Pläkä
Poissa
Suosikkijoukkue: Alan Shearerin ja Gary Maccan hiukset
|
 |
Vastaus #3150 : 06.05.2025 klo 10:04:15 |
|
Bradley on "vasta" 21-vuotias, mutta ei tuossa iässä enää mikään juniori jolta on odotettavissa merkittäviä kehitysloikkia. Saman ikäisenä (kausi 2019/20) Alexander-Arnold pelasi 3176 minuuttia Valioliigaa tehoilla 4+13 joukkueessa joka voitti Liverpoolin edellisen Valioliigamestaruuden. Nykyiselläänkin Bradley on ihan OK pelaaja Valioliigaan, mutta riittääkö se? Onnistuuko Slot kaivamaan tämänkin tilanteen suhteen jonkin kanin hatusta?
Hieno ja ansiokas viesti mutta ylläoleva sylettää. 21-vuotiaana pelaaja, joitakin todella harvinaisia poikkeuksia lukuunottamatta, on korkeintaan osoittanut kykynsä pelata tietyn temmon peleissä ja käytännössä "selviytyy" tehtävästään. Trentin erityisominaisuudet loivat tilanteen jossa Liverpoolin ja Kloppin oli järkevää suojella Trentin heikkouksia maksimaalisesti jotta tuo pallonjakokyky saatiin käyttöön. 21-vuotias puolustuspään pelaaja on silkka raakile jolta todellakin voi odottaa todella merkittäviä kehitysloikkia. Jos ei tuolla 25-27 vuoden iässä ala näyttää siltä että tässä on käsissä Valioliigan eliittipelaaja, niin silloin voidaan jokin tuomio antaa, mutta tuonne 25 ikävuoteen saakka lähes kaikkia hiekkouksia voi vielä kehittää merkittävästi.
|
|
|
|
Pesso
Paikalla
|
 |
Vastaus #3151 : 06.05.2025 klo 10:30:16 |
|
Alexander-Arnold on tosiaan niin uniikki pelaajatyyppi että häntä ei voi korvata toisella laitapuolustajalla. Käytännössä korvaaminen vaatisi kaksi pelaajaa, laitapakin ja jonkun jolle siirtyy Alexander-Arnoldin osuus pelinrakennusvastuusta. Molemmat näistä voisivat helposti olla parempia kuin Alexander-Arnold laitapakkina tai pelinrakentajana, mutta koska kentällä saa olla vain 11 pelaajaa, käytännössä yksi ulottuvuus Liverpoolin pelistä poistuu. Sen tilalle voi silti tulla jotain entistä parempaa, Alexander-Arnold oli (etenkin Slotin systeemissä) enemmän luksuspelaaja kuin kivijalan korvaamaton palanen. Mutta tällä hetkellä Liverpoolissa ei mielestäni ole Alexander-Arnoldia parempaa oikeaa laitapuolustajaa (edes puolustussuuntaan), eikä varsinaista pelinrakentajaakaan.
Tässä oli tosi hyvää juttua ja enimmäkseen samaa mieltä. Voi olla, että fiilispuoli vähän sumentaa Pesson arvostelukykyä. Mutta minun on tosi vaikea päästä "kärryille" kummastakaan "meidän" oikeasta pakista tällä hetkellä. Trentin kohdalla "ongelmani" on eritoten, että se on aika pitkälti "hetkien" pelaaja. Itse muistan ihan muutaman, mutta en kovin monta esitystä, jossa olisi ollut 95 minuuttia täysin pitelemätön. Usein pelinsä kuva on, että jolkottelee vähän jopa "muiden tiellä" ja antaa pari palloa, joista ehkä voisi tulla hyviä, jos hyökkääjä olisi saanut haltuun. Mikä sitten yleensä liittyy myös siihen, että viidestäkympistä takaapäin tulevat pallot ovat aika vaikeita. Trentin paras jatkuva peli ovat olleet pystypallot linjan taakse Salahille. Se on ainoa juttu Trentin suhteen, jonka itse olen nähnyt jatkuvana uhkana. Muuten kyse on aika pitkään ollut jo enemmän "mitä jos" -osastosta. Yleensä, jos Trent on poissa kokoonpanosta, joukkueen pelistä häviää loppujen lopuksi aika vähän "uhkaa". Mielestäni ehkä lähinnä jatkuvana juttuna nuo pallot Salahille. Trentin jalka on hyvä ja sillä on silmä nähdä syöttöjä. Mutta lienee myös kuriton ja tavallaan "tyhmä" pelaaja, kun ei oikein osaa käyttää kykyjään oikeissa paikoissa. Ja muut heikkoudet aiheuttavat sen, että ei oikein tee peleissä muuta kuin yrittää niitä passejaan. Sitä verrataan välillä De Bruyneen, mutta belgialainen osaa paljon muutakin kuin potkaista. Siitä olen ehdottomasti samaa mieltä, että Trentin peruspelaaminen ja jopa puolustaminen on parempaa kuin flipperipallo-Bradleylla. Bradley on mielestäni vähän Trentiäkin oudompi "kupla" fanien mielissä. On näyttänyt melko vähän syitä sille, että pitäisi olla avauksen pelaaja. Mutta jostain syystä "deserves" kuulemma avauspaikan ensi kaudella. Yrittää kovasti, mutta on kyllä melko huono vähän kaikessa. Ja ennen kaikkea epäluotettava terveystilanteen ja myös pelivireen osalta. Mistä Liverpoolin laitapakkien pelaamisessa on viime kausina oikeastaan ollut edes kyse? ..lienee tärkeä kysymys jatkoakin ajatellen. Itse näkisin, että kyse on ollut penetraatiosta ja "liikkeestä". Jopa (ja ennen kaikkea) Kloppin aikana ongelmana oli "heavy metal" -asenteesta huolimatta aika usein pelin puuroutuminen ja hidastuminen eritoten bussittavia joukkueita vastaan. Trentin pitkät pallot ja Robbon juoksut olivat keino saada liikettä aikaan, koska ne tulevat yleensä alueilta, joita on vaikea vartioida ennalta. Vaikkapa Salahin liikkuminen on välillä ollut helpohko tukahduttaa merkkaamalla/tuplaamalla se pois koko ajan. Tämä vaikutus pitäisi varmaan pitää jollain keinolla edelleen voimassa ja vahvistaakin. Liverpool ei varmaan yhdessä kesässä muutu vuoden 2010 Barcelonaksi, joten vaihtoehtona ei liene, että seisoskellaan boxin edessä ja neppaillaan pallo viitisen kertaa pelissä maaliin. Vaan Liverpoolin pitää pyrkiä luomaan oikeita ja keinotekoisia suunnanvaihdoksia. Liikettä ja rytinää pitää luoda kontrollin päälle jollakin keinolla. Jos olisin Slot, saattaisin miettiä esimerkiksi sellaista, että jompi kumpi pakki olisi edelleen todella vahva juoksija. Ja toinen kenties vähän tasapainoisempi ainakin roolitukseltaan. Mutta tässä pitäisi olla varianssia, koska yhden laidan "jyystäminen" harvemmin toimii. Ideaalisti homma menisi esimerkiksi niin, että hankitaan Kerkez ja "Wirtz" vasemmalle. Eli vahva "pommittaja" ja juonikas "kymppi" tyhjentämään laita. Tällöin oikea pakki olisi kenties vähän vähemmän hyökkäävä tai sitten keskikentällä pitäisi olla joku tukkimassa vastahyökkäyksiä. Tässä ongelmana on, että vasemmalla on jo kaksi pakkia ja oikealla ei yhtään hyvää. Joten vaihtoehdoksi voisi muodostua, että hankintaankin Frimpong ja siirretään Salah tietyissä tilanteissa keskemmälle. Vasemmalla olisi edelleen Robbo hiukan vaisummassa roolissa. Tai esimerkiksi Gomez tietyissä peleissä. Tässä skenaariossa Bradley voisi olla myös tuuraaja oikealla. Ja Robbo-Tsimikas -paria voisi käyttää myös siinä hyökkäävämmässä roolissa ja kolmatta topparia tai Jonesia oikeana pakkina. Jones pakkina on muuten juttu, jota pitäisin silmällä. Slot on kokeillut sitä pari kertaa. Viimeksi Chelseaa vastaan lopussa. Jos Bajceticia ei myydä ja taso riittää, voisi myös olla vaihtoehto laitapakki-toppari-DM -rooliin. Jones siis mahdollisesti toinen. Oli miten oli, kahden "kalliin" laitapakin hankkiminen tai Bradleylla aloittaminen kuulostavat vähän epärealistisilta. Ja nähdäkseni jotain edellä kuvatun kaltaista roolitusta kannattaisi luoda.
