Real Madrid 24 - 25, la era de Mbappé se comienza - Mbappén aikakauden alkaminen

[maheinon]

Joshua Kimmichin tulo Madridiin ehti lentää hetken, mutta Valdebebasista ammuttiin ankkana hyvin nopeasti alas.

Alphonso Daviesin tilanne aaltoilee huhuissa edelleen. Tämän ns. varman tiedon valinnasta on nähty vaihtelevan kuukauden välein nyt jo vuoden päivät. Tässä kohtaa huhuista lienee Daviesille vain haittaa uskottavuuden vuoksi.

Trent Alexander-Arnold ei ole tulossa tammikuussa, mutta kesän siirto näyttää erittäin varmalta. Tammikuun ostolla haluttu osoittaa kunnioitusta sillä, että ollaan valmiita maksamaan hyvin pelaajasta, mutta luopuminen ilmaiseksi jäi lopulta sekä Poolin johdon, että fanien haluamaksi valinnaksi. Tekee lähdöstä Trentille helpomman, kun valinta on tavallaan seuran.

Jos muistellaan miten Alaban ja Rudigerin siirrot menivät, niin huhuja oli, mutta konkreettinen virallinen tieto tuli vasta kesän kynnyksellä. Ei haluta sotkea meneillään olevaan kautta.

Mbappella oli päätökselleen deadline tammikuun lopussa. Sama saattaa olla hyvänä käytäntönä nytkin Daviesin ja TAA:n kohdalla. Mbappen deadline johtui siitä, että keväällä yleensä kukat kukkivat ja kiva tehdä jatkoja silloisen joukkueen kanssa. Lisäksi Haalandilla oli ulosostopykälä tammikuussa ja hänet oltaisiin ostettu, jos Mbappe olisi sanonut ei. Haaland ei uskaltanut pelata eikä harjoitella joulu-tammikuussa, koska halusi siirtoa niin kovasti. Harmi, ettei voitu saada molempia.

Toppareita tuskin ollaan hankkimassa, koska meillä on kolme kovan luokan topparia Alaba, Rudiger ja Militao, minkä lisäksi Tchouamenia koulitaan tehtävään. Näiden lisäksi näyttää junnuista tulevan oikeasti useampia hyviä lupauksia Asencio, Jacobo Ramon, Martinez, Aguado sekä muutama muu Castillassa pelaava nuori talentti.

[el_capitan]

Itse tykkään pelistä huomattavasti enemmän kun Vini on ollut katsomon puolella. Rodrygo pelaa hyvin omalla laidallaan ja yhteispeli toimii hienosti Mbappen kanssa, enkä näe mitään syytä, miksi Rodrygon otteet eivät paranisi entisestään, jos saisi pelata tutulla laidalla pelistä toiseen.

Vinin kitinä aivan jokaisessa pelissä on alkanut ottamaan ihan älyttömästi päähän. Ei haitaa vaikka lähtisi Saudeihin neppailemaan isosta korvauksesta.

[justaboy84]

Olen myös sitä mieltä, edelleen, että kun Rodrygo on päässyt Vinin poissaolojen aikana pelaan vasemmalla, on hän ollut jopa parempi kuin Vini keskimäärin. Ja etenkin paras versio itsestään. Pidän Rodrygon suoraviivaisuudesta, joka  Vinillä useimmiten hukassa.

Vini saa ainakin tsempata ja parantaa suorituksiaan, vaikka tuskin Carlo häntä penkittää millään, kun palaa Vini taas kokoonpanoon.

[Wk]

Onko tää nyt se sama Vini jolta suurella vääryydellä vietiin kultainen pallo? Eihän maailman parasta nyt penkille voi jättää

[maheinon]

Vini ja Rodry saaneet Saudeista tarjoukset. Luo painetta Madridin palkanmaksulle ja roolin tarjoamiselle.

Pidän varmana, että yksi viidestä hyökkääjästä myydään tai vähintään lainataan kesällä ja tilalle tuodaan uusi penkin kuluttaja. Vini, Rodry, Brahim, Arda, Endricke.

Moni on kääntymässä Vinin myynnin kannalle. Kenet sinä näistä viidestä myisit ja miksi?

[Mágico Madrid]

Pidän varmana, että yksi viidestä hyökkääjästä myydään tai vähintään lainataan kesällä ja tilalle tuodaan uusi penkin kuluttaja. Vini, Rodry, Brahim, Arda, Endricke.

