 2003/2004, seuran ka. yleisömäärä oli kuin olikin korkeampi kuin vasta A-sarjaan nousseen acf fiorentinan ka. yleisömäärä itse asiassa seuran historian debyyttikaudella koko pääsarjatasolla. Ja itse asiassa F.C. Juventuksen edeltä löytyvätkin vain suuremman stadionin - ja halvempien hintojen - milanolaiset sekä roomalaiset.

[makke]

.. melko 'ansiokasta' tulkintaa, kun nyt ajatellaan, että ennen kautta 2004/2005 F.C. Juventuksen ka. yleisömäärät, jos nyt aloitetaan seuranta vaikkapa sivuston tarjoamasta kaudesta 1962/1963, eivät ole jääneet kuin kerran (1) alle 30.000:n katsojan rajan, ja tuolloin puhuttiin nimenomaisesti kaudesta ennen siirtymistä Delle Alpille. Yli 40.000:n ka. katsojan kaudet - paikoin on päästy yli 50.000:n - ovat olleet seuralle erittäin yleisiä, joka vuosikymmenellä, vielä 2000-luvun alkuun asti. Kuvaavasti esim. esiin nostamaasi kautta edeltävällä kaudella, 2003/2004, seuran ka. yleisömäärä oli kuin olikin korkeampi kuin vasta A-sarjaan nousseen acf fiorentinan ka. yleisömäärä itse asiassa seuran historian debyyttikaudella koko pääsarjatasolla. Ja itse asiassa F.C. Juventuksen edeltä löytyvätkin vain suuremman stadionin - ja halvempien hintojen - milanolaiset sekä roomalaiset.

Niin, kuitenkin trendi on mennyt huolestuttavasti alaspäin.. mistä johtuu? Jopa ne valokuvaavat turistit löytäneet mieluummin tiensä Roomaan kuin Torinoon, mutta silti odottaisi että ne 11 miljoonaa juvefania löytäisi tiensä pohjoiseen, muutenhan kuten Nasty totesi, laaja osa juventinoja pelkkiä säälittäviä gloryhunttereita ja muuta tusinafäniä, jotka eivät kykene kannustamaan omia seurojaan, esim Napolia, Palermoa, Cataniaa jne. Hintaerot eivät ole kuitenkaan niin suuret että se pitäisi aina leimata tekosyyksi seurarakkauden yli.. Englannin meno on vielä kaukana. Keskimäärin Delle Alpi on ollut kausittain kolmas osan ellei puoliksi tyhjänä. Delle Alpin ja Olimpicon kokoerotkin hyvinkin pienet.

Se, että maan suurinta seuraa pyyhitään useamman kerran kausariluvuilla lattiaa tusinaseurojen toimesta ei kyllä anna kovinkaan hyvää kuvaa seurarakkaudesta 11 miljoonalla pitäisi päästä paljon parempaan, sen tietää kaikki.

[gonza]

Se, että maan suurinta seuraa pyyhitään useamman kerran kausariluvuilla lattiaa tusinaseurojen toimesta ei kyllä anna kovinkaan hyvää kuvaa seurarakkaudesta 11 miljoonalla pitäisi päästä paljon parempaan, sen tietää kaikki.

Juventuksen edellä kausarimyynnissä on vain sellaisia tusinaseuroja kuin Fiorentina, Inter, Roma, Lazio, AC Milan, Napoli, Genoa ja Sampdoria, jotka kaikki pelaavat 10-50 tuhatta katsojaa enemmän vetävillä stadioneilla.

Tuohon Messinan uuden stadionin ja sarjanousun tuomaan hetkelliseen buumiin on vähän turhaa pohjata mitään ajojahtia.

Paljon huolestuneempi olisin esim. Roman kehityksestä, tällä kaudella Lazio meni ohi kausarimyynnissä ja katsomot tyhjenevät tyhjenemistään. Toki ymmärrettävää kun nykyinen omistaja ei nauti kovin suurta suosiota kentällä olevien ja sen ulkopuolisten ongelmien johdosta.

[makke]

Juventuksen edellä kausarimyynnissä on vain sellaisia tusinaseuroja kuin Fiorentina, Inter, Roma, Lazio, AC Milan, Napoli, Genoa ja Sampdoria, jotka kaikki pelaavat 10-50 tuhatta katsojaa enemmän vetävillä stadioneilla.

Niin, mieti miten esim Fiorentina, jonka kannattajat osoittivat vahvasti mieltään Melon lähdettyä ja muutenkin suht heikosta kesämercatosta eivät silti käännä takkiaan täydellisesti. Kaupunki, joka on puolet pienempi kuin Torino ja myös seura, jonka kannatus rajautuu tarkasti Firenzeen ja korkeintaan Toscanan maakuntaan.

Roman ja Lazion tilanne myös seurajohdon takia sellaista kuravelliä, mutta silti Juvea edellä.

Pointtina kuitenkin se, että Juve on noista listaamastasi seuroista kannatetuin ja globaaliseura, kuin myös molemmat milanolaiset. Muut vähemmän, mutta silti keräävät hyvää kannatusta heikommasta menestyksesta huolimatta.

[Nice10]

Joko on syiksi on ehditty mainita talousalue, säät, lomat, paikalliskilpailijan merkitys, olosuhteet, kusella ja makkaralla olevat katsojat, ilmaisliput, jääkiekko ja Muurinen?

[iivu]

Joko on syiksi on ehditty mainita talousalue, säät, lomat, paikalliskilpailijan merkitys, olosuhteet, kusella ja makkaralla olevat katsojat, ilmaisliput, jääkiekko ja Muurinen?

.. kissanäyttelyiden ylivoima vie mielenkiinnon.

[Oronzo Canà]

«Cassano ha una spiegazione che conosco anch'io di cui non intendo parlare. Io con Lippi non ho mai parlato, non mi sono mai permesso di parlare di Cassano. Può dar­si che un giorno venga fuori questa storia, e sarà una storia molto molto brutta».

"Cassanolla on selitys, jonka myös minä tiedän, joskaan en siitä aio puhua. En ole koskaan puhunut Lippin kanssa. Voi olla, että jokin päivä asia tulee julki ja se tulee olemaan ikävä sellainen"

Näin siis Sampin Garrone, joka kommentoi Cassanon jättämistä maajoukkueesta ulos Radio Capitalin haastattelussa. Kyseessä siis olisi jotain muuta kuin "motivazioni tecniche e psicologiche",joita Lippi on valinnoissaan painottanut..

[makke]

Cassano nussinut Lippin vaimoa?

[Nasty]

Cassano nussinut Lippin vaimoa?

Itselle tuli ensimmäisenä mieleen, että tässä olisi jotain vispilänkauppaa Lippin ja Cassanon välillä, mutta ei kai nyt sentään. On vaan niin mysteeriseen sävyyn vihjattu Garronelta, että kiinnostaisi tietää asioiden todellinen laita.

[viktoR]

Pointtina kuitenkin se, että Juve on noista listaamastasi seuroista kannatetuin ja globaaliseura, kuin myös molemmat milanolaiset. Muut vähemmän, mutta silti keräävät hyvää kannatusta heikommasta menestyksesta huolimatta.

Milanossaha ei ole enemmän asukkaita eihän?

Ja Juventushan on Torinon suosituis seura, niinkö?

Globaalein juu, eli ihmisten pitäisi matkata tuhansia kilometrejä nähdääksen pelin?

Ja italialaiset juventinot..? Matka, Napoli voi olla matkan varrella, Pizzat, kahvilat, televisio.

Juvella eniten gloryhunter-kannattajia? hahaha Viimeisin Scudetto 2002-2003, ja UCL 96..  Tästä johtopäätöksenä voikin sanoa sinulle että ehkä olet ymmärtänyt GH:rismin väärin.. Siis sehän ei ole sitä että tullaan tänne itkemään ja muka-vittuilemaan jostain yleisömääristä, eihän? 

[gonza]

Pointtina kuitenkin se, että Juve on noista listaamastasi seuroista kannatetuin ja globaaliseura

Eipäs nyt kuitenkaan unohdeta sitä faktaa, että Juventus on myös noista listatuista seuroista tällä hetkellä selvästi pienimmällä stadionilla operoiva.

Juventus myy lähes täyteen joka pelissä, kuinka monesta muusta italialaisseurasta voi sanoa samaa?

Toki olet oikeassa, vaikka viktori muuta veisaakin, että Juvella on kasapäin gloryhunter -kannattajia. Viktorinkin luulisi olevan tietoinen Juventuksen varsin pokaalirikkaasta historiasta, mikä on jo vuosikymmenien ajan kerryttänyt juuri näitä GH-faneja. Ei yksi calciopolin aiheuttama notkahdus sitä miksikään muuta.

[viktoR]

Toki olet oikeassa, vaikka viktori muuta veisaakin, että Juvella on kasapäin gloryhunter -kannattajia. Viktorinkin luulisi olevan tietoinen Juventuksen varsin pokaalirikkaasta historiasta, mikä on jo vuosikymmenien ajan kerryttänyt juuri näitä GH-faneja. Ei yksi calciopolin aiheuttama notkahdus sitä miksikään muuta.

Sinusta GH:ismi on ikuista? Itse kuvittelen sellaisen pelleilyn loppuvan muutamassa vuodessa jo ellei lisämenestystä ole näkyvissä.

Vertaa nyky Barcaan ja Realiin. Eiköhän nyky GH:eista noin 87,6% ole näiden spanjoolien perässä, 10,4% menee Englantiin.

Varmasti Juvellakin on, mutta Italia onkin siitä mielenkiintoinen kun muutkin ovat menestyneitä; Milanon jätit, Rooman jätihköt, Viola, Genoa, Torino jne.. historian lista on pitkä.

[Azzurri #5]

«Cassano ha una spiegazione che conosco anch'io di cui non intendo parlare. Io con Lippi non ho mai parlato, non mi sono mai permesso di parlare di Cassano. Può dar­si che un giorno venga fuori questa storia, e sarà una storia molto molto brutta».

"Cassanolla on selitys, jonka myös minä tiedän, joskaan en siitä aio puhua. En ole koskaan puhunut Lippin kanssa. Voi olla, että jokin päivä asia tulee julki ja se tulee olemaan ikävä sellainen"

Näin siis Sampin Garrone, joka kommentoi Cassanon jättämistä maajoukkueesta ulos Radio Capitalin haastattelussa. Kyseessä siis olisi jotain muuta kuin "motivazioni tecniche e psicologiche",joita Lippi on valinnoissaan painottanut..

Jos tuossa on peraa, niin on selva juttu, ettei tassa todellakaan ole kyse mistaan "Cassanon kypsentamisprosessista" by Lippi. Cassanon paluuta 2012 eri paavalmentajan alaisuudessa odotellessa.

[Tirchio Coglione]

Jos tuossa on peraa, niin on selva juttu, ettei tassa todellakaan ole kyse mistaan "Cassanon kypsentamisprosessista" by Lippi. Cassanon paluuta 2012 eri paavalmentajan alaisuudessa odotellessa.

Aina niin luotettavien baarihuhujen mukaan boikotin syy on siinä, kun Cassano niin sanotusti ravisteli Lippin Davide-poikaa jossain menomestassa muutama vuosi sitten. Poika-Lippi avusti Luciano Moggin Alessandro-poikaa GEA Worldin pelaaja-agenttikuvioissa ja Cassano taisi kertoa fyysisen mielipiteensä kultapoikien puuhasteluista.

[turo]

Aina niin luotettavien baarihuhujen mukaan boikotin syy on siinä, kun Cassano niin sanotusti ravisteli Lippin Davide-poikaa jossain menomestassa muutama vuosi sitten. Poika-Lippi avusti Luciano Moggin Alessandro-poikaa GEA Worldin pelaaja-agenttikuvioissa ja Cassano taisi kertoa fyysisen mielipiteensä kultapoikien puuhasteluista.

Saisi "ravistella" Lippiäkin. GGGobbo mikä gobbo..

[uuba]

Ettei unohdu, niin Lippille

Mutta asiaan, juuri tällä hetkellä tekstitv:n sivu 684 näyttää italialaisseurojen osalta hyvälle. Toki kaikki voivat vielä vaikka pudota jatkosta, mutta tällä hetkellä plakkarissa siis kaksi ykkös- (Milanon seurat) ja kaksi kakkossijaa (Juve, Viola)

Jäljellä pelit:
Barca - Inter
Inter - Kazan

Milan - Marseille
Zürich - Milan

Viola - Lyon
Pool - Viola

Bordöö - Juve
Juve - Bayern

[Max Headroom]

VIERI: Calciopoli? Creata da Moratti


EI SAATANA! ITALIALAISESSA JALKAPALLOSSA? SHOKKI!

[Tukeem Abdullah Jafer]

VIERI: Calciopoli? Creata da Moratti

EI SAATANA! ITALIALAISESSA JALKAPALLOSSA? SHOKKI!

Sorteggi arbitrali falsati, Manfredi Martino: ''Le palline delle urne erano vecchie e usurate, quindi riconoscibili''
06-11-2009 CALCIOPOLI | Il processo per "Calciopoli" va ancora avanti presso la nona sezione penale del Tribunale di Napoli e nella seduta di oggi è stato ascoltato Manfredi Martino, che ha ricoperto l'incarico di segretario della Commissione arbitrale nazionale (Can) nei periodi in esame dalle indagini. L'ex dirigente, ascoltato come teste, ha raccontato come i sorteggi arbitrali venissero "falsati" dalla sicura riconoscibilità delle palline che venivano inserite nell'urna.

Troppo vecchie, usurate e per questo riconoscibili al tatto.
In particolare nella stagione 2004-2005, per la partita Milan-Juventus che decideva il campionato Manfredi Martino racconta: "A mia sensazione durante il sorteggio per la scelta dell'arbitro per quella partita qualcosa non andò secondo il verso giusto perché ci fu uno strano colpo di tosse del designatore Bergamo quando il giornalista incaricato dall'Ussi scelse la pallina gialla degli arbitri". Per quella partita, vinta poi dai bianconeri per 1-0 fu designato Collina.

Allla seduta hanno assistito il designatore arbitrale, con Pairetto, Paolo Bergamo e Luciano Moggi. Proprio Bergamo rende una dichiarazione spontanea in aula: "Il designatore arbitrale Pier Luigi Pairetto era troppo lontano dal tavolo dei sorteggi per riuscire a vedere le palline che venivano pescate dal giornalista di turno. Mi preme chiarire con precisione come avveniva il sorteggio. In un'aula aperta al pubblico e davanti alle telecamere della tv ci sistemavamo a un tavolo lungo quattro-cinque metri. A un'estremità c'era Pairetto e davanti a sè aveva un'urna di vetro dove venivano poste le palline con all'interno i nomi degli arbitri. Al centro del tavolo sedeva un notaio incaricato dalla Figc, e c'ero io. All'altra estremità del tavolo c'era l'altra urna con all'interno le sfere relative alle partite da abbinare. Dalla sua posizione Pairetto non poteva vedere cosa ci fosse nell'altra urna. Inoltre noi non conoscevamo il nome del giornalista che sarebbe stato designato dall'Ussi se non pochi attimi prima del sorteggio".

http://www.valdelsa.net/det-cy18-it-EUR-34502-.htm

[Oronzo Canà]

Cristian Vieri, annunciando il suo ritiro dal calcio giocato,dalle aule del tribunale dichiara che i giocatori dell'Inter firmarono una clausola dove non dovevano rivelare il piano Moratti-Telecom di elimininare le squadre più forti penalizzandole dalla serie A, unico modo per dar vita al ciclo Inter. "Sono pronto a far vedere il documento,tutti sapevano, sono stato ingannato perchè spiato telefonicamente, non mi riesco a tenere dentro queste cose" - dichiara Bobo, che continua : " Il 70% del contratto veniva pagato dall'Inter, mentre il 30% da Telecom, azienda per la quale mi fecero fare da testimonial per una campagna pubblicitaria. Il tutto allo scopo di pagare meno tasse. Di questa questione ne ho parlato unicamente con il signor Ghelfi dell'Inter, concordando il tutto con lui, mi dispiaceva per la Juventus perchè ho affetti con loro, lo stesso per il Milan, ma credevo di fare del bene al mio presidente che come doppie personalità ne ha da vendere".

Ieri è stata ascoltata anche la fidanzata del calciatore Melissa Satta: "Quando la notizia uscì sui giornali nel settembre 2006 Bobo faticava a dormire preso dall'ansia e dalla preoccupazione, fino a dover consultare uno psicologo. Da allora esce poco e ha sempre il timore di essere seguito. Abbiamo in passato addirittura pensato di ingaggiare una guardia del corpo, ma poi la fede gli ha dato la forza di ammettere tutto, il vero motivo e ragione per imbrogliare Moggi, la Juve, il Milan, la Fiorentina, ora non c'è più ragione per fingere". Soddisfatto l'avvocato di Bobo Vieri Danilo Buongiorno: "C'è grande soddisfazione. Ora dovremo valutare attentamente gli atti penali acquistati in questa causa, dove sono emersi fatti gravi che potrebbero portare anche alla riapertura del processo disciplinare. Ci rivarremo anche davanti alla giustizia sportiva, questa volta gli scudetti tornerebbero al loro posto, l'Inter sarà declassata da tutto ciò vinto finora e finalmente si farà chiarezza su chi è davvero Moratti e non solo".

[Nasty]

Bobo kerjää julkisuutta, mutta on tuossa toki totuuden siemen. Massimo Moratti on italofutiksen syöpä!

[iivu]

Sorteggi arbitrali falsati, Manfredi Martino: ''Le palline delle urne erano vecchie e usurate, quindi riconoscibili''
06-11-2009 CALCIOPOLI | Il processo per "Calciopoli" va ancora avanti presso la nona sezione penale del Tribunale di Napoli e nella seduta di oggi è stato ascoltato Manfredi Martino, che ha ricoperto l'incarico di segretario della Commissione arbitrale nazionale (Can) nei periodi in esame dalle indagini. L'ex dirigente, ascoltato come teste, ha raccontato come i sorteggi arbitrali venissero "falsati" dalla sicura riconoscibilità delle palline che venivano inserite nell'urna.

Troppo vecchie, usurate e per questo riconoscibili al tatto.
In particolare nella stagione 2004-2005, per la partita Milan-Juventus che decideva il campionato Manfredi Martino racconta: "A mia sensazione durante il sorteggio per la scelta dell'arbitro per quella partita qualcosa non andò secondo il verso giusto perché ci fu uno strano colpo di tosse del designatore Bergamo quando il giornalista incaricato dall'Ussi scelse la pallina gialla degli arbitri". Per quella partita, vinta poi dai bianconeri per 1-0 fu designato Collina.

Allla seduta hanno assistito il designatore arbitrale, con Pairetto, Paolo Bergamo e Luciano Moggi. Proprio Bergamo rende una dichiarazione spontanea in aula: "Il designatore arbitrale Pier Luigi Pairetto era troppo lontano dal tavolo dei sorteggi per riuscire a vedere le palline che venivano pescate dal giornalista di turno. Mi preme chiarire con precisione come avveniva il sorteggio. In un'aula aperta al pubblico e davanti alle telecamere della tv ci sistemavamo a un tavolo lungo quattro-cinque metri. A un'estremità c'era Pairetto e davanti a sè aveva un'urna di vetro dove venivano poste le palline con all'interno i nomi degli arbitri. Al centro del tavolo sedeva un notaio incaricato dalla Figc, e c'ero io. All'altra estremità del tavolo c'era l'altra urna con all'interno le sfere relative alle partite da abbinare. Dalla sua posizione Pairetto non poteva vedere cosa ci fosse nell'altra urna. Inoltre noi non conoscevamo il nome del giornalista che sarebbe stato designato dall'Ussi se non pochi attimi prima del sorteggio".

http://www.valdelsa.net/det-cy18-it-EUR-34502-.htm

.. näin, melko selvää tekstiä, toivottavasti myös ymmärsit mitä luit. Jos et, tässä ydinkohdat vielä lyhyesti:

- arvonta yleisölle avoimessa salisssa, televisiokameroiden edessä
- paikalla mm. Figc:n notaari
- Pairetto ei kyennyt näkemään, mitä toisessa 'uurnassa' oli
- arvonnan suoritti sattumanvarainen journalisti, jonka nimi paljastettiin vasta hetki ennen arvontaa.

Näissä olosuhteissa tuon huippuottelun tuomariksi näköjään sitten arvottiin sarjan arvostetuin pillimies, Pierluigi Collina, joka yhä tällä hetkelläkin toimii tuomareiden käskyttäjänä. Collina muuten tunnettiin urallaan nimenomaan Juventus-vastaisena tuomarina: varmasti parhaiten miehen osalta muistetaan vuosituhannen alun SS Lazion mestaruuden kyseenalaisella tavalla ratkaissut, taivaan niskaan pudotessa pelattu ottelu Perugia - Juventus, jonka Collina olosuhteista huolimatta käski pelattavan, vaikka kenttä ei ollut missään nimessä pelikuntoinen.

Toisenlaisiakin esimerkkejähän on nähty, vieläpä hieman vähemmän tärkeissä otteluissa, kuten esim. pelissä as roma - Sampdoria, 29 lokakuuta 2008, jolloin ottelu oikeudenmukaisella tavalla keskeytettiin jo viiden minuutin pelin jälkeen.

.. aktiiviuransa jälkeenhän Pierluigi Collina on avoimesti kertonut jo lapsena alkaneesta SS Lazio -kannattajuudestaan.

[Holmgård]

.. näin, melko selvää tekstiä, toivottavasti myös ymmärsit mitä luit. Jos et, tässä ydinkohdat vielä lyhyesti:

Collina muuten tunnettiin urallaan nimenomaan Juventus-vastaisena tuomarina: varmasti parhaiten miehen osalta muistetaan vuosituhannen alun SS Lazion mestaruuden kyseenalaisella tavalla ratkaissut, taivaan niskaan pudotessa pelattu ottelu Perugia - Juventus, jonka Collina olosuhteista huolimatta käski pelattavan, vaikka kenttä ei ollut missään nimessä pelikuntoinen.

nyt paistaa taas propaganda läpi kun haavanlehti syyspoutana- vaikka laziota halveksinkin.

[el_mariachi]

http://www.repubblica.it/2003/h/rubriche/spycalcio/calciopoli-6-novembre/calciopoli-6-novembre.html

Tavallaan en jaksa enää (tai vieläkään) hirveästi kiinnostua koko aiheesta, mutta samalla calciopolia on vaikea jättää huomioimattakaan. Kuten ylläolevan linkin takana olevassa kolumnissakin todetaan, calciopoli ei pääty koskaan. Mutta voisiko joku selventää seuraavaa kohtaa hieman:

[...] Cobolli oggi spiega: "Lasciammo perdere ogni rivalsa... Fu sensato, non avessimo fatto così avremmo avuto l' ostracismo del mondo del calcio".

[iivu]

nyt paistaa taas propaganda läpi kun haavanlehti syyspoutana- vaikka laziota halveksinkin.

[uutinen]http://archiviostorico.corriere.it/2000/maggio/15/Juve_sconfitta_nel_diluvio_Lazio_co_0_0005157173.shtml

Dopo le proteste contro gli arbitri a Roma esplode la festa biancoceleste. Il Milan vola in Champions League, Inter allo spareggio col Parma

Juve sconfitta nel diluvio, Lazio campione

Bianconeri beffati all' ultima giornata sotto la pioggia di Perugia. L' amarezza di Moggi: ora saranno tutti contenti

Dopo le proteste contro gli arbitri a Roma esplode la festa biancoceleste. Il Milan vola in Champions League, Inter allo spareggio col Parma Juve sconfitta nel diluvio, Lazio campione Bianconeri beffati all'ultima giornata sotto la pioggia di Perugia. L' amarezza di Moggi: ora saranno tutti contenti ROMA - Dal diluvio di Perugia e' arrivato lo scudetto (il secondo) per la Lazio: quando la Juve ha subito il gol di Calori, all' Olimpico e' esploso un boato. Poi il tripudio dei tifosi laziali (gli stessi che qualche ora prima avevano inscenato per protesta contro gli arbitri il funerale di un campionato troppo chiacchierato) e' dilagato nella capitale, non senza disordini e vandalismi. E la sconfitta della Juventus e' venuta in un clima surreale, con l' arbitro Collina che guadava il campo allagato, incerto se far disputare il secondo tempo. Dopo piu' di un' ora, quando la pioggia s' e' placata, s' e' ripreso a giocare e il Perugia ha annullato i sogni dei bianconeri. Amaro il direttore generale juventino Moggi: "Adesso saranno tutti contenti...". Il Milan vola in Champions League e per la quarta squadra sara' spareggio Inter - Parma. * Pagg. 4 e 5 e nello Sport[/uutinen]

[uutinen]http://archiviostorico.corriere.it/2001/gennaio/20/Perugia_Juve_ripiove_Collina_co_0_010120659.shtml

Affidata allo stesso fischietto la partita giocata a maggio sotto il diluvio che decise lo scudetto

Su Perugia-Juve ripiove Collina

Materazzi: «È l' arbitro migliore. E noi in campo non faremo la guerra»

Affidata allo stesso fischietto la partita giocata a maggio sotto il diluvio che decise lo scudetto Su Perugia-Juve ripiove Collina Materazzi: «È l' arbitro migliore. E noi in campo non faremo la guerra» PERUGIA - Il profilo collinare della città non è mai stato in dubbio. Che però questa stia diventando, sul piano calcistico, anche la città di Collina è abbastanza curioso. Collina fu infatti l' arbitro che il 14 maggio dell' anno scorso diresse Perugia-Juventus, ultima di campionato, sospendendola a lungo, poiché il cielo scaricava il diluvio, per poi riprenderla e portarla a conclusione tra feroci polemiche. Vinse il Perugia con un gol di Calori, attualmente al Brescia, e con quella sconfitta la Juventus cedette lo scudetto alla Lazio. Marco Materazzi, oggi capitano del Perugia, non si aspettava una designazione di Collina per il bis di Perugia-Juventus. «Mi aspettavo un Rodomonti, un Farina. E invece tocca ancora Collina. Lo rivedrò con grande piacere, non perché vincemmo quella partita, ma perché è uno dei migliori arbitri del calcio italiano. E se lo mandano ancora qui, vuol dire che la partita è importante». Al posto di Collina, il 14 maggio 2000, lei come si sarebbe comportato? «Anch' io avrei cercato di far giocare tutta la partita. Pure per evitare possibili incidenti, da successive pressioni popolari, incombenti su un recupero del martedì o del mercoledì. Certo quel campo non si addiceva alle caratteristiche tecniche di una Juve che cerca di fare del gioco una sua prerogativa. Se io oggi fossi un giocatore di quella Juve del 14 maggio sarei ancora incavolato.

[uutinen]http://archiviostorico.corriere.it/2000/maggio/15/scudetto_della_Juve_finisce_sott_co_0_0005157058.shtml

La squadra di Ancelotti paga la stanchezza, l' arbitro non l' aiuta facendo proseguire la partita ed espellendo Zambrotta, gli umbri decidono il sorpasso laziale

Lo scudetto della Juve finisce sott' acqua

Diluvio a Perugia, il secondo tempo inizia con 60' di ritardo: Calori regala il sorpasso alla Lazio
La squadra di Ancelotti paga la stanchezza, l'arbitro non l' aiuta facendo proseguire la partita ed espellendo Zambrotta, gli umbri decidono il sorpasso laziale Lo scudetto della Juve finisce sott' acqua Il diluvio di Perugia costa caro ai bianconeri: nella ripresa, cominciata con un' ora di ritardo, decide Calori

[uutinen]http://ilpalloneracconta.blogspot.com/2007/10/edwin-van-der-sar.html

La prima stagione bianconera si conclude senza infamia e senza lode; la Juventus perde il campionato all'ultima giornata, nella "piscina" di Perugia.
«Era un campo impraticabile, non si doveva giocare», dice il gigante olandese, ma lo scudetto vola a Roma, sponda laziale.[/uutinen]


. ..

Tavallaan en jaksa enää (tai vieläkään) hirveästi kiinnostua koko aiheesta, mutta samalla calciopolia on vaikea jättää huomioimattakaan. Kuten ylläolevan linkin takana olevassa kolumnissakin todetaan, calciopoli ei pääty koskaan. Mutta voisiko joku selventää seuraavaa kohtaa hieman:

.. hän tarkoittaa sitä moneen kertaan esille tuotua asiaa, että Juventus, toisin kuin muut Calciopolin osapuolet, ei kritiikin mukaan puolustautunut uskottavasti ja riittävällä tavalla. On puhuttu sisäisestä valtataistelusta Agnellien veljesten jälkeen, 'umbertolaisten' ja 'giannilaisten' kiistoista, salaisesta yhteistyöstä milanolaisissa salongeissa: F.C. Juventuksen uusi johtohan, toisin kuin edellinen, on tunnetusti erittäin hyvissä väleissä interin johtoportaan kanssa, Fiatin sotkeutuessa kaikkeen eittämättä merkittävällä tavalla.

Mukana vyyhdissä ovat ainakin Luca Cordero di Montezemolon salonkien ystävyyssuhteet (Tronchetti Provera); Calciopolin sinimustan antikristuksen Guido Rossin välitön palkkaaminen konsulentiksi Fiatin palvelukseen "tehtävän" suorittamisen jälkeen (scudetto interille); skandaalissa olennaista osaa näytelleen antikampanjan ja media-aallon nostattaneen RCS Media Groupin risteävät omistussuhteet (Giovanni Agnelli & C. S.A.p.A., Fiat - 10,497%; Pirelli & C S.p.A, Marco Tronchetti Provera - 5,166%); Fiatin johdon kyseenalaiset lausunnot automyynnin noususta samassa tahdissa Juventuksen "epäonnen" kanssa, ja niin edelleen.

Mitä Cobolli Gigli tässä yrittää selittää, on sen sijaan paljon yksinkertaisempi asia. F.C. Juventus olisi nimittäin halutessaan kyennyt - TAR:iin valittamalla - seisauttamaan kokonaisen sarjakauden alun, mitä todennäköisimmin pelastanut scudettonsa ja sarjapaikkansa, mutta aiheuttaen nähtyä skandaalia huikeasti suuremmat rahalliset ja imagolliset tappiot maan jalkapalloilulle ja kaikille seuroille. Puhutaan näin ollen vapaaehtoisesta, konkreettisesta uhrautumisesta muiden hyväksi, ja ihan avoimesti myöhemmin eräänlaisesta 'sympatiakampanjasta': «Vogliamo tornare in A e diventare simpatici». Nimenomaan tästä vaihtoehdosta luopumista ja näitä sanoja seuran kannattajat eivät koskaan antaneet anteeksi, ja paljolti siksi Cobolli Gigli on tänään seuran entinen presidentti.