|
|
|
|
Pläkä
Poissa
Suosikkijoukkue: Alan Shearerin ja Gary Maccan hiukset
|
 |
Vastaus #3152 : 06.05.2025 klo 10:36:08 |
|
Trentin paras jatkuva peli ovat olleet pystypallot linjan taakse Salahille. Se on ainoa juttu Trentin suhteen, jonka itse olen nähnyt jatkuvana uhkana. Muuten kyse on aika pitkään ollut jo enemmän "mitä jos" -osastosta. Yleensä, jos Trent on poissa kokoonpanosta, joukkueen pelistä häviää loppujen lopuksi aika vähän "uhkaa". Mielestäni ehkä lähinnä jatkuvana juttuna nuo pallot Salahille. Trentin jalka on hyvä ja sillä on silmä nähdä syöttöjä. Mutta lienee myös kuriton ja tavallaan "tyhmä" pelaaja, kun ei oikein osaa käyttää kykyjään oikeissa paikoissa. Ja muut heikkoudet aiheuttavat sen, että ei oikein tee peleissä muuta kuin yrittää niitä passejaan. Sitä verrataan välillä De Bruyneen, mutta belgialainen osaa paljon muutakin kuin potkaista.
Kerro ettet ymmärrä jalkapallosta mitään kertomatta sitä suoraan-osastolla tämä. Trent on siitä hassu pelaaja että sen avulla hyökkääjät ovat vaarallisia vaikka pallo on omassa päässä kenttää. Sen lisäksi Trentin kyky keskittää sekä oikean jalan syöttökavalkadi on niin laaja, että luo uhkaa pelkästään sillä että on kentällä. Katsos kun vastustajan on reagoitava jotenkin siihen hetkeen kun Trentillä on pallo ja jalka on ns. auki. Kritiikki puolustuksellisista heikkouksista on oikea, mutta väite että pelistä häviäisi uhkaa on vain sokean ignoranttia halveksuntaa jostain muusta syystä kuin pelillisistä asioista.
|
|
|
|
Pesso
Paikalla
|
 |
Vastaus #3153 : 06.05.2025 klo 10:59:16 |
|
Kerro ettet ymmärrä jalkapallosta mitään kertomatta sitä suoraan-osastolla tämä.
Trent on siitä hassu pelaaja että sen avulla hyökkääjät ovat vaarallisia vaikka pallo on omassa päässä kenttää. Sen lisäksi Trentin kyky keskittää sekä oikean jalan syöttökavalkadi on niin laaja, että luo uhkaa pelkästään sillä että on kentällä. Katsos kun vastustajan on reagoitava jotenkin siihen hetkeen kun Trentillä on pallo ja jalka on ns. auki.
Kritiikki puolustuksellisista heikkouksista on oikea, mutta väite että pelistä häviäisi uhkaa on vain sokean ignoranttia halveksuntaa jostain muusta syystä kuin pelillisistä asioista.
En tiedä, tarvittiinko tähän nyt tuota "sokean ignorantisti halveksuvaa" sävyä meikäläisen ymmärrystä kohtaan. Mutta olen toki myös jokseenkin samaa mieltä teoriassa tuosta Trentin jalan uhasta. Tarkoitin itse lähinnä sitä, että tilastollisesti joukkue luo yleensä aika saman verran maalipaikkoja myös Trentin puuttuessa. Teoreettisia vastustajan taktisia juttuja voi sitten olla vähän vaikeampi todentaa käytännössä. Pitkä pallo Salahille on ehdottomasti juttu, joka vastustajien pitää ottaa huomioon. Ja jota Liverpool Trentin puuttuessa kaipaa. Mutta muuten en tiedä, miten realistinen (vaikkakin varmaan edelleen teoreettinen) uhka Trentin muut pallot ovat, koska aika harvoin ne onnistuvat. Eritoten tällä kaudella yrityksiä on myös tunnetusti ollut vähemmän. Voi myös olla, että Trentin "poikkeuksellisuus" myös vähän ylimainostettua. Koska kyllähän pitkiä palloja linjan taakse osaa aika moni valioliigapelaaja antaa. Trentin kohdalla runsaat määrät hämäävät tilastoja. Se on ansainnut ja/tai saanut itselleen roolin, jossa sai yrittää noita koko ajan. Jos vaikka Mac Allisterille tai jopa Virgilille annettaisiin sama rooli, voisi tuloksissa olla jonkin verran myös samankaltaisuutta. Veikkaan, että Trent on kyllä parempi. Mutta ehkä siis poikkeuksellisuus on myös vähän konstruktoitu juttu.
|
|
|
|
Pläkä
Poissa
Suosikkijoukkue: Alan Shearerin ja Gary Maccan hiukset
|
 |
Vastaus #3154 : 06.05.2025 klo 11:30:58 |
|
En tiedä, tarvittiinko tähän nyt tuota "sokean ignorantisti halveksuvaa" sävyä meikäläisen ymmärrystä kohtaan. Mutta olen toki myös jokseenkin samaa mieltä teoriassa tuosta Trentin jalan uhasta. Tarkoitin itse lähinnä sitä, että tilastollisesti joukkue luo yleensä aika saman verran maalipaikkoja myös Trentin puuttuessa. Teoreettisia vastustajan taktisia juttuja voi sitten olla vähän vaikeampi todentaa käytännössä.
Pitkä pallo Salahille on ehdottomasti juttu, joka vastustajien pitää ottaa huomioon. Ja jota Liverpool Trentin puuttuessa kaipaa. Mutta muuten en tiedä, miten realistinen (vaikkakin varmaan edelleen teoreettinen) uhka Trentin muut pallot ovat, koska aika harvoin ne onnistuvat. Eritoten tällä kaudella yrityksiä on myös tunnetusti ollut vähemmän.
Voi myös olla, että Trentin "poikkeuksellisuus" myös vähän ylimainostettua. Koska kyllähän pitkiä palloja linjan taakse osaa aika moni valioliigapelaaja antaa. Trentin kohdalla runsaat määrät hämäävät tilastoja. Se on ansainnut ja/tai saanut itselleen roolin, jossa sai yrittää noita koko ajan. Jos vaikka Mac Allisterille tai jopa Virgilille annettaisiin sama rooli, voisi tuloksissa olla jonkin verran myös samankaltaisuutta. Veikkaan, että Trent on kyllä parempi. Mutta ehkä siis poikkeuksellisuus on myös vähän konstruktoitu juttu.
Älä ruoki Pessoa brittipelaajien osalta -sääntö nyt unohtuu mutta mutuilu on raivostuttavaa. Ilman Trentiä tällä kaudella koneellinen xG tarjoaa keskiarvoksi 1,77 maalia per ottelu kun koko kauden keskiarvo on noin 2,24. Tästä tilastoinnista puuttuu EFL-cupin muutama matsi josta koneellista xGtä ei ole saatavilla. Voidaan siis todeta että keskimäärin Trentin kanssa Liverpool luo puolikkaan maalin enemmän maaliodottamaa kuin ilman. Trentin pitkät syötöt löytävät kohteensa karvan alle puolissa kerroista, mutta kuten totesit, on hän niitä tällä kaudella tehnyt vähemmän. "Pitkä pallo Salahille" -alleviivaa mainittua ymmärtämättömyyttä. Oletko kiinnittänyt huomiota siihen, miten Liverpoolia ei juurikaan prässätä ja jos prässätään, mitä tapahtuu toin 50% kerroista? Van Dijk tai useammin Trent, pystyy antamaan yhdellä ratkaisulla syötön, joka ohittaa kaksi prässilinjaa ja siirtää pelin painopisteen uuteen paikkaan. Se on äärimmäisen arvokas taito. Ennen kuin "mutku muitakin muuttujia" horina alkaa, niin tietenkin on. Trentillä on useita, erittäinkin merkittäviä puutteita, mutta aivan yhtä selvää on, että Trent on ollut yksi neljästä merkittävästä palasesta Liverpoolin 2018-2019 kaudesta alkaneesta menestyksestä.
|
|
|
|
Häckett
Poissa
Suosikkijoukkue: Liverpool FC
|
 |
Vastaus #3155 : 06.05.2025 klo 12:02:24 |
|
En tiedä onko kukaan lopulta kiistänyt Trentin merkitystä Liverpoolin viime vuosien menestyksessä, mutta kyse on lähinnä siitä miten hänen panoksensa on korvattavissa. Sadio Mane, Gini, Fabinho, Henderson ja Bobby Firmino ovat olleet merkittäviä palasia viime vuosien menestyksessä. Silti heidät on myös pystytty varsin hyvin korvaamaan erilaisilla muutoksilla. Tuskinpa Trentin tilanne lopulta heistä suuremmin eroaa. Trent on hyvä pelaaja hyvillä ominaisuuksia, mutta lähinnä poikkeuksellisen hänestä tekee se, että hän on lisäksi vielä seuran oma kasvatti. Se taas näyttää aiheuttavan enemmän henkisiä haavoja seuran kannattajille, joka tietysti on ihan ymmärrettävää. Nämä kaksi puolta olisi silti ihan hyvä erottaa keskenään.
|
|
|
|
Pesso
Paikalla
|
 |
Vastaus #3156 : 06.05.2025 klo 12:56:20 |
|
Älä ruoki Pessoa brittipelaajien osalta -sääntö nyt unohtuu mutta mutuilu on raivostuttavaa.
Ilman Trentiä tällä kaudella koneellinen xG tarjoaa keskiarvoksi 1,77 maalia per ottelu kun koko kauden keskiarvo on noin 2,24. Tästä tilastoinnista puuttuu EFL-cupin muutama matsi josta koneellista xGtä ei ole saatavilla. Voidaan siis todeta että keskimäärin Trentin kanssa Liverpool luo puolikkaan maalin enemmän maaliodottamaa kuin ilman. Trentin pitkät syötöt löytävät kohteensa karvan alle puolissa kerroista, mutta kuten totesit, on hän niitä tällä kaudella tehnyt vähemmän.
"Pitkä pallo Salahille" -alleviivaa mainittua ymmärtämättömyyttä. Oletko kiinnittänyt huomiota siihen, miten Liverpoolia ei juurikaan prässätä ja jos prässätään, mitä tapahtuu toin 50% kerroista? Van Dijk tai useammin Trent, pystyy antamaan yhdellä ratkaisulla syötön, joka ohittaa kaksi prässilinjaa ja siirtää pelin painopisteen uuteen paikkaan. Se on äärimmäisen arvokas taito.
Ennen kuin "mutku muitakin muuttujia" horina alkaa, niin tietenkin on. Trentillä on useita, erittäinkin merkittäviä puutteita, mutta aivan yhtä selvää on, että Trent on ollut yksi neljästä merkittävästä palasesta Liverpoolin 2018-2019 kaudesta alkaneesta menestyksestä.
On siellä nyt patoumaa. Ettei vaan olisi vähän "tunnetta" faktojen seassa. Todetaan muuten, että laitan yleensä aina lädijuttuihini, että saatan olla vähän epäobjektiivinen, koska ihan rehellisesti vituttaa lädipelaajien järkyttävä yliarvostus valioliigan "asiantuntijakeskusteluissa". Fanittaa saa tietysti, mutta ei kannata sotkea tosiasioihin. Tällaista mainintaa omista fiiliksistä harvemmin näkee teidän silkkaa "totuutta" saarnaavien keskuudessa. Olen seuraillut aika tarkastikin Liverpoolin pelaamista Trentin kanssa ja ilman. Koska aihe on kiinnostanut. Tällä kaudella Liverpool on tehnyt statsbombin mukaan liigassa 1,22 maalia enemmän kun Trent on ollut kentällä. Koko sen uralla lukema on vaatimattomampi 0,18. Todettakoon, että xGeessä lukemat ovat saman suuntaisia. Tällä kaudella joukkue on tilastollisesti luonut sikäli enemmän maaleja ja "uhkaakin" Trentin kanssa kuin ilman. Pisteitä per peli on kertynyt Trentillä ja Trentittä aika tarkalleen saman verran. Uhan suhteen kiinnostavaa ja mielestäni jokseenkin kuvaavaa on sitten myös kuitenkin eritoten se, että Trent on alittanut urallaan xAansa n. kahdella syötöllä. Salahilla vastaava lukema on + 41. Tämä johtunee siitä, että Trentin luoma "uhka" on eritoten suorissa maaliin johtavissa syötöissä yleensä aika paljon volyymia. Eli potkaistaan sata kertaa ja katsotaan, jos yksi osuisi Darwinin kupoliin kerrankin otollisesti. Vrt. siis Salah, joka syöttää lähempää maalia yksittäisinä korkeamman xAan palloja. X-hommat ovat yleensä lähinnä volyymitilastoja. Keskeinen pointtini tuossa lainaamassasi lauseessa oli, että ei joukkueen peli Trentittömyyteen yleensä ole kaatunut. Esimerkiksi Hendersonin puuttuminen oli jossain vaiheessa paljon isompi puute. Ja jos tulkitsee tilastoja tosi jyrkästi, Salahin panos on suunnilleen yksinään tuonut Liverpoolille mestaruuden, koska osuus maaleista ja syötöistä on niin suuri. Tällaista vaikutusta Trentillä ei ole. Näiden arviointi on tietysti aina aika hankalaa pelaajien kanssa, jotka ovat harvemmin poissa, koska korvaajat harvemmin ovat erityisen hyviä pelaajia. Kuten nyt vaikka Bradley. Ja nythän on kyse Trentin korvaamisesta. Jolloin mutuilu ja ennustelu varmaan vähän väkisinkin tulee esille. Koska dataa Liverpoolista vaikka Frimpongin kanssa ei ole. Ei kukaan tietenkään kiistä sitä, miten tärkeä palanen Trent on Liverpoolille ollut. Esimerkiksi Henderson oli siis jossain kohtaa ihan helvetin tärkeä. Mutta ei se silti korvaamaton tai "poikkeuksellinen" ollut. Tuo prässäämistä koskeva juttusi menee vähän ohi. Totta kai olen tietoinen siitä, että Trent ja Virgil pystyvät heittämään hyvän pitkän pallon, jos tarve vaatii. Pitkä tai keskipitkä pallo Salahille on näistä Trentin paras ja nähdäkseni ainoa jatkuvasti toistuva todella vaarallinen ase. Eritoten tällä kaudella palloja linjan taakse on tainnut tulla aika paljon aiempia kausia vähemmän. Trent on ollut avainpelaajana mukana viime kausien hienoissa ja vähemmän hienoissa hetkissä. Ei sitä kannata kenenkään kiistää. Mutta mielestäni se on varsinkin yleisfutaajana yliarvostettu syistä, jotka olen moneen kertaan listannut. Eikä "vastuuta" heikommista otteista ole aina joutunut ottamaan samalla tavalla kuin moni muu. Korvaamaton se ei taatusti ole. Korvaajaksi löytyy melko helpolla vieläpä pelaaja, joka pystyy luomaan saman uhan kenties maalien teon kannalta tehokkaammalla tavalla. edit. todetaan vielä, että elävä elämä nyt vaan vaatii kaikenlaista "horinaa". Nero tai vitun paska ei yleensä pidä paikkaansa. Voisin itse tehdä Salahista ihan saman suuntaisia arvioita kuin Trentistä, jos olisi tarve. Ja Salah on vielä paljon parempi pelaaja. Mutta kukaan ei ole korvaamaton.
|
|
« Viimeksi muokattu: 06.05.2025 klo 13:10:15 kirjoittanut Pesso »
|
|
|
|
|
Pläkä
Poissa
Suosikkijoukkue: Alan Shearerin ja Gary Maccan hiukset
|
 |
Vastaus #3157 : 06.05.2025 klo 13:38:55 |
|
Trent ei ole korvaamaton, kuten ei oikeastaan kukaan futari maailmassa joukkuepelissä. Trent on poikkeuksellinen pelaaja ja sitä ei mikään mutuilu muuta. Poikkeuksellisuudella tarkoitan kykyä pitkiä syöttöjä, niiden painoa ja voimaa. Näkemys kehittynee vielä iän myötä, mutta jo nyt tuo on oikean jalkansa kanssa erinomainen pelaaja. Se, että Trentillä on selkeitä puutteita ja vajavaisuuksia ei missään olosuhteissa muuta sitä että hän on poikkeuksellinen pelaaja, joka tarjoaa joukkueelle poikkeuksellisen aseen. Voit kutsua sitä "pitkäksi syötöksi Salahille" tai miksi vaan, itse kutsun sitä kyvyksi toimittaa pallo nopeasti hyökkäyskolmannekselle. Huippujoukkueita ei rakenneta "Team of Carragher" yleisfutaajilla, vaan erityisominaisuuksilla höystetyillä pelaajilla. Mielenkiintoista nähdä miten pärjää Realissa jossa kenttätasapainoa ei varmuudella tehdä sellaiseksi että Trent pääsisi puolustaessa helpommalla. Veikkaan että heikkoudet paljastetaan armotta ja näemme väläytyksin mahtavia vastahyökkäysten käynnistyksiä.
|
|
|
|
Pesso
Paikalla
|
 |
Vastaus #3158 : 06.05.2025 klo 14:12:57 |
|
Trent ei ole korvaamaton, kuten ei oikeastaan kukaan futari maailmassa joukkuepelissä. Trent on poikkeuksellinen pelaaja ja sitä ei mikään mutuilu muuta. Poikkeuksellisuudella tarkoitan kykyä pitkiä syöttöjä, niiden painoa ja voimaa. Näkemys kehittynee vielä iän myötä, mutta jo nyt tuo on oikean jalkansa kanssa erinomainen pelaaja.
Se, että Trentillä on selkeitä puutteita ja vajavaisuuksia ei missään olosuhteissa muuta sitä että hän on poikkeuksellinen pelaaja, joka tarjoaa joukkueelle poikkeuksellisen aseen. Voit kutsua sitä "pitkäksi syötöksi Salahille" tai miksi vaan, itse kutsun sitä kyvyksi toimittaa pallo nopeasti hyökkäyskolmannekselle. Huippujoukkueita ei rakenneta "Team of Carragher" yleisfutaajilla, vaan erityisominaisuuksilla höystetyillä pelaajilla.
Mielenkiintoista nähdä miten pärjää Realissa jossa kenttätasapainoa ei varmuudella tehdä sellaiseksi että Trent pääsisi puolustaessa helpommalla. Veikkaan että heikkoudet paljastetaan armotta ja näemme väläytyksin mahtavia vastahyökkäysten käynnistyksiä.
Voipi yleisesti ottaen olla, että jos toinen henkilö sanoo, että hänen mielestään joku asia on poikkeuksellinen ja toinen, että mielestään ei ole, niin näistä toinen ei väistämättä epäsymmetrisen ja -täydellisen informaation vallitessa mutuilua ja toinen ei. Vaan molemmat ovat. Voi jopa olla, että koska poikkeuksellinen on huomattavasti epätodennäköisempi väittämä kuin ei-poikkeuksellinen, se "mutuilija" lienee todennäköisesti jopa lähempänä totuutta. Tämä nyt ehkä lähinnä turhana vittuiluna, myönnetään. Minä tarkoitan sillä "pitkällä pallolla Salahilla" tilannetta, jossa Salah juoksee pystyyn oikeastaan aina kun Trent saa pallon. Joskus nämä tulevat vastahyökkäyksinä ja joskus peliä koordinoidummin avatessa. Tämä on siis lähinnä sovellus Trentin kyvystä avata peliä. En ole linjaamassa, että se osaa potkaista pelkästään Salahille. Mutta sovelluksena tuo on sen paras juttu. Muut ovat mielestäni joukkueen kannalta vähemmän hyödyllisiä, vaikka muitakin hyviä juttuja tietysti tapahtuu. Trentin puutteet eivät tee sen syöttötekniikasta huonompaa. Mutta saattavat vähän silti vähentää sen arvoa pelaajana. Koska sillä on lähinnä yksi ase. Jos pelaajalla N.N. olisi vaikka Curtisin pallotatsi ja Trentin jalka, puhuttaisiin paremmasta pelaajasta. Se nyt on selvä. Tasapaksuilla pelaajilla ei rakenneta huippujoukkueita, joskin myös huiput tarvitsevat haalariosastoa, mutta legendaarisimmilla pelaajilla on usein enemmän kuin yksi huippuominaisuus. Vaikka nyt lädikontekstissa Gerrard oli fyysinen, hyvä laukomaan ja syöttämään, omalla tavallaan taitavakin ja henkisesti kova. Trent on näistä about yhtä tai kahta. Trentiä tulee tarkastella pelaajana nimenomaan taktisena nyanssina. Siinä mielessä se on mielenkiintoinen. Oikea pakki, joka pystyy avaamaan joka puolelle todella hyvin. Saivartelua, mutta onko tuo nyt silti täysin poikkeuksellista, on mielestäni vähän kyseenalaista. Kenties se jalka nyt ei ole kuitenkaan ihan ainoa maailmassa tuota laatua. Mutta voi se nyt tietysti olla tunnettujen oikeiden pakkien kontekstissa aika poikkeuksellinenkin. Tämän jälkeen tulee sitten kysymykseen, että tarvitseeko juuri meidän joukkue tätä taktista nyanssia. Nimenä voisi mielestäni dropata aina David Beckhamin. Se oli myös "poikkeuksellinen" potkutekniikaltaan. Mutta pitääkö joku Beckhamia "kaikkien aikojen suuruutena"?
|
|
|
|
Tuore Kelmu
Poissa
|
 |
Vastaus #3159 : 06.05.2025 klo 14:24:53 |
|
Trentin puutteet eivät tee sen syöttötekniikasta huonompaa. Mutta saattavat vähän silti vähentää sen arvoa pelaajana. Koska sillä on lähinnä yksi ase. Jos pelaajalla N.N. olisi vaikka Curtisin pallotatsi ja Trentin jalka, puhuttaisiin paremmasta pelaajasta. Se nyt on selvä. Tasapaksuilla pelaajilla ei rakenneta huippujoukkueita, joskin myös huiput tarvitsevat haalariosastoa, mutta legendaarisimmilla pelaajilla on usein enemmän kuin yksi huippuominaisuus. Vaikka nyt lädikontekstissa Gerrard oli fyysinen, hyvä laukomaan ja syöttämään, omalla tavallaan taitavakin ja henkisesti kova. Trent on näistä about yhtä tai kahta.
Trentiä tulee tarkastella pelaajana nimenomaan taktisena nyanssina. Siinä mielessä se on mielenkiintoinen. Oikea pakki, joka pystyy avaamaan joka puolelle todella hyvin. Saivartelua, mutta onko tuo nyt silti täysin poikkeuksellista, on mielestäni vähän kyseenalaista. Kenties se jalka nyt ei ole kuitenkaan ihan ainoa maailmassa tuota laatua. Mutta voi se nyt tietysti olla tunnettujen oikeiden pakkien kontekstissa aika poikkeuksellinenkin. Tämän jälkeen tulee sitten kysymykseen, että tarvitseeko juuri meidän joukkue tätä taktista nyanssia. Nimenä voisi mielestäni dropata aina David Beckhamin. Se oli myös "poikkeuksellinen" potkutekniikaltaan. Mutta pitääkö joku Beckhamia "kaikkien aikojen suuruutena"?
Lähtemättä mukaan enempää tähän keskusteluun niin kyllä Becks on yksi kaikkien aikojen suurista joiden "jalasta" on ollut erityis hyötyä joukkueelle. Aika vähän on laitureita ketkä pystytään mihinkään jumalan asemaan asettaa ylipäätänsä? Vai tuleeko jollain mieleen?
|
|
|
|
Pläkä
Poissa
Suosikkijoukkue: Alan Shearerin ja Gary Maccan hiukset
|
 |
Vastaus #3160 : 06.05.2025 klo 14:24:57 |
|
Inttämistä mutta listaa vapaasti ne pelaajat jotka tarjoavat oikean laitapakin paikalta samaa. Se varmaan päättää keskustelun poikkeuksellisuudesta.
|
|
|
|
Pesso
Paikalla
|
 |
Vastaus #3161 : 06.05.2025 klo 14:43:14 |
|
Inttämistä mutta listaa vapaasti ne pelaajat jotka tarjoavat oikean laitapakin paikalta samaa. Se varmaan päättää keskustelun poikkeuksellisuudesta.
No niinhän minä jo kirjoitin, että laajalti tunnetuista oikeista pakeista Trent on varmaan pitkän avauspelinsä suhteen "poikkeuksellinen". Ja täten siis ehdottomasti mielenkiintoinen taktinen ratkaisu. Jos nyt jätetään ilmeinen "cheap shot", eli varmaan jossain "Brasilian viidakkoliigassa" on samanlainen pelaaja, huomioimatta, kuten pitääkin jättää. Mutta esimerkiksi Kroos pelasi Realissa aika paljon samoilla alueilla. Ja oli paljon parempi pelintekijä. Oikea pakkius ei mielestäni ole tässä kovin relevanttia. Relevanttia on pelaajan tuomat hyödyt ja haitat joukkueelle. Suurpelaajista puhuttaessa kenties vähän myös tyylikysymykset myös.
|
|
|
|
Nutmeg
Poissa
Suosikkijoukkue: LFC
|
 |
Vastaus #3162 : 06.05.2025 klo 17:16:34 |
|
Kyllähän Trentin merkitys parhaimpana päivänä on erittäin iso Poolille. Paras esimerkki tältä kaudelta taitaa olla PSG kotipeli. Pool myllytti tilanteita toisella puoliajalla aina siihen asti kunnes Trent loukkaantui. Aika nopeasti tämän jälkeen PSG sai hallinnan ja jatkoajalla oli jo dominoiva osapuoli.
Edit. Sanotaan nyt vielä, että jos Bradleyn puolustaminen on ajoittain heikkoa niin Frimpongin vasta onkin. Ei hollantilainen taida olla kyllä mikään vastaus ainakaan oikean pakin tontille.
|
|
« Viimeksi muokattu: 06.05.2025 klo 18:01:17 kirjoittanut Nutmeg »
|
|
|
|
|
EdgarD
Paikalla
Suosikkijoukkue: Klousaa tyylillä!
|
 |
Vastaus #3163 : 06.05.2025 klo 18:00:56 |
|
Frimpong taitaakin pelata Hollannin majussa nimenomaan oikeana laiturina. Geertruida on sitten se pakki oikealla laidalla.
Oma suosikkini uudeksi oikeaksi pakiksi olisi Aaron Wan-Bissaka. Pelannut todella hyvin, kun pääsi ManU:sta veke.
|
|
|
|
McManaman
Poissa
Suosikkijoukkue: Liverpool
|
 |
Vastaus #3164 : eilen kello 08:41:47 |
|
Oma suosikkini uudeksi oikeaksi pakiksi olisi Aaron Wan-Bissaka. Pelannut todella hyvin, kun pääsi ManU:sta veke.
Joo, ei. Eikä pelkästään ManU historian takia. Aaronilla ei taida ihan riittää taso aivan kirkkaimpiin valoihin, vai oliko hänet tarkoitus hankkia varamieheksi?
|
|
|
|
Pesso
Paikalla
|
 |
Vastaus #3165 : eilen kello 11:16:50 |
|
Frimpong ei todellakaan ole mikään patenttiratkaisu kaikkeen. Täysin teoreettisena heittona Jules Kounde olisi. Frimpong olisi lähinnä "jännittävä" hankinta. Ja on tietysti vähän niin ja näin, että onko se pakki ollenkaan. Xabin systeemissä on monessa tilanteessa käytännössä joukkueen ylin pelaaja. Vaatisi taktisia muutoksia Salahin pelaamiseen. Frimpong tekee hyvin samanlaisia juoksuja tilanteenvaihdoissa. Jos niikseen, niin mielestäni tuo voisi toimia, mikäli Salah siirtyisi hieman keskemmälle. Eikä hollantilaista siis tunneta puolustuspelistään. Mutta sen kova liike ja energia voisi kyllä toimia myös omaan päähän varmaan about samalla tasolla kuin Trentkin on toiminut. Salahin roolin lisäksi vaatisi ehkä keskikenttäpelaajan varmistelemaan nousuja.
Frimpongilla on kuulemma 35 millin klausuuli, se on HG-pelaaja junnutaustastaan johtuen. Taitaa olla tyyliin kasvanut Mansöstöössä, oli lähellä liittyä Liverpoolin junnuihin, mutta päätyi kuitenkin Cityyn. Olisi joidenkin paskajuttujen mukaan kiinnostunut siirtymään nyt Liverpooliin. Joten tuossa on aika monta tekijää, joissa olisi logiikkaa.
Mutta ei olisi pelaajana välttämättä mikään Mac Allister-tyylinen vitun hyvä kaikessa ilman sen enempiä hypettelyjä ja palkintokaappi kiittää -ratkaisu. Vaan tosiaan erittäin jännittävä ja taktisesti fundeeraamista aiheuttava. On lisäksi hyvistä ominaisuuksistaan huolimatta myös aika tuhlaileva. Mutta toisaalta ominaisuudet ovat sitä luokkaa, että kovin iso riski ei ole.
|
|
|
|
keveli
Poissa
|
 |
Vastaus #3166 : eilen kello 11:43:28 |
|
Ottaen huomioon Slotin pelisysteemin laitapakkien roolituksen, mikä on selvästi esimerkiksi Kloppin vastaavaa konservatiivisempi, en usko Frimpongin olevan lainkaan Poolin hankintalistalla. Leverkusenissa Frimpong hoitaa käytännössä koko oikeaa laitaa ja puolustussuuntaan on kolmen topparin systeemissä luonnollisesti enemmän varmistusta kuin olisi neljän linjassa pelatessa. Lisäksi Poolilla on oikealla laidalla eräs herra nimeltä Salah, jolloin wing-back tyyppinen hyökkäysorientoitunut oikea pakki ei oikein istu kuvioon millään lailla. Tokihan ajoittain oikea pakki voi silti nousta hyökkäyksiä tukemaan, kuten etenkin Bradleyn pelatessa on nähty, mutta vain sopivan hetken tullen.
Kyllähän joku vahvistus oikean pakin paikalle on "pakko" saada ennen kaikkea siitä syystä että Bradleylla on ollut niin paljon loukkaantumisia. Ja jos vaihtoehtona on toinen loukkaantumisherkkä Gomez niin ei oikein vakuuta.
Tietenkin myös TAA:n kohdalla aikoinaan puhuttiin ettei ole mitään järkeä luottaa pelkkään junnuun vaan pakko saada vahvistus mutta niin vain Klopp ja kumppanit päättivät luottaa ja tulos tiedetään.
|
|
|
|
Pesso
Paikalla
|
 |
Vastaus #3167 : eilen kello 13:33:57 |
|
Ottaen huomioon Slotin pelisysteemin laitapakkien roolituksen, mikä on selvästi esimerkiksi Kloppin vastaavaa konservatiivisempi, en usko Frimpongin olevan lainkaan Poolin hankintalistalla. Leverkusenissa Frimpong hoitaa käytännössä koko oikeaa laitaa ja puolustussuuntaan on kolmen topparin systeemissä luonnollisesti enemmän varmistusta kuin olisi neljän linjassa pelatessa. Lisäksi Poolilla on oikealla laidalla eräs herra nimeltä Salah, jolloin wing-back tyyppinen hyökkäysorientoitunut oikea pakki ei oikein istu kuvioon millään lailla. Tokihan ajoittain oikea pakki voi silti nousta hyökkäyksiä tukemaan, kuten etenkin Bradleyn pelatessa on nähty, mutta vain sopivan hetken tullen.
Tästä samaa mieltä. Ja varmaa tuo on todennäköisin juttu. Todella usein fanien hokemat, "siirretään Salah sitten vaan vasemmalle" -jutut eivät ole lähelläkään realismia. Mutta vähän samaan tapaan kuin Kloppin piti uransa mittaan "rauhoittaa" peliään, Slotilla voi olla Liverpoolissa uusiutumisen paikkaa myös. Feyenoordissa pystyi kokoamaan siihen sarjaan materiaaliltaan kärkipään joukkueen aika lailla ehdoitta. Ja sitten vaan toteutettiin sillä huippujengillä pelitapaa. Vaikka sielläkin tietysti on myös muita hyviä ja rikkaampia jengejä. Valioliigassa voi joutua silti ottamaan huomioon myös tietyn altavastaaja-aseman. Liverpoolissa ei voi kasata vaan Cityn kanssa kilpailevaa jengiä ja katsoa, että kenen "tikitaka" kerää eniten pinnoja. Nuo kisat Liverpool häviää. Eritoten kun Liverpoolin nykyinen jengi ei ole Kloppin jäljiltä "Barcelona". Joten.. Voi olla, että Slot joutuu miettimään, että miten pitää yllä Kloppin vauhtifutiksen iskevyyttä yhdistettynä parempaan pelien kontrolliin ja luovuuteen. Tällä kaudella eritoten tilanteiden luonti on ollut joskus vähän kaavamaisen näköistä. Mutta kannu nousee parin viikon päästä, joten tietysti tuohon "junnaamiseen" saattaa sisältyä myös vähän piilossa olevaa viisautta enemmän kuin moni näkee. Datapohjaisesti fiksuimmat asiat eivät aina ole esteettisesti kauneimpia. Mutta voi silti olla, että Slot siis joutuu muuttamaan Eredivisien pelitapaansa vähän nopeammaksi valioliigassa. Tai on sen jo tehnytkin. Ja kun nykypäivän futiksessa laitapakeilla on usein nimenomaan vauhtia, liikettä ja yllättävyyttä tuottava rooli, voi olla että kovin staattisia pakkeja ei voi Liverpoolissa pitää. Tai siis pallonhallintaa pitää vähän uhrata vauhdin alttarilla. Mutta pitäisi myös kyllä hyvin mahdollisena, että pakkihankinnoissa haetaan vähän "rauhallisempia" pelaajia kuin Frimpong tai vasemmalle huhuttu Kerkez.
|
|
|
|
EdgarD
Paikalla
Suosikkijoukkue: Klousaa tyylillä!
|
 |
Vastaus #3168 : eilen kello 13:36:29 |
|
Aaronilla ei taida ihan riittää taso aivan kirkkaimpiin valoihin, vai oliko hänet tarkoitus hankkia varamieheksi?
Idea olisi hankkia kokenut valioliigajyrä ja peruspakki vastapariksi Conor Bradleylle. Wan-Bissakalla taitaa olla sopimusta vuoteen 2031 asti, joten ei tule lähtemään West Hamista ihan helpolla muutenkaan.
|
|
|
|
Rikkiviisas
Poissa
|
 |
Vastaus #3169 : eilen kello 15:13:36 |
|
Feyenoordissa pystyi kokoamaan siihen sarjaan materiaaliltaan kärkipään joukkueen aika lailla ehdoitta. Ja sitten vaan toteutettiin sillä huippujengillä pelitapaa. Toki Eredivisie on kasvattajasarja ja Feyenoord ei ole 10-luvun menestyksen jälkeen menestynyt vasta kuin Slotin aikana, joten seuraketjussa se ei ole kovin korkealla. Esimerkiksi (Roomalle hävityn) Konferenssiliigan finaalin jälkeen seura menetti yhdeksän pelaajaa ja seurahan on tehnyt siirroilla voittoa lähes joka vuosi.
|
|
|
|
Pesso
Paikalla
|
 |
Vastaus #3170 : eilen kello 15:43:04 |
|
Toki Eredivisie on kasvattajasarja ja Feyenoord ei ole 10-luvun menestyksen jälkeen menestynyt vasta kuin Slotin aikana, joten seuraketjussa se ei ole kovin korkealla. Esimerkiksi (Roomalle hävityn) Konferenssiliigan finaalin jälkeen seura menetti yhdeksän pelaajaa ja seurahan on tehnyt siirroilla voittoa lähes joka vuosi.
Joo. Juuri näin tietysti. Pointtini on nyt lähinnä, että Eredivisiessä oli varmaan kuitenkin mahdollista kilpailla about samoilla palikoilla ja saman tyyppisellä pelityylillä. Vaikka Slotin pelitapa on huomiota herättänytkin, ei sitä silti ehkä tietääkseni tunnettu Hollannissakaan varsinaisesti Klopp-kloonina. Vaan Hollantilaisen pelitavan jalostamisesta ja hyvistä jutuista sen kehikon sisällä. Ja ylipäätään se, että välttämättä ihan samat jutut eivät toimi Liverpoolissa muutenkaan. Eivät toimineet Kloppillakaan. ---- Oikean pakin paikkaan liittyen vielä.. Bradleyta koskeva spekulointi on myös saattanut lähteä vähän laukalle. Fani- ja asiantuntijakunnassa on tuntunut syntyneen taas kenties aika perusteeton yleinen näkemys siitä, että Bradley on erityisen varteenotettava vaihtoehto. En sano, ettei voisi ollakin jonkun mielestä seurassa. Mutta eipä tuota taida kukaan tietää. Ja kun näytöt eivät ole mitenkään kovin hyvät kuitenkaan, niin epäilyksiäkin herää. Eikä sitä nyt varmaan olla minään Trentin perijänä edes nähty, kun Trentin soppari lienee vielä viime kuukausiin ollut mahdollisuus.
|
|
|
|
Jiis
Poissa
|
 |
Vastaus #3171 : tänään kello 09:14:26 |
|
No niinhän minä jo kirjoitin, että laajalti tunnetuista oikeista pakeista Trent on varmaan pitkän avauspelinsä suhteen "poikkeuksellinen". Ja täten siis ehdottomasti mielenkiintoinen taktinen ratkaisu. Jos nyt jätetään ilmeinen "cheap shot", eli varmaan jossain "Brasilian viidakkoliigassa" on samanlainen pelaaja, huomioimatta, kuten pitääkin jättää.
Mutta esimerkiksi Kroos pelasi Realissa aika paljon samoilla alueilla. Ja oli paljon parempi pelintekijä. Oikea pakkius ei mielestäni ole tässä kovin relevanttia. Relevanttia on pelaajan tuomat hyödyt ja haitat joukkueelle. Suurpelaajista puhuttaessa kenties vähän myös tyylikysymykset myös.
Joo, olet myöntänyt itsekin että et ole brittejä kohtaan välttämättä kovin objektiivinen, mutta eiköhän tällaisten viestien yhteydessä kannattaisi koittaa välillä analysioida niitä omiakin viestejä ennen kuin niillä lähdet tänne provoamaan? Olet tässä nyt kuitenkin pitänyt melko kovaa meteliä siitä, että miten Trent on yliarvostettu koska on britti, ja että ei oikeastaan tilastojen valossa tuo mitään kovinkaan korvaamatonta lisää Poolin peleihin. Sitten seuraavaan hengenvetoon kuitenkin myönnät ettet keksi yhtään oikeaa pakkia, joka tarjoaisi niitä samoja ominaisuuksia jotka ovat tehneet Trentistä "yliarvostetun", mutta tarjoat sitten kuitenkin yhtä hyvän tai paremman pelaajan esimerkkinä Kroosia. Aika suuret saappaat on brittipelaajilla täytettävinä jos ne on aina yliarvostettuja elleivät pärjää vertailussa jollekin Kroosille. Olen samaa mieltä, että brittipelaajia hypetetään välillä liiankin helposti, mutta jos joku sanoo vaikkapa Trenttiä poikkeukselliseksi pelaajaksi, niin eihän se tarkoita että kyseessä onkin nyt täydellinen pelaaja, vaan yleisimmin varmaankin (puhujasta hieman riippuen) sitä, että kyseessä on hyvä pelaaja joka tarjoaa jotain poikkeuksellista. Tuosta vaikutat itsekin olevan samaa mieltä, mutta pakkomielteisesti kuitenkin vänkäät asiasta vastaan, koska sua ärsyttää se että brittipelaajia hypetetään. Mitä ilmeisimmin ärsyttää myös se, jos heitä hypetetään ihan aiheesta. Mitä tuohon brittien hypettämiseen - jopa ylihypettämiseen - tulee, niin näkisin sen olevan osittainihan relevanttiakin. Puhutaan kuitenkin brittijoukkueista ja brittifaneista. Enkä tällä nyt tarkota edes pelkkää nationalismia, vaan ihan sitä että omaan joukkueeseen ei välttämättä edes haluta niitä absoluuttisesti parhaita maailman parhaita pelaajia, varsinkaan jos tilalle on tarjolla melko hyviä brittejä. Ei sen takia, että lädit on aina parempia ja kovempia(!!!) vaan koska se nyt on vaan mukavampi kannattaa paikallista joukkuetta joissa on edes jokseenkin paikallisia pelaajia. Toki tämä saattaa välillä mennä vähän sekoiluksi varsinkin kansainvälisissä keskusteluissa kun puhutaan tavallaan eri asioista, tai lähteä ihan vaan puhtaasti lapasesta paikallisfanien silmissä, mutta onko sillä nyt loppupeleissä jotain merkitystä jos Leicesterissä ollaan sitä mieltä että Vardy on parempi kuin Messi? Eipä näitä asioita täysin objektiivisesti katso varmasti juuri kukaan.
|
|
|
|
Pesso
Paikalla
|
 |
Vastaus #3172 : tänään kello 10:15:30 |
|
Joo, olet myöntänyt itsekin että et ole brittejä kohtaan välttämättä kovin objektiivinen, mutta eiköhän tällaisten viestien yhteydessä kannattaisi koittaa välillä analysioida niitä omiakin viestejä ennen kuin niillä lähdet tänne provoamaan? Olet tässä nyt kuitenkin pitänyt melko kovaa meteliä siitä, että miten Trent on yliarvostettu koska on britti, ja että ei oikeastaan tilastojen valossa tuo mitään kovinkaan korvaamatonta lisää Poolin peleihin. Sitten seuraavaan hengenvetoon kuitenkin myönnät ettet keksi yhtään oikeaa pakkia, joka tarjoaisi niitä samoja ominaisuuksia jotka ovat tehneet Trentistä "yliarvostetun", mutta tarjoat sitten kuitenkin yhtä hyvän tai paremman pelaajan esimerkkinä Kroosia.
Aika suuret saappaat on brittipelaajilla täytettävinä jos ne on aina yliarvostettuja elleivät pärjää vertailussa jollekin Kroosille.
Olen samaa mieltä, että brittipelaajia hypetetään välillä liiankin helposti, mutta jos joku sanoo vaikkapa Trenttiä poikkeukselliseksi pelaajaksi, niin eihän se tarkoita että kyseessä onkin nyt täydellinen pelaaja, vaan yleisimmin varmaankin (puhujasta hieman riippuen) sitä, että kyseessä on hyvä pelaaja joka tarjoaa jotain poikkeuksellista. Tuosta vaikutat itsekin olevan samaa mieltä, mutta pakkomielteisesti kuitenkin vänkäät asiasta vastaan, koska sua ärsyttää se että brittipelaajia hypetetään. Mitä ilmeisimmin ärsyttää myös se, jos heitä hypetetään ihan aiheesta.
Mitä tuohon brittien hypettämiseen - jopa ylihypettämiseen - tulee, niin näkisin sen olevan osittainihan relevanttiakin. Puhutaan kuitenkin brittijoukkueista ja brittifaneista. Enkä tällä nyt tarkota edes pelkkää nationalismia, vaan ihan sitä että omaan joukkueeseen ei välttämättä edes haluta niitä absoluuttisesti parhaita maailman parhaita pelaajia, varsinkaan jos tilalle on tarjolla melko hyviä brittejä. Ei sen takia, että lädit on aina parempia ja kovempia(!!!) vaan koska se nyt on vaan mukavampi kannattaa paikallista joukkuetta joissa on edes jokseenkin paikallisia pelaajia. Toki tämä saattaa välillä mennä vähän sekoiluksi varsinkin kansainvälisissä keskusteluissa kun puhutaan tavallaan eri asioista, tai lähteä ihan vaan puhtaasti lapasesta paikallisfanien silmissä, mutta onko sillä nyt loppupeleissä jotain merkitystä jos Leicesterissä ollaan sitä mieltä että Vardy on parempi kuin Messi? Eipä näitä asioita täysin objektiivisesti katso varmasti juuri kukaan.
Siinä kirjoituksessani, mistä tuo vääntö Pläkän kanssa lähti, pohdittiin enimmäkseen Trentin korvaamista taktisesti jne. Olen jäävi, mutta mielestäni se pääosio oli jopa ihan hyvää huttua. Johdannossa viittasin siihen, että Trentin merkitys pelille on mielestäni usein vähän niin tai näin. En pitäisi sitä lausetta kovin isona "provona". Värittynyt näkemykseni voi olla. Mutta niin on "sinunkin". Lisäksi tässä puhuttiin nyt pelaajasta, joka on osoittautunut ihmisenä melkoiseksi kusipääksi. Joten kenties Liverpool-ketjussa joku "provokin" olisi ihan paikallaan? Seuraavaksi tullaan termiin "poikkeuksellinen". Itse käytin sitä merkityksessä "poikkeuksellisen hyvä". Pläkä ehkä ymmärsi sen vähän eri tavalla, ja keskustelu meni sitten siihen suuntaan, että onko muita vastaavia pakkeja jne. Tuo oli minulta vähän huonoa viestintää sikäli. Itselleni ei tule tosiaan heti mieleen oikeaa puolustajaa, jonka pelityyli ja vahvuudet olisivat samat kuin Trentillä. Ehkä joku jossain on. Mutta tuo ei myöskään tee siitä mielestäni poikkeuksellisen hyvää pelaajaa välttämättä. En vertaa nyt keskenään, mutta eipä montaa Akinfenwan kaltaista kehonrakentaja/sentteriäkään ole ollut. Olennaista Trentin kohdalla on pelipaikan sijaan rooli. Joka on Liverpoolissa ollut aika pitkälti jonkinlainen pelintekijä. Kroos siis pelasi jopa ihan kirjaimellisesti aika samalla tontilla, jos sen sijoittumista katsoo. Perinteisillä huippupelintekijöillä on yleensä ollut pakissaan vähän muitakin työkaluja, kuin potkutekniikka ja pitkät syötöt. Trentin profiili on siis sikäli kyllä aika poikkeuksellinen ja jännäkin. Olen sitä mieltä, että se on taktisena juttuna tosi mielenkiintoinen pelaaja ja mahdollisuus. En missään tapauksessa vänkää tästä vastaan kenellekään. Mutta siitä, miten hyvä ja tärkeä pelaaja se isommassa kuvassa on, olen valmis väittelemään. Liverpool-piireissähän Trentiä pidetään tai pidettiin ihan huippujen huippuna. Ei niillä ole mitään sordiinoa välissä useinkaan. Ja tässä kohtaa kuvaan astuu minun pointtini taas. Lädit ja vaikka vermon asukit saavat vapaasti fanittaa ja fiilistellä ihan ketä haluavat. Nimenomaan kivaa, jos näin tekevät. Mutta jos aletaan vakavissaan olemaan sitä mieltä, että se Vardy on parempi kuin Messi, niin silloin on tietysti asiatasolla järkevää olla eri mieltä. Resurssit ovat kuitenkin rajalliset ja esimerkiksi Trentin kruunaaminen vaikkapa joukkueen palkkakunkuksi olisi ollut tässä mielessä virhe. Enkä usko, että Liverpool siis tätä oli seurana tekemässäkään, vaikka sille varmaan ihan hyvää palkkaa tarjottiinkin. Ottaen huomioon esimerkiksi sen, että oma kasvatti on myös Liverpoolille sama kuin "Bosman". Mutta jos nyt siis vaikka joku olisi sitä mieltä, että Trent olisi tullut futismielessä pitää hinnalla millä hyvänsä, olen eri mieltä. Se jättipalkka kannattaa säästää paremmalle pelaajalle, kun rahaa ei kuitenkaan loputtomasti ole. Kentällä Trentin myötä menetetään erittäin mielenkiintoinen ja toimivakin taktinen nyanssi pitempien syöttöjen muodossa. Mutta samalla on esimerkiksi niin, että Trent alittaa joka kausi xAansa, koska ne sen pallot ovat aika vaikeita muuttaa maaleiksi. Esimerkiksi Salah taas ylittää reilusti. Avauspeli ennen varsinaisia maalintekosuorituksia on Trentin kohdalla ehdottomasti paras osa-alue. Tässä kohtaa tulee sitten kysymykseen, että tarvitseeko tuota pitkien pallojen määrää ja laatua varsinaisesti korvata? Vai voisiko vaan pelata nuo tilanteet jopa vähän taloudellisemmin ilman, että menetetään pallo n. 40 % ajasta Trentin pitkään palloon jne? Ei olisi patenttiratkaisu sekään, mutta esimerkiksi huhuissa mainittu Frimpong on ihan "monsteri" kuljetustilastoissa ja sillä tavalla murtautumisessa. Erikoinen profiili ei siis mielestäni välttämättä tarkoita sitä, että on jotenkin erityisen hyvä profiili. Trentin merkitys Liverpoolin pelaamiselle on mielestäni ehkä ollut vähän yliarvostettua. Ja on saanut scouserina aika hyvän diilin erilaisilta keskustelijoilta. Maalisyöttöjään mainostetaan laajalti, mutta on välillä mennyt n. puolikin kautta ilman yhtään. Kuvitellaanpa sitten, että Salah painaisi puoli vuotta ilman maalia... Fiilispuolella Trentistä saa siis tietysti tykätä. Itse pidän enemmän vähän kokonaisvaltaisemmin "pallon kesyttäneistä" pelaajista. edit. Todetaan lädipelaajista vielä yleisemminkin, että esimerkiksi nyt kun tulossa on taas "kaikkien aikojen" siirtokesä, niin olen esimerkiksi nähnyt spekuloitavan Adam Whartonilla, Liam Delapilla ja Morgan Rogersilla. Saa tietysti taas kerran fiilistellä, HG-pelaajia pitää olla ja ne ovat monessa mielessä tärkeitäkin ja on jossain mielessä ymmärrettävää, että valioliigan ympärillä pörräilevät tyypit nostavat esille pelaajia nimenomaan valioliigasta. Mutta hyvin suurella todennäköisyydellä nuo eivät olisi hankintahintaan suhteutettuna hyviä hankintoja ja täten tavallaan tuhlattaisiin myös minun fiilisteni (=Liverpoolin menestys) kannalta tärkeitä resursseja, jolloin sitten esitän eriävän mielipiteeni. Ja kun valioliiga kuitenkin ilomielin ottaa vastaan esimerkiksi allekirjoittaneen hyvin pieneltä osin ja välillisesti maksaman kv-telkkarirahan, ei voitane oikein ajatella, että kyse on jotenkin paikallisesta sarjasta. Ne ovat liigan tarkoituksella paisuttaneet tällaiseksi ja täten mielestäni tulee sitten mennä joukkueiden kannalta siten, että siellä pelaavat parhaat. Eivät lädifiileille sopivimmat.
|
|
« Viimeksi muokattu: tänään kello 11:33:18 kirjoittanut Pesso »
|
|
|
|
|
|
|