Moni on kääntymässä Vinin myynnin kannalle. Kenet sinä näistä viidestä myisit ja miksi?

Ymmärrettävästi Vinin myynti kirpaisisi kovasti, mutta en Real Madridina voisi kieltäytyä jostain poskettomasta 200 miljoonasta. Laskisin jo hulluudeksi, jos joku tuosta kieltäytyisi. Kaikki tietenkin pelaajasta itsestään kiinni, varsinkin Saudi siirroissa. Voi olla, että tämä mielipide vanhenee erittäin huonosti, mutta sanoisin että Rodrygo on pidemmällä aikavälillä seuralle parempi ja järkevämpi ratkaisu.

Ite lainaisin Endrickin ja tilalle joku Joselu tyyppinen ratkaisu.

Brahim on niitä, jotka saa jatkaa Madridissa niin kauan kun haluaa. Jos alkaa rooli harmittamaan niin sitten saa pakata laukkunsa.

[Yläkulma]

Olen varmaan väärässä, mutta ajattelen että Rodrygo, Mbappe ja Vini ovat kaikki parhaimmillaan vasemmalla laidalla. Jos näin olisi, niin jo se riittäisi perusteeksi jonkun myymiselle.

Vini on yksilöurheilijana varmaan maailman paras vasemman puolen hyökkääjä. Ongelma on siinä että hänen ja Mbappen välille ei ole edelleenkään rakentunut yhteyttä ja näyttää vähän siltä että Vini syöttää mieluummin jollekin muulle. Jos näin olisi, niin se viittaisi siihen että kyse ei olisi siitä etteikö yhteispeli voisi toimia, vaan sitä että joukkueeseen on tullut uusi tähti joka vie valokeilan, maalit ja kultaisen pallon Viniltä. Toisaalta eri ajanjaksot ovat osoittaneet että yhteys voi rakentua (vertaa esim. Karimin kommentit "älkää syöttäkö Vinille..." siihen ajanjaksoon jolloin Karimin ja Vinin yhteispelaaminen alkoi toimia).

Rodrygo on viime aikoina pelannut hyvin. Hän on selvästi monipuolisempi ja parempi joukkuepelaaja tällä hetkellä kuin Vini. Realin kollektiivinen peli on viime aikoina toiminut paremmin silloin kun Vini ei ole ollut kentällä.

Jos/kun Mbappea ei myydä, niin tällä hetkellä myisin ehdottomasti Vinin jollain järjettömällä summalla. Ainoa perustelu olisi se, että kyseessä on joukkuelaji ja Real toimii kokonaisuutena juuri nyt paremmin Rodrygo-Mbappe -akselilla. Rahat käyttäisin esim. kutospaikan hankintaan ja lisäksi ostaisin yhden topparin (jos se TAA tulee joka tapauksessa).

[Neljä Tähteä]

Perez ei tule hyväksymään Mbappen tai Viniciuksen myyntiä. Seuraavan managerin yksi tärkeimpiä tehtäviä tuleekin olemaan Mbappen ja Viniciuksen yhteensovittaminen kentälle. Ja tähän päälle ainakin Bellinghamin myös.

[Mágico Madrid]

Perez ei tule hyväksymään Mbappen tai Viniciuksen myyntiä.

Pitäis kohta olla jatkosopimus tehty, muuten Perez laittaa kyllä brassin eteenpäin.

[maheinon]

Vaikka lausunnot ovat epävirallisia, niin Madrid on asettanut itsensä tavallaan vähän selkä seinää vasten sanomalla, että myy Viniciuksen vain, jos pelaaja itse sitä pyytää.

On kuitenkin tosiasia, että Mendyn, Ceballosin ja Asension tasoisten pelaajien sopimusten voidaan antaa umpeutua - menetys ei ole suuri eikä satuteta rahallisesti itseä paljon, jos joudutaan palkkakilpaan - voi käydä jopa päinvastoin. Maailma tähtien kohdalla on kuitenkin toisin. Mbappen kintereillä olivat kaikki.

Viniciuksen on allekirjoitettava uusi sopimus ennen kesän 2025 siirtoikkunan sulkeutumista. Kesällä 2026 myyntiarvo on jo puolittunut, