FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
24.03.2025 klo 02:17:19 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Sivuja: 1 ... 10 [11] 12
 
Kirjoittaja Aihe: AC Milan 2024-2025: Era of Sergio :D  (Luettu 40771 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Heek

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: AC Milan


Vastaus #250 : 20.02.2025 klo 17:15:12

Mutta taitaa tosiaan olla niin, että aika moni paperilla/teknisesti hyvä pelaaja ei pääkoppansa takia pysty potentiaaliaan täyttämään. Kuten täälläkin on moneen kertaan todettu, Milan vaikuttaa poikkeuksellisen ryhdittömältä porukalta, jossa nöyryyttä puuttuu, mutta omahyväisyyttä on sitäkin enemmän. Vaikea tilanne kenelle tahansa valmentajalle.

Milan on todella vaikea paikka kenelle tahansa valmentajalle tällä hetkellä – osittain mainitsemiesi ongelmien takia. Samaa mieltä ryhdittömyydestä. Ajattelen kuitenkin, että se on oire siitä, että pelaajat aistivat, ettei homma vaan toimi.

Joku voi ja saa olla eri mieltä, mutta mielestäni ongelmien juurisyy on seurajohdossa. Kun ensin Boban ja sitten Maldini potkittiin mäkeen, niin jäljelle ei jäänyt ketään, joka ymmärtäisi jalkapallojoukkueen rakentamisesta. Furlani halusi itselleen isot saappaat, ja Cardinale antoi ne, mutta tulokset ovat erittäin heikkoja.

Milan on tällä hetkellä ryhmä pelaajia, jotka loistaisivat jossain toisessa joukkueessa, mutta alisuorittavat Milanissa. Tämä ei oikeastaan voi johtua muusta kuin siitä, että joukkuepeli ei toimi. Kaikki pelaajat ovat kuitenkin ammattilaisia, jotka pelaavat omasta tulevaisuudestaan, niin en usko pelillisen epäsynkan johtuvan niinkään omahyväisyydestä ja egoista, vaan yksinkertaisesti siitä, että joukkue on väärin rakennettu.

Aloitetaan jalkapallon tärkeimmäistä alueesta eli keskikentästä. Keskikentällä on kaksi luontaista kasipaikan pelaajaa, Reijnders ja Fofana. Reijnders on enemmän hyökkäävä ja Fofana ehkä enemmän puolustava, mutta kumpikaan ei ole varsinaisesti kutospaikan rakentava tai rikkova pelaaja. Pohjalla ei ole ketään. Keskikentän peli yskii sekä ylös- että alaspäin; palloton sijoittuminen tökkii ja pallollinen peli ei virtaa.

Kymppipaikalla pelaa nyt uusi hankinta Joao Felix, mutta hän on tullut niin vasta, että vaikutusta on vaikea vielä arvioida. Suuren potentiaalin pelaaja, mutta jos keskikentän palaset hänen takanaan eivät toimi, niin Felixistä voi olla vaikea saada parasta irti.

Laidoilla on hurjasti laatua. Vasemmalla Leao ja oikealla Pulisic. Nämä palikat ovat mielestäni kohdallaan. Leao ei kuitenkaan ole ollut vireessä tai ei ainakaan pysty vastaamaan hänelle asetettuihin odotuksiin. Osittain tähän on vaikuttanut Theon epävire ja innottomuus. Aiemmin sekä Leao että Pulisic kärsivät siitä, että boksissa ei ollut maalien tekemiseen kykenevää hyökkääjää. Nyt sellainen on luojan kiitos hankittu, kun Santiago Gimenez saatiin seuraan, mutta he eivät ole vielä oikein ehtineet pelata yhdessä. Potentiaalia kehitykseen on paljon.

Puolustuksessa tapahtui sitten kardinaalimoka, kun seura hankki Emerson Royalin Tottenhamista 15 miljoonan hintaan. En hauku Emersonia, mutta totean, että hän ei sopinut Milanin systeemiin ollenkaan. Heikkoa ja epävarmaa pallollista peliä ja sijoittuminen puolustussuuntaan jätti valtavasti toivomisen varaa. Alkukaudesta Milanin oikea laita oli täydellistä reikäjuustoa.

Kauden alkupuolta dominoineet ongelmat:

1. Keskikentällä ei ollut (eikä ole vieläkään) balanssia, joten peli ei virtaa ja rytmity sen kautta kunnolla. Myös vuotaa vaarallisesti.
2. Laitapelaaminen on valunut tyhjiin kunnollisen hyökkääjän puuttuessa.
3. Kymppipaikalle ei ole ollut laittaa ketään.
4. Vaihtomiehet ovat olleet heikkoja, joten koutsi ei ole pystynyt tuomaan buustia kentälle.

Minun mielestä nämä ovat selkeitä seurajohdon tekemisistä lähtöisin olevia ongelmia. Joukkueen epätasapainon takia oikein mikään systeemi ei pelitä. Tämän seurauksena pelaajien välimatkat kasvavat toistuvasti kentällä. Siitä seuraa monenlaisia ongelmia ja pelin virtaus menetetään toistuvasti. Lisäksi eri pelaajien ominaisuudet ja vaisto pelata eivät ole näyttäneet oikein sopivan yhteen. Esimerkiksi oikealle laidalle hankittu Chukwueze on kiistatta taitava ja liukas pelaaja, mutta hän vaikuttaa tekevän koko ajan vääriä ratkaisuja eivätkä hänen hyvät ominaisuutensa pääse esiin Serie A:n blokkipuolustuksia vastaan. Sitten kun ei pääse edes pelaamaan niin itseluottamus ja terä puuttuvat.

Tammikuussa kriittisimpiä valuvikoja korjattiin ja toivon, että jotain olisi nyt vihdoin opittu. Jos kesällä saataisiin vielä hankittua Samuele Ricci keskikentälle, niin se olisi vähintään yhtä tärkeä palanen kuin Santiago Gimenezin hankinta piikkiin. Ricci on kykenevä ja lupaava puolustava keskikenttäpelaaja, joka voisi ratkaista ison kasan pelillisiä pulmia. Toki keskikentälle hankittiin tammikuussa Monzasta Warren Bondo, joka voi osoittautua hyväksi ankkuriksi, kunhan pääsee pelaamaan.

Positiivista on kuitenkin se, että Milanin seurajohdossa on selvästi huomattu, että joukkueen rakentaminen on mennyt pitkin reisiä. Tammikuussa laitettiin pelaajia kiertoon ja hankittiin uusia tilalle. Ja mikä tärkeintä, uudet pelaajat on hankittu juuri niille pelipaikoille, jotka ovat olleet pahimmassa kriisissä. Jotain on hahmotettu, ja se antaa toivoa paremmasta.

Omaan piikkiin otan intoilut Moratasta ja Fofanasta. Pidin Morataa erinomaisena hankintana, mutta yksinäisen ykköstykin viitta olikin liikaa. Mielestäni Fofana on edelleen erittäin hyvä hankinta, mutta ongelma on siinä, ettei hän ole keskikentän pohjapelaaja. Tämä näkyy kotisohvallekin pelejä katsoessa ihan siitä, miten Fofana pelivainunsa varassa liikkuu. Jos Bondo osoittautuu päteväksi ankkuriksi keskikentälle, niin povaan Fofanan esitysten paranevan huomattavasti.

Taisin olla jonkin verran toiveikas myös Emersonin suhteen, mutta brassi osoittautui täydelliseksi pannukakuksi.

Edelleen olen sitä mieltä, että Sergion pitäisi saada jatkaa ensi kauden valmentajana – ellei sitten taivaalta sada karkkeja ja joku Klopp tule puikkoihin. Näin ei tietenkään käy, joten Sergiolle ja seuralle pitäisi mielestäni uskaltaa antaa jatkuvuutta ehjän harjoituskauden muodossa. Minusta Sergiolla kuitenkin vaikuttaa olevan selkeä käsitys siitä, miten hän haluaa joukkueen pelaavan. Hän ei myöskään ole puritaninen pallonhallintakoutsi, joka on hyvä asia sen takia, että Milanin pelaajamateriaali ei mielestäni tue sellaista pelaamista.

Ugh, olen puhunut.

EDIT:

Olen sitä mieltä, että jos Bondo osoittautuu hyväksi keskikentän pohjapelaajaksi ja Sergio luopuu Fantastic Four -ideasta siirtyen 4-3-3 muotoon, niin Milanilla on mahdollisuus vetää hyvä loppukausi. Keskikenttä pitää saada hallintaan. Muuten ei tule mitään.
« Viimeksi muokattu: 20.02.2025 klo 17:19:07 kirjoittanut Heek »
Inzaghi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: AC Milan


Vastaus #251 : 23.02.2025 klo 10:22:00

Rupeaa noi negatiiviset adjektiivit loppumaan kun pitäis kuvailla joukkueen tän hetkistä tilaa. No yritetään kuitenkin:
Munatonta, hengentöntä, arkaa, pelkurimaista pelaamista pelistä toiseen. Ihan sama ketä tulee vastaan, niin Milan onnistuu saada vastustajan näyttämään Euroopan top3 jengiltä. Kenttätasapainoa ei ole ollenkaan, aivan kuten Heek mainitsi edellisissä viesteissä. Joukkue ei selvästikään tunne toisiaan, kentällä ei osata kommunikoida saati ennakoida tilanteita edes vähää alusta. Viimeisestä kolmesta katastrofipelistä ainoa valonpilkahdus on ollut Pavlovic, joka eilenkin vaihtoi topparin roolista kärjeksi pelin lopussa. Serbi raastaa, riistää, taistelee ja yrittää koko sydämellään, käsittämätöntä ettei muut osaa ottaa mallia herran tekemisestä.

Kausi on nyt viimeistään paketissa, toi nippu on henkisesti niin lukossa ettei sitä pystyisi avaamaan edes koppiin asteleva Maldini.
IlDiavolo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Claudio Ranieri


Vastaus #252 : 23.02.2025 klo 22:10:28

Milanin ämmät säikähtäneet kun Zlatan tullut taas pelin jälkeen koppiin aukomaan päätään?

No joo on kyllä täysin turha palkkaus koko Zlatan. Tuokin heitto, että nyt oleva porukka olisi kaksi kertaa yhtä hyvä kuin mestaruuskauden ryhmä kertoo kaiken. Vai onko tuolla tällä kaudella täysin timanttisesti toimivaa keskikentän kolmikkoa jotka pystyvät vaihtamaan paikkoja lennossa? Entä onko peräpää tilkitty lukkoon eikä Mike päästä yhtään helppoa sisään? Ja tokihan Theo ja Leao elävät täysin samaa hurmosta kuin tuolloinkin.

Ole jaksanut Toro-pelistä edes maalikoostetta katsoa. Tämä kausi on taputeltu päätökseen. Kesällä sitten Fabio Paratici sekoilemaan ikkunan kanssa jahka bännit on lusittu loppuun. Ja kenties se Sarri vihdoinkin penkin päähän 8) Tämä Moncada toki niitä naamoja joita ei voi ajatella muuta kuin väkivaltaisesti.
pelotudo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Pazza Inter


Vastaus #253 : 24.02.2025 klo 12:11:55

Milanin ämmät säikähtäneet kun Zlatan tullut taas pelin jälkeen koppiin aukomaan päätään?

No joo on kyllä täysin turha palkkaus koko Zlatan. Tuokin heitto, että nyt oleva porukka olisi kaksi kertaa yhtä hyvä kuin mestaruuskauden ryhmä kertoo kaiken. Vai onko tuolla tällä kaudella täysin timanttisesti toimivaa keskikentän kolmikkoa jotka pystyvät vaihtamaan paikkoja lennossa? Entä onko peräpää tilkitty lukkoon eikä Mike päästä yhtään helppoa sisään? Ja tokihan Theo ja Leao elävät täysin samaa hurmosta kuin tuolloinkin.

Ole jaksanut Toro-pelistä edes maalikoostetta katsoa. Tämä kausi on taputeltu päätökseen. Kesällä sitten Fabio Paratici sekoilemaan ikkunan kanssa jahka bännit on lusittu loppuun. Ja kenties se Sarri vihdoinkin penkin päähän 8) Tämä Moncada toki niitä naamoja joita ei voi ajatella muuta kuin väkivaltaisesti.

Voin kertoa, ettei asenne korvaa osaamista tuolla taustavoimissa. Interissä kokeiltu ja aikuisten huippuammattilaisten kanssa on menestyksekkäämpää.
00250

Poissa Poissa


Vastaus #254 : 24.02.2025 klo 14:21:02

Tämähän onkin todella laadukas lanka, joten seurantaan Ylos

Mikä olikaan Zlatanin nykyrooli seurassa?  Pukumies, jolla joku rooli joukkueen rakennuksen suhteen ja voi siten heitellä "olen Jumala"-kommenttejaan, jos osutaan maaliin?  
Heek

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: AC Milan


Vastaus #255 : 24.02.2025 klo 16:47:40

Mikä olikaan Zlatanin nykyrooli seurassa?  Pukumies, jolla joku rooli joukkueen rakennuksen suhteen ja voi siten heitellä "olen Jumala"-kommenttejaan, jos osutaan maaliin?  

Virallisesti Zlatan lienee RedBirdin eli AC Milanin omistajatahon eli Gerry Cardinalen neuvonantaja sekä "silmät ja korvat" Italiassa. Samalla hän on Milanin kasvot ja ääni medialle ja soittelee myös pelaajille, joita yritetään saada seuraan. Ymmärtääkseni hänellä ei kuitenkaan ole juurikaan valtaa siihen asiaan ketä hankitaan.

Paolo Maldini paini aikanaan juuri tämän ongelman kanssa, ettei hänelle haluttu antaa joukkueen rakentamiseen todellista valtaa, jota hän olisi halunnut. Tämä pohjautunee Cardinalen viehtymykseen algoritmeihin pelaajaskouttauksessa, jota RedBird testasi aiemmin omistamassaan Toulousessa.

It all started in July 2020 when American investment firm RedBird Capital Partners acquired a majority stake in Toulouse and appointed Damien Comolli as president.

“We work with companies that provide us with data,” Comolli told the French league’s website, “and then we have statisticians, our own software, our own algorithms, which help us in all the decisions we make in the management of the club.”


Lähde: https://apnews.com/article/sports-soccer-toulouse-fc-4335f013e4a2a78f559df0ed6ab94217

(Toulouse FC on nyt ilmeisesti myynnissä.)

Zlatan ei GM-vastuuta ilmeisesti haluakaan, koska tuskinpa olisi muuten AC Milanin hommissa.

Gerry Cardinale on Ameriikoissa ja hän järjestelee lähinnä stadionprojektia ja muita ison linjan juttuja. Milanissa naruja käsissään pitelee toimitusjohtaja Giorgio Furlani, joka ilmeisesti savusti Paolo Maldinin ulos seurasta, koska halusi itse olla ykkösmies (oma tulkintani, joka perustuu Maldinin lausuntoon siitä, että Cardinale ilmoitti potkujen syyksi sen, ettei Maldini tule Furlanin kanssa toimeen, vaikka he olivat tavanneet vain kerran).

Furlanilla on tausta bisneksessä, mutta hän saattaa olla yksi niistä tyypeistä, jotka uskovat kompetenssinsa riittävän kaikkeen; myös jalkapallojoukkueen rakentamiseen.

Geoffrey Moncada on pääskoutti, joka etsii uusia pelaajia tiiminsä ja algoritmien kanssa. Kuulemma joskus näyttää Zlatanillekin, että millaisia pelaajia on ehdolla. Sitten kun niitä löytyy niin Furlani ilmeisesti päättää ostetaanko tuo, tämä vai joku toinen.

Tällainen on minun käsitykseni asioiden tilasta AC Milanissa. Jos jollakin on parempaa tietoa, niin jakoon vaan.

EDIT:

En ole algoritmien käyttöä vastaan. Kaikki seurat käyttävät tietysti dataa pelaajia tarkkaillessaan. Kuitenkin minusta tuntuu, että AC Milanissa fokus on niin sanotusti hiomattomien timanttien löytämisessä, jotka saadaan verrattain halvalla ja voidaan myydä kalliilla. Ehkä sen alle vähän unohtuu urheilullinen yhteensopivuus joukkueen rakentamisen kannalta – että miten "löydöt" sopivat yhteen muodostaen jalkapallojoukkueen.

EDIT 2:

Väitän myös, että jalkapallon absoluuttisella huipputasolla niin kutsuttu moneyball ei toimi niin tehokkaasti kuin alemmilla tasoilla, koska huipputasolla kaikki pelaajat ovat jo todella hyviä sekä fyysisesti huippuja. Näin ollen eroja on vaikea mitata datalla. Huipulla alkaa korostua pelaajan aivojen suorituskyky eli pelinluku, paineensietokyky, mentaalinen vahvuus jne. Jos mietitään vaikka jotain Pippoa niin datan perusteella häntä tuskin olisi hankittu mihinkään, koska hän oli hintelä ukkeli, joka ei loistanut missään muussa paitsi teki aivan tuhottomasti maaleja. Se on henkisen puolen juttuja, jotka jalkapalloa syvällisesti tunteva ihminen tunnistaa pelaajasta katsomalla hänen peliään (sijoittumista, pieniä ovelia juttuja jne).
« Viimeksi muokattu: 24.02.2025 klo 16:58:58 kirjoittanut Heek »
00250

Poissa Poissa


Vastaus #256 : 24.02.2025 klo 17:35:42

Semmoinen asia myös kiinnittänyt huomion, että tämänhetkinen joukkue aikamoinen muukalaislegioona nykyisin, eli esim tässä viimeisimmässä Feyenoord-katastrofissa ei ollut yhtäkään italialaista avauksessa.
Heek

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: AC Milan


Vastaus #257 : 25.02.2025 klo 15:01:14

Semmoinen asia myös kiinnittänyt huomion, että tämänhetkinen joukkue aikamoinen muukalaislegioona nykyisin, eli esim tässä viimeisimmässä Feyenoord-katastrofissa ei ollut yhtäkään italialaista avauksessa.

Kyllä. Tämä on tilanne nykyään. Toki sen suuntaistahan se on huippufutiksessa nykyään monessa seurassa.
00250

Poissa Poissa


Vastaus #258 : 25.02.2025 klo 15:22:09

Tämä tottakai totta, mutta Milan tunnettu kuitenkin ns. "omista" pelaajistaan ja Italian maajoukkueen "hautomona".  Muistelisin, että oli ensimmäinen kerta viime EM-kisoissa suurin piirtein koskaan, kun ei ollut yhtään Milanin pelaajaa mukana joukkueessa.
pelotudo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Pazza Inter


Vastaus #259 : 26.02.2025 klo 12:22:53

EDIT 2:

Väitän myös, että jalkapallon absoluuttisella huipputasolla niin kutsuttu moneyball ei toimi niin tehokkaasti kuin alemmilla tasoilla, koska huipputasolla kaikki pelaajat ovat jo todella hyviä sekä fyysisesti huippuja. Näin ollen eroja on vaikea mitata datalla. Huipulla alkaa korostua pelaajan aivojen suorituskyky eli pelinluku, paineensietokyky, mentaalinen vahvuus jne. Jos mietitään vaikka jotain Pippoa niin datan perusteella häntä tuskin olisi hankittu mihinkään, koska hän oli hintelä ukkeli, joka ei loistanut missään muussa paitsi teki aivan tuhottomasti maaleja. Se on henkisen puolen juttuja, jotka jalkapalloa syvällisesti tunteva ihminen tunnistaa pelaajasta katsomalla hänen peliään (sijoittumista, pieniä ovelia juttuja jne).

Esim. Liverpool väittäisi toisin.

Kyllä se toimii ja analytiikka on isossa roolissa joka joukkueessa tänä päivänä, aivan varmasti. Ei vanhan liiton "perstuntuma"-scouttauksella oikein voi enää pelkästään toimia. Toki jalkapallossa on se erikoispiirre moneen muuhun lajiin, että pienessä joukkueessa pitää istua joukkueeseen henkilökemian puitteissa myös. Olen melko varma että jokaisessa menestyvässä eurooppalaisessa pääsarjajengissä on analysointiosasto, vähintään yhden ihmisen.
Mogitus

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Internazionale


Vastaus #260 : 26.02.2025 klo 13:26:29

Itse olen ymmärtänyt, että "moneyball" tarkoittaa pelisuoritusten ja pelitekojen analysointia datasta, ei niinkään fyysisten ominaisuuksien mittaamista. Ja tätä voi varmaan tehdä hyvin ja huonosti, ehkä Milan tekee sitä huonommin kuin vaikkapa mainittu Liverpool. Olen ymmärtänyt, että esim. Inter taas ei tee tämäntyyppistä data-skouttausta samoissa määrin (vaikka varmasti on osa skouttaustyökaluja). Silmätesti sekä pelaajaan ja hänen taustaansa tutustuminen on varmasti edelleen avainasemassa ylipäätään skouttauksessa. "Moneyballilla" varmaan koitetaan saada kilpailuaetua, että saadaan skoutattua isompia massoja pelaajia, mutta tosiaan eiköhän siinäkin voida vetää vituiksi ihan kunnolla.
The Missionary

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Riven Suomi ja joku vitun Piolismo


Vastaus #261 : 26.02.2025 klo 13:40:32

Esim. Liverpool väittäisi toisin.

Kyllä se toimii ja analytiikka on isossa roolissa joka joukkueessa tänä päivänä, aivan varmasti. Ei vanhan liiton "perstuntuma"-scouttauksella oikein voi enää pelkästään toimia. Toki jalkapallossa on se erikoispiirre moneen muuhun lajiin, että pienessä joukkueessa pitää istua joukkueeseen henkilökemian puitteissa myös. Olen melko varma että jokaisessa menestyvässä eurooppalaisessa pääsarjajengissä on analysointiosasto, vähintään yhden ihmisen.

Näinhän se on. Ja mitä Milaniin tulee, ei se analytiikkapuoli ole mitenkään erityisellä tavalla hallitsevana osana pelaajien hankintaa. Koko tuo moneyballiin liittyvä sekoilu ja paniikki on pääosin lähtöisin italialaisesta mediasta ja sellaista sisällötöntä lätinää. Elliottin aikana Milanin analytiikkapuolella oli isossa roolissa mm. Tiago Estevao ja pari muuta futisanalytiikan twitter-kuuluisuutta ja nyt RedBirdin aikana hommaa hoitaa Zelus Analytics, joka kuuluu RedBirdin omistukseen ja jossa myös se Moneyball-mies Billy Beane häärää taustalla. Siihen päälle on sitten kaikki muu skouttaus, ja oikeastaan jokaisessa pidemmässä haastattelussa koko konkkaronkka ihan jostain Cardinalesta Moncadaan jaksaa kärsivällisesti painottaa vastauksissaan, että ei kukaan tee mitään päätöksiä hankinnoista pelkästään datan perusteella, sehän olisi aika vitun typerää. Tuollaiset lausunnot nyt vaan eivät sovi siihen yleiseen narratiiviin, jonka mukaan amerikkalaiset heittivät Maldinin pois, jotta voivat leikkiä moneyball-algoritmilla, joten ne jätetään pääosin omaan arvoonsa. Joku Moncadakin on tosiaan taustaltaan videoskoutti, skoutti ja myöhemmin pääskoutti ja esim. haastatteluissa on viitannut johonkin Leaon matseihin Sportingin junnuissa yms. käytännön live-skouttauksen tapauksiin, joten en tiedä millä ihmeellä siitäkin on keksitty tehdä joku saakelin algoritmikurko.

Mielestäni Milan on pääosin tehnyt nyt moneyball-aikakaudellakin varsin asiallisia hankintoja, eivätkä ongelmat ole kovin isolta osin peräisin hankintojen huonoudesta tai edes huonosta keskinäisestä yhteensopivuudesta. Helvetisti laajempi ja laadukkaampi rosterihan tämä on kuin se Scudetton voittanut (siinä mielessä samaa mieltä siis noiden Zlatanin kritisoitujen lausuntojen kanssa), sillä erolla, että Scudetto tuli reilun parin kauden pelaajiston tasoon verrattavan ylisuorittamisjakson päätteeksi, ja Scudetton jälkeisen kauden lokakuusta eteenpäin on sitten oltu alati pahenevassa alisuorittamisjaksossa. Kun viime kesän siirtoikkuna meni kiinni, Scudetto-jengistä oli seurassa vielä Maignan, Tomori, Gabbia, Calabria, Theo Hernandez, Bennacer, Florenzi ja Leao. Jos tuollaisen listan olisi kesällä 2022 antanut melkein kenen tahansa milanistan käteen ja kertonut, että näiden ympärille on rakennettu, muuten korvattu tyylillä Messias -> Pulisic, niin varmaan melkein jokainen olisi ottanut tuon huutaen vastaan. Tonali toki olisi pikantti lisä tuohon listaan, mutta eipä yksi Tonali asioita ratkaisisi yhtään mihinkään suuntaan, on siellä Piolin aikoina laskettu viittä maalia omiin per peli myös niinkin, että Tonali ja Kessie hölkkäilevät missä sattuu. Ja Tonalin myynnin kanssa kävi myös aikamoinen tuuri, kusessahan sitä olisi oltu, jos Sandron varaan olisi rakennettu ja sitten olisi tullut vuoden banni.

Gerry Cardinale on Ameriikoissa ja hän järjestelee lähinnä stadionprojektia ja muita ison linjan juttuja. Milanissa naruja käsissään pitelee toimitusjohtaja Giorgio Furlani, joka ilmeisesti savusti Paolo Maldinin ulos seurasta, koska halusi itse olla ykkösmies (oma tulkintani, joka perustuu Maldinin lausuntoon siitä, että Cardinale ilmoitti potkujen syyksi sen, ettei Maldini tule Furlanin kanssa toimeen, vaikka he olivat tavanneet vain kerran).

Furlanilla on tausta bisneksessä, mutta hän saattaa olla yksi niistä tyypeistä, jotka uskovat kompetenssinsa riittävän kaikkeen; myös jalkapallojoukkueen rakentamiseen.

Geoffrey Moncada on pääskoutti, joka etsii uusia pelaajia tiiminsä ja algoritmien kanssa. Kuulemma joskus näyttää Zlatanillekin, että millaisia pelaajia on ehdolla. Sitten kun niitä löytyy niin Furlani ilmeisesti päättää ostetaanko tuo, tämä vai joku toinen.

Tällainen on minun käsitykseni asioiden tilasta AC Milanissa. Jos jollakin on parempaa tietoa, niin jakoon vaan.

Ja mitä boldattuun tulee, niin ei tuossa viestissä ollut oikein mitään oikein. Voidaan lähteä vaikka siitä liikkeelle, että Furlani on ollut Milanissa vuodesta 2018, ensin hallituksen jäsenenä Elliottin työntekijänä (mm. Elliottin aikoinaan Milanin osakkeita varten perustamien holding-yhtiöiden nimissä King George Investments ja Genio Investments näkyy jo Furlanin kädenjälki) ja sitten Gazidiksen toimitusjohtajan sijaisena tämän ollessa syöpähoidoissa vuonna 2021. Väite siitä, että Furlani olisi tavannut Maldinin vain kerran onkin näin ollen aika absurdi :D Haastattelussaan Maldini muistaakseni viittasi Cardinalen tapaamisiin, ei Furlanin. Ja kun sen haastattelun luki, pani merkille sen ajankohdan (välittömästi sen jälkeen, kun oli varmistunut, ettei Milan jatkanut CL-pudotuspeleihin) ja huomasi haastattelun tehneen toimittajan (Repubblican Enrico Curro, joka on profiloitunut erityisesti hämmästyttävän yksityiskohtaisten Milanin lokaamiseen tähtäävien, mutta yleensä varsin nopeasti täysin vääriksi osoittautuvien artikkelien kirjoittajana), toimi koko haastattelu oikeastaan aika hyvänä selityksenä ja kontekstina sille, miksi Maldini sitä kenkää sai. Ei homma vaan toimi, jos yksi henkilö pelaa omaa peliään ja on jatkuvasti lehdissä ja mediassa heittämässä lokaa kollegoidensa päälle ja luomassa jotain narratiivia siitä, että taistelee yksin sen puolesta, että haluaa voittaa. Ihan uskomattoman typerää touhua.

On aika todennäköistä, että jonkinlaisia muutoksia seurajohtoon ja nimenomaan urheilupuolen johtoon on tiedossa. Kulunut kausi kuitenkin on selkeä epäonnistuminen urheilullisesti ja yleisesti ottaen myös kaikkien Milan-pomojen toistelema mantra haastatteluissa on ollut, että Cardinale kyllä antaa toimia varsin vapaasti, mutta tuloksia pitää tulla.
pelotudo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Pazza Inter


Vastaus #262 : 26.02.2025 klo 14:13:16

"Moneyballilla" varmaan koitetaan saada kilpailuaetua, että saadaan skoutattua isompia massoja pelaajia, mutta tosiaan eiköhän siinäkin voida vetää vituiksi ihan kunnolla.

Niin voi youtube-scouttauksessakin ;)

Massojen analysoimiseenhan toi on mitä parhain. Junnuistakin saa jo jos jonkinlaista tilastoa irti, jollain VEO-kameralla saa oikealla paketilla jo vaikka mitä tietoa pelaajatasolla. Baseballissahan toi toimi jo ennen hullua kuvantamisaikaa siksi että lajissa on perinteisesti tilastoitu ihan kaikki pelitapahtumat tosi tarkasti. Jalkapallo tuli tässä jäljessä mutta kyllä tuohon on kehittynyt ihan omaa ekosysteemiä.
Mogitus

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Internazionale


Vastaus #263 : 26.02.2025 klo 15:27:45

Niin voi youtube-scouttauksessakin ;)

Massojen analysoimiseenhan toi on mitä parhain. Junnuistakin saa jo jos jonkinlaista tilastoa irti, jollain VEO-kameralla saa oikealla paketilla jo vaikka mitä tietoa pelaajatasolla. Baseballissahan toi toimi jo ennen hullua kuvantamisaikaa siksi että lajissa on perinteisesti tilastoitu ihan kaikki pelitapahtumat tosi tarkasti. Jalkapallo tuli tässä jäljessä mutta kyllä tuohon on kehittynyt ihan omaa ekosysteemiä.

Jalkapallo on vaan peli, missä mielestäni on hemmetisti eri muuttujia lähtien jo siitä, että sitä pelataan 11v11 (jos nyt vertaa staattisempaan baseballiin). Noh, eiköhän analytiikasta ole aina apua, mutta tosiaan moneyball-tason toimintaa on varmaan hankala saada jalkapallossa aikaiseksi samalla tavalla.

Sorit offtopicista.
Heek

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: AC Milan


Vastaus #264 : 26.02.2025 klo 17:55:10

Voidaan lähteä vaikka siitä liikkeelle, että Furlani on ollut Milanissa vuodesta 2018, ensin hallituksen jäsenenä Elliottin työntekijänä (mm. Elliottin aikoinaan Milanin osakkeita varten perustamien holding-yhtiöiden nimissä King George Investments ja Genio Investments näkyy jo Furlanin kädenjälki) ja sitten Gazidiksen toimitusjohtajan sijaisena tämän ollessa syöpähoidoissa vuonna 2021. Väite siitä, että Furlani olisi tavannut Maldinin vain kerran onkin näin ollen aika absurdi :D Haastattelussaan Maldini muistaakseni viittasi Cardinalen tapaamisiin, ei Furlanin.

Minä tulkitsin sen niin, että Maldini olisi viitannut Furlaniin, mutta voin tietysti olla väärässä. Joka tapauksessa Maldini oli ristiriidassa RedBirdin vision kanssa siitä, miten joukkuetta tulisi rakentaa ja kehittää. Ei kyse ole siitä, että Maldini muka ainoana olisi halunnut voittaa. Tottakai RedBird haluaa voittaa. On kuitenkin kaksi eri asiaa haluta voittaa ja tietää miten voittaa. Itse nojaisin kokemukseen ja näyttöihin niinkin spesifillä alalla kuin huippujalkapallossa, mutta kukin tyylillään.

Joka tapauksessa, yllä todistelet juuri sitä mitä kirjoitin: Furlanin tausta on bisneksessä.

Vaikka hän olisi ollut Milanin talouspuolella 15 vuotta niin se ei kerro vielä mitään siitä, millainen hänen osaamisensa on jalkapallojoukkueen rakentamisessa. Pelaajien ostaminen on aivan toinen asia kuin toimivan kokonaisuuden koostaminen. Siksi hyvät urheilijohtajat ovat haluttuja jalkapallossa, koska heillä on syvällistä laji- ja ihmistuntemusta, jonka ansiosta he osaavat hahmottaa kokonaisuutta.

Minusta Milanin viime vuodet osoittavat selkeästi että vaikka Furlani vaikuttaa olevan hyvä toimitusjohtaja firmalle nimeltä AC Milan, niin hän ei osaa rakentaa toimivaa jalkapallojoukkuetta. En epäile lainkaan hänen organisaatiojohtamisen kykyjään tai osaamistaan talouspuolella, mutta urheilujohtaminen on toisenlaista hommaa.

Minulla ei tosin ole tietoa siitä kuka Milanissa on vastuussa joukkueen rakentamisesta, eikä taida olla kenelläkään muullakaan. Vai onko sinulla? Edelleen olen käsityksessä, että Moncada etsii ja esittelee potentiaaliset hankinnat ja Furlani päättää – enimmäkseen taloudellisilla perusteilla – kuka ostetaan tai lainataan tai mitä ikinä. Ehkä Zlatanilta kysytään urheilullista neuvoa. Siitä syntyy sitten jonkinlainen kokonaisuus kuten on nähty.

Voit lukea tästä itse, miten Furlani kertoo omasta roolistaan ja osaamisestaan:
https://sempremilan.com/furlani-post-tonali-threats-redbird-goals-milan-maldini-exit

And then when Gerry took over the club, I immediately went to him to let him know that I was interested in staying. I said, ‘I have experience with the club, I know how we can turn things around and I would provide continuity.’

“I also pointed out that I have, in quotes, the DNA, but also that I am Italian and a Milan fan. The only thing I lacked was experience as a CEO, in sport or elsewhere: I didn’t have those requirements. Gerry decided to give me a chance.

“The people who get to the top of football club management typically come from the sporting side, they are football experts.

“At some point they might take a break and become, say, sporting directors, where they are responsible for buying players. And if it goes well, they might get more responsibility over time and settle into CEO over time. But they tend not to have an academic background or business experience. Obviously I have a very different profile.”


Ja vielä: en ole sanonut missään vaiheessa, että analytiikkaa ei tulisi käyttää. Tietysti analytiikaa pitää käyttää pelaajien hankkimisessa, mutta kritiikkini edellisessä viestissä kohdistui siihen, että huippu-urheilussa oleellista on loppuviimein se, mitä pelaajan pääkopassa tapahtuu. Eivät Cristiano Ronaldo, Ancelotti ynnä muut turhaan puhu jatkuvasti champion-mentaliteetista. Jotkut eivät luovuta tai lannistu, jotkut pystyvät pelaamaan taitojensa ylärajalla kovimmissa paikoissa, jotkut tekevät toisista pelaajista parempia tukitoimilla jne.

Sitten on pelaajia kuten Anthony, joka teki Ajaxissa mitä halusi ja sitten ManU osti kaverin 100 miljoonalla. Tämän jälkeen taika loppui.

Palloilulajeissa on vaikka kuinka paljon esimerkkejä pelaajista, jotka ovat voittaneet isoja asioita uransa aikana, vaikka eivät loista missään metriikassa. Yksilöinä näennäisesti tasaiset pelaajat voivat olla oikean joukkueen oikeana osasena korvaamattomia. Tällaiset kyvyt voivat jäädä helposti huomaamatta, jos dataa painotetaan liikaa. En tiedä miten AC Milan nykyään sen kaiken tekee, vaikka olen toki lukenut Moncadan metodeista ja tiedän, että pelaajia katsotaan myös livenä jne.

Tällaisten kykyjen löytäminen vaatii joka tapauksessa syvällistä laji- ja ihmistuntemusta. Sitä pelkkä data ei voi tarjota, vaikka sitä käyttäisi miten – varsinkaan, kun etsitään niin sanotusti hiomattomia timantteja, kuten Milan tekee. Jollekin Real Madridille se on helpompaa, kun he ostavat jo itsensä todistaneita pelaajia isolla rahalla.

EDIT:

Jotta ei tulisi väärää mielikuvaa niin mielestäni RedBirdin Milan on silti hankkinut hyviä pelaajia, joista mainittakoon vaikka Reijnders, Pulisic, Fofana, Gimenez ja Walker. Kokonaisuus ei kuitenkaan toimi ja yksi keskeinen syy tähän on mielestäni krooninen keskikentän alimiehitys ja pelaajaprofiilien epäsynkka. Jos Milanilla olisi ammattimainen urheilujohtaja, tällaista tilannetta ei uskoakseni olisi päässyt syntymään joukkueen rakentamisessa.
« Viimeksi muokattu: 26.02.2025 klo 18:04:26 kirjoittanut Heek »
Heek

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: AC Milan


Vastaus #265 : 26.02.2025 klo 18:27:24

Minulla ei tosin ole tietoa siitä kuka Milanissa on vastuussa joukkueen rakentamisesta, eikä taida olla kenelläkään muullakaan. Vai onko sinulla? Edelleen olen käsityksessä, että Moncada etsii ja esittelee potentiaaliset hankinnat ja Furlani päättää – enimmäkseen taloudellisilla perusteilla – kuka ostetaan tai lainataan tai mitä ikinä. Ehkä Zlatanilta kysytään urheilullista neuvoa. Siitä syntyy sitten jonkinlainen kokonaisuus kuten on nähty.

Kaivelin nyt sitten tätä lisää ja tässä artikkelissa Moncada avaa koko prosessin:
https://milanreports.com/2023/12/01/maldini-full-interview-scaroni-furlani/

Furlani on CEO, Moncada Technical Director ja Zlatan advisor. He työskentelevät tiiminä.

Ensin datalla seulotaan profiileja, jotka sopivat siihen, mitä Milan on algoritmiinsa määritellyt. Sitten skoutit katsovat pelaajia videolta, ja jos se vakuuttaa, niin livenä.

Valmentajan kanssa työskennellään tiiviisti:
“With the coach, we review the team’s phases and use data: how we press, what type of pressing we do, xG [a metric that measures the probability of a shot becoming a goal], xA [a metric that measures the probability of a pass becoming an assist], and all the chances we create to score. We analyse why we didn’t score, for example. It’s a mix of video and data. We do this type of work every week to understand what’s working and what isn’t.”

Moncada omasta roolistaan teknisenä johtajana:
“Since taking on this role, I’ve developed a deeper relationship with the staff and coach. We do a lot of video analysis. I enjoy discussing tactics with them, how we play, and what we can improve. Then there’s the ‘locker room aspect’ – talking to players and asking how their families are doing. It’s a mix: in the mornings, I’m at Milanello; in the afternoons, I’m at Casa Milan or in the office."

Tämän perusteella vaikuttaa siltä, että Milan on nuorten ja työhönsä intohimoisesti suhtautuvien henkilöiden ohjaamassa kurssissa ja että prosessit ovat paikallaan sekä oikean suuntaisia koskien pelaajahankintoja.

Tästä huolimatta kokonaisuus ei toimi, joka kertoo mielestäni entistä vahvemmin siitä, että Milan tarvitsee urheilujohtajan, jolla on syvällistä laji- ja ihmistuntemusta.

The Missionary

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Riven Suomi ja joku vitun Piolismo


Vastaus #266 : 26.02.2025 klo 18:29:33

Eihän Furlani mikään urheilujohtaja olekaan, vaan nimenomaan seuran toimitusjohtaja, kuten tittelinsäkin määrittää. Eikä se päätöksentekoprosessi henkilöidy kehenkään yksittäiseen henkilöön, vaan ns. työryhmä tekee ne päätökset, ihan vastaavasti kuin Elliottinkin ollessa omistajana. Esimerkiksi Zlatanin haastatteluista on poimittavissa lainauksia siitä, että kun aletaan neuvottelemaan siirtosummista ja katselemaan numeroita, Furlani on ”taikuri”, ja käsittääkseni CEO:n vastuut ovatkin nimenomaan näissä hommissa. Ei mikään oikeastaan indikoi siihen suuntaan, että Furlani vastaisi joukkueen rakentamisesta, vaan vastuu urheilullisista asioista on muilla työryhmän jäsenillä, kuten Moncadalla, Zlatanilla ja valmentajalla.

Edelliset henkilöt, joilla jonkinlaista todistettua track recordia jalkapallojoukkueen rakentamisesta ovat Milanissa olleet Massara ja Leonardo. Sitä mieltä meikäläinenkin on, että ei lisäkokemuksesta haittaa varmastikaan ole, mutta joukkueen rakentaminen ja pelaajat, joita jengissä on ovat yksi pienimpiä ongelmia tämänhetkisessä tilanteessa. Taustaongelmana on edelleen sama vaatimustason todellinen repsahdus Scudetton jälkeen ja siitä seuraten se, että ensin Piolin loppuvaiheessa oikein kukaan ei tiennyt mitä tehdä pallottomana ja tätä nykyä kukaan ei halua enää oppiakaan. Kun oikeastaan mikään ei tapahdu automaattisesti ja hyvin ”drillatusti”, on olemassa paljon isompi riski kaikenlaisille kardinaalimunauksille ja sekoiluille. Sillä, että tuohon keskikentälle heittäisi jonkun Kessien, ei tekisi oikein paskan vertaa, kun mikään muukaan ei toimi.
Heek

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: AC Milan


Vastaus #267 : 28.02.2025 klo 00:33:47

Jaaha, taas piti katsella Milanin tarpomista.

Ensimmäinen puoliaika näytti aivan hyvältä peliltä ja Rafael Leo teki hienon maalin; Gimenez voitti pitkän pallon ja se kimposi Leaolle, joka jätti puolustajan selkäänsä ja ohitti Skorupskin tyylikkäästi.

Toisen puoliskon alusta alkoi heti sulaminen: Bologna tasoitti ja lopulta punnersi tuhnu-Milanin yli voittoon. Tilastot aika karua luettavaa, kun Bolognan maaliodottama 1,98 ja Milanin 0,62. Pallonhallinta myös Bolognalle 57/43 ja maalintekoyritykset 14/8. Kolisipa Milanin tolppakin kerran.

Eipä tästä joukkueesta ole enää mitään sellaista sanottavaa, mitä ei olisi jo sanottu. Ei vaan riitä. Etäisyydet heittelee, keskikenttä vuotaa, nukahduksia, koko ajan vähän myöhässä jne. Sitä se oli tänäänkin.

MIINUKSET:
- Theo: tympääntynyt hölkkäilijä otti taas typerän keltaisen laidallaan, josta tuli vapari, ja josta tuli 1-0 maali vastustajalle.
- Joao Felix: täysin hengetön ja munaton esitys...
- Jimenez: tulisella kaverilla ei pysy fokus pelissä. Nukahti laidallaan sivurajaheitossa ja hups; Bolognan 2-1 voittomaali oli tosiasia.
- Reijnders ja Fofana: yritystä on, mutta tämä kaksikko (kaksi #8:aa) ei osaa tasapainottaa peliä keskellä lainkaan, vaikka hyviä pelaajia ovatkin.
- Conceicao: kokoonpano, ryhmitys ja taktiikka eivät näytä osuvan kohdilleen, ja Milanin peli näyttää JÄLLEEN ideattomalta.

PLUSSAT
- ei kenellekään

Minun mielestä Musah ja Pavlovic olivat ainoat, joissa näkyi sellaista grintaa ja läsnäoloa pelitilanteissa, mitä voittamiseen tarvitaan. Ja Leao myös, mutta vain ensimmäisellä puoliskolla – toisella jaksolla taiteilijamme katosi täysin kuvasta.

Ei muuta kuin Konferenssiliigan paikkaa tavoittelemaan. Se on ihan maksimi, mihin tämä joukkue pystyy – jos siihenkään. Joukkuepelaaminen näyttää niin tukkoiselta, että ei tuota avata enää tällä kaudella. Tai minä en ainakaan siihen usko ellei sitten jokin radikaali hokkuspokkus-temppu tapahdu.

Minusta tuolle keskikentälle pitäisi tehdä jotakin. Siinä se isoin ongelma on. Katsokaapa vaikka miten Fofana ja Reijnders liikkuvat: siellä on niin paljon tilaa, että vastustajat voivat syöttää suoralla syötöllä läpi. Sitten puolustuslinja on liian etäällä eikä ehdi paineistamaan. Seuraa sekasorto omiin päin, ja jos saadaan pallo niin sitten mennään heti lujaa taas toiseen päähän, jossa meneteyksen jälkeen sama ruljanssi alusta. Mielestäni Conceicaolla oli tämän korjaamiseen tänään vähän ideaa, kun laittoi vielä Musahin keskelle eli miehitti sen kolmella, mutta kun ominaisuudet eivät täsmää niin ei siitä tullut sitten valmista.

Minusta tuo Milanin pelaaminen näyttää siltä, että siinä on kolme erillistä linjaa; puolustuslinja, keskikentän linja ja hyökkäyslinja, joista yksikään ei ole toisen kanssa eikä edes keskenään synkassa. Yritä siinä sitten pelata jalkapalloa, kun vastustajat liikkuvat ja reagoivat joukkueena.

EDIT:

Jos joku hokkuspokkus-temppu tästä joukkueesta voi löytyä niin minusta sen täytyy olla Warren Bondo, jonka Conceicao istuttaa puolustuslinjan eteen rakkikoiraksi. 4-3-3. Tähän pitää uhrata kymppipaikka, mutta Joao Felix on niin onneton ollut nyt muutamassa pelissä, että hänestä on ollut enemmän haittaa kuin hyötyä. Mutta tosiaan en näe muuta vaihtoehtoa keskikentän tasapainottamiseen. Jos Bondo pystyy pelaamaan hyvää riisto-jako -peliä siinä pohjalla niin Fofana saa koluta kenttää laajemmalla alueella ja Reijnders pystyy nousemaan tukemaan hyökkäyksiä.

Toki ei ole mitään käryä pystyisikö Bondo tällaiseen rooliin ja missä kunnossa kaveri edes on. Mutta muuta vaihtoehtoa en näe kuin että keskikentän pohjalle saadaan joku tasapainottava kutospaikan pelaaja.

Fofana on #8, box-to-box -tyyppinen pelaaja. Luulin hänen osaavan pelata pohjaa, mutta ei osaa. Hänen vaistonsa on liikkua laajalla alueella peliä seuraten, ja siksi hän tarvitsee selustaansa tukipelaajan.

Reijnders on myös #8, mutta hyökkäävämpi versio Fofanasta. Reijndersin pelikäsitys vie häntä aggressiivisesti hyökkäyksiin mukaan ja siinä hän on parhaimmillaan. Siksi hän myös tarvitsee taakseen kutospaikan tukipelaajan, jollainen Fofana ei ole.

« Viimeksi muokattu: 28.02.2025 klo 00:53:34 kirjoittanut Heek »
The Missionary

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Riven Suomi ja joku vitun Piolismo


Vastaus #268 : 28.02.2025 klo 14:37:56


Minusta tuo Milanin pelaaminen näyttää siltä, että siinä on kolme erillistä linjaa; puolustuslinja, keskikentän linja ja hyökkäyslinja, joista yksikään ei ole toisen kanssa eikä edes keskenään synkassa. Yritä siinä sitten pelata jalkapalloa, kun vastustajat liikkuvat ja reagoivat joukkueena.


Kyseessä on oikea havainto isosta olemassaolevasta oireesta, ja kyseessä on ollut ehkäpä se vallitsevin pelillinen ongelma Milanin osalta jo vuosia. Diagnoosi syystä sille vaan on väärä, koska ei kyse ole oikeastaan siitä, että keskikentällä on vääränlaisia pelaajia, vaan kyse on surkeasta pallottomasta organisoinnista ja osin ehkä sen aiheuttamastakin paskasta pallottomasta työmoraalista. Ongelma ei korjaannu sillä, että keskikentälle saadaan ankkuripelaaja, vaan sillä, että koko palloton paletti saadaan tiukaksi ja yhtenäiseksi. Pitää osata päättää, halutaanko prässätä ollenkaan, vain tietyissä tilanteissa vai ihan jatkuvasti, ja duunin pitää olla yhtenäistä kokonaisuutena. Fonsecan aikana ajoittain sellaista tiukkaa pakettia oli näkyvissä, mutta nyt Conceicaon aikana on palattu taas siihen Piolin loppuajoilta tuttuun haluttomaan ja löysään alibiprässiin, jossa muoto laitetaan rohkeasti levälleen, koska "prässätään", mutta se tehdään huonosti koordinoidusti ja vain joidenkin toimesta, eikä roolituksesta ja kenttätasapainon pitämisestä tule mitään. Parhaiten Milanissakin viime vuosien aikana keskikenttä on toiminut silloin, kun keskikentän kaksikon lisäksi kentällä on ollut raatamassa Rebic, Saelemaekers/Messias, Krunic jne, jotka ovat painaneet niitä pallottomia kilometrejä, vaikkei ylöspäin olekaan ollut mitään tarjottavaa. Pioli ei sitten onnistunut taktisessa mielessä ratkaisemaan yhtälöä, kun näitä työmiehiä alettiin korvaamaan pelaajilla, joista on jotain hyötyä muulloinkin, ja muutenkin kaikenlainen mukavoituminen on vaikuttanut siihen, miten joukkue pelaa ilman palloa. Kun peli on hyvin organisoitua ja joukkue on mentaalisesti jollain tavalla järkevässä kuosissa, homma toimii kyllä. Mallia voi katsoa vaikka naapurista, jossa keskikenttää miehittävät puolustavina ankkureina tunnetut Barella, Calhanoglu ja Mkhitaryan.

Mutta joo, tavallaan toi on turhaa lätinää siinä mielessä, että viimeiseen kuukauteen Milan ei ole ollut tilanteessa, jossa taktisista asioista tai joukkueen rakentamisesta puhumisessa olisi ihan valtavasti mieltä, merkitystä tai vaikutusta. Niillä on ehkä jonkinlainen vaikutus siihen, miksi tähän negatiivisuuden pyörteeseen on päädytty (vaikka isoimmat syyt ovatkin varsin hyvin dokumentoidut jo aiemmin ja liittyvät yleiseen laskuun työmoraalissa ja vaatimustasossa jo vuosien ajan), mutta ei näin absurdi suorittaminen käänny taktisilla nyansseilla. Kyse nyt ei kuitenkaan ole vain siitä, että on olemassa vähän jotain pelillisiä ongelmia ja tuloksia ei tule, vaan mentaalisesti täysin takalukossa ja rikki oleva joukkue kokee aivan absurdeja takaiskuja, jotka luonnollisesti vaan ruokkivat toisiaan. Ja perinteiseen tapaan, kun tarpeeksi asioita menee vituiksi, niitä alkaa mennä vituiksi myös tavalla, jolla ei periaatteessa edes voisi. Ohessa jonkinlainen lista ihan vaan viimeisen kuukauden ajalta, eiväthän nämä terveen joukkueen merkkejä ole:

- Gabbia liukastelee alimpana miehenä, vastustaja yllätysjohtoon ekalla kympillä
- Tomori lentää pihalle saatuaan toisen keltaisen tilanteessa, joka on paitsio (uskomatonta tuuria, VAR ei voi korjata)
- Maignan imaisee toisella minuutilla kevyen vedon kolmestakympistä etukulmasta
- Theo lentää pihalle johtoasemassa täydellisen hallinnan jälkeen filmikortilla
- Maignan potkaisee pallon viiden minuutin kohdalla omaa puolustajaa perseeseen ja pallo omiin, samassa pelissä missattu pilkku
- Bolognaa vastaan nihkeän puoliajan jälkeen johtoon, tasoitus välittömästi toisen jakson alkuun tilanteesta, jossa maalisyöttö kädellä (sääntöteknisesti maalin voi hyväksyä, mutta kuten nähtiin, kyllä se joukkueen rikkoo)

Samalla sitten jopa Milania seuraava media (muusta mediasta nyt on turha puhuakaan, kun sieltä ei Milan-sympatioita löydy) on ollut jo pitkään siinä tilassa, että oikeastaan ennemmin toivoo Milanin häviävän, jotta pääsevät taas puskemaan kiihottavaa kamaa eetteriin omasta sodastaan seurajohtoa vastaan. Koita siinä sitten saada kelkkaa käännettyä, kun ilmapiiri on kyllästettynä paskaksi ihan naurettavien narratiivien toimesta. Tästä myös sekä Fonseca että Conceicao ovat jo valittaneetkin.

Ja toki, siinä vaiheessa, kun Emerson Royal loukkaantui, Milan oli yli 90% todennäköisyydellä UCL neljännesvälierissä ja CL-paikka oli sarjassa kirkkaasti omissa käsissä. Nyt reilu kuukausi ilman Emersonia ja kaudella ei ole enää mitään pelattavaa. Siinä lienee se isoin syy kaikkeen.
Heek

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: AC Milan


Vastaus #269 : 01.03.2025 klo 16:51:43

Kyseessä on oikea havainto isosta olemassaolevasta oireesta, ja kyseessä on ollut ehkäpä se vallitsevin pelillinen ongelma Milanin osalta jo vuosia. Diagnoosi syystä sille vaan on väärä, koska ei kyse ole oikeastaan siitä, että keskikentällä on vääränlaisia pelaajia, vaan kyse on surkeasta pallottomasta organisoinnista ja osin ehkä sen aiheuttamastakin paskasta pallottomasta työmoraalista.

Diagnoosini perustuu tämän hetken joukkueeseen ja sen kykyyn pelata. Jos pallottoman paketin saisi taikaiskulla yhtenäiseksi niin eiköhän se olisi jo tapahtunut moneen kertaan. Ei ole mahdollista tehdä valtavia muutoksia tällä hetkellä, ja siksi mielestäni keskikenttä pitää ankkuroida laastariratkaisuna, koska se voisi tuoda jotain konkretiaa nopeasti.

Parhaiten Milanissakin viime vuosien aikana keskikenttä on toiminut silloin, kun keskikentän kaksikon lisäksi kentällä on ollut raatamassa Rebic, Saelemaekers/Messias, Krunic jne, jotka ovat painaneet niitä pallottomia kilometrejä, vaikkei ylöspäin olekaan ollut mitään tarjottavaa.

Nimenomaan, tässä perustelet juuri minun pointtini. Tällä hetkellä näitä pallottomia kilometrejä ei tule riittävästi, ja jos tulee, niin sillä on suuresti väliä millaisia kilometrejä juoksee ja mihin suuntaan suhteessa pelitapahtumiin ja joukkueen muihin pelaajiin. Siksi minä liputin ankkuripelaajan puolesta, koska se tuo perinteisesti jalkapallossa selkeää rakennetta.

Samalla sitten jopa Milania seuraava media (muusta mediasta nyt on turha puhuakaan, kun sieltä ei Milan-sympatioita löydy) on ollut jo pitkään siinä tilassa, että oikeastaan ennemmin toivoo Milanin häviävän, jotta pääsevät taas puskemaan kiihottavaa kamaa eetteriin omasta sodastaan seurajohtoa vastaan. Koita siinä sitten saada kelkkaa käännettyä, kun ilmapiiri on kyllästettynä paskaksi ihan naurettavien narratiivien toimesta. Tästä myös sekä Fonseca että Conceicao ovat jo valittaneetkin.

Jalkapallomedia on vielä brutaalimpi Valioliigassa ja Espanjassa. Kyse on viihdebisneksestä. Tämä on minusta vain selittelyä, jos mediaa aletaan syyttämään kentällä tapahtuvista vaikeuksista. Sosiaalinen media se vasta paha on, kun ihmiset kommentoivat pelaajien omille tileille.

Ja toki, siinä vaiheessa, kun Emerson Royal loukkaantui, Milan oli yli 90% todennäköisyydellä UCL neljännesvälierissä ja CL-paikka oli sarjassa kirkkaasti omissa käsissä. Nyt reilu kuukausi ilman Emersonia ja kaudella ei ole enää mitään pelattavaa. Siinä lienee se isoin syy kaikkeen.

En osaa erottaa onko tämä satiiria vai ei, mutta tilastojen valossa Emerson Royalin laita oli reikäjuustoa, josta soi omiin koko ajan. Emerson ei myöskään tarjonnut mitään ylöspäin. Walker oli erittäin hyvä korjausliike laidalle, mutta valitettavasti tuli loukkia tärkeisiin peleihin.
IlDiavolo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Claudio Ranieri


Vastaus #270 : 02.03.2025 klo 23:47:14

Eiköhän tämä itsensä ihan täydellinen nolaaminen kotiyleisön edessä noissa pellepaidoissa riitä. Consencaio on aivan vitun paska valmentaja. Oddo vetämään kauden loppuun.
Heek

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: AC Milan


Vastaus #271 : 03.03.2025 klo 14:22:22

Eiköhän tämä itsensä ihan täydellinen nolaaminen kotiyleisön edessä noissa pellepaidoissa riitä. Consencaio on aivan vitun paska valmentaja. Oddo vetämään kauden loppuun.

En minä Conceicaoa syyttäisi liikaa. Vaikea paikka tulla kesken kauden seuraan, joka on rakentanut huonossa balanssissa olevan joukkueen. Lisäksi edellinen koutsi Fonseca yritti peluuttaa erilaista futista, kuin Conceicao. Tämäkin menee seurajohdon piikkiin, että mikä logiikka. Sitten on vielä pelaajia, joista osalla näyttää olevan keskittyminen muualla kuin päivätyössä.

Kokonaisuuteen kun lisätään vielä se, että pelejä on paljon eikä ehdi treenata tarpeeksi, niin Conceicao on hyvin epäedullisessa tilanteessa. Vaikea sanoa kuka valmentaja pystyisi menestymään tuollaisessa paskamyrskyssä.

IlDiavolo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Claudio Ranieri


Vastaus #272 : 03.03.2025 klo 14:43:38

Kyllähän Consencaiolla on tässä ollut jo aikaa ajaa ideoitaan sisään. Siirtoikkunaankin ymmärtääkseni pääsi vaikuttamaan. Sairastupakin ihmeen tyhjä kun kyseessä Milan. Se ensimmäinen hyvä Consencaion Milanin esitys on vain edelleen näkemättä. Peliesitykset tuntuvat vain huononevan peli peliltä. Eilenkin tultiin tunnelista sisään niin lautautuneen niin lautautuneen näköisenä. Peli kun alkaa niin sellaista hermostunutta pallottelua lähinnä niin, että joka toinen syöttö Pavlovicin jalassa. Lazio kun pääsi väliin niin heti ollaan nokikkain Miken kanssa jne. Laziollahan pelin alussa jokainen hyökkäys toi selvän maalintekopaikan.

Toki seurajohto on mitä on. Fonsecan palkkaus saattoi alunperinkin olla virhe, mutta potkut ja Consencaion tuominen tilalle varsinkin. Hyvin on tämä tuore lusitaani onnistunut kusemaan niin jo melkein kirkossa kuulutetut chämppärijatkot. Kuin myös paikan ensi kauden rahaliigaan. Tuo pelihän on niin silkkaa roskaa, että turha siinä on yhtään valmentajan päätä silitellä. Consencaio menee helposti Milanin valmentajana samaan kategoriaan kuin Giampaolo, Montella ja joku Brocchi.

Fonsecalla sentään oli munaa penkittää näitä keitä pelaaminen ei vain kiinnosta paskaakaan. Consencaiolla ei ole ja siinäpä sitten ihmetellään kun se laiskempi kentän puoli vuotaa ja idioottimaisia punalappuja tulee niin itselle, mutta lisäksi pakotetaan vielä toisetkin niitä ottamaan ihan vaan sen takia kun ei vain oikein nappaa.

Siitä olen iloinen, että jahka kun uusi kausi taas kerran starttaa niin sitä ei Consencaion vetämänä aloiteta. Toivottavasti myös tämä pelikentän pääsyyllinen on siihen mennessä vaihtanut maisemaa. Vituttaa tuo jatkuva rottailu yli kaiken.
Virallinen

Poissa Poissa


Vastaus #273 : 03.03.2025 klo 15:35:49

Mistä tulee tämä "Consencaio"?
Heek

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: AC Milan


Vastaus #274 : 03.03.2025 klo 19:40:04

Mistä tulee tämä "Consencaio"?

Näemmä kirjoitusvirhe, kun nopeasti naputtelin.

EDIT:
Oho, se ei ollutkaan mun tekstiin.
 
Sivuja: 1 ... 10 [11] 12
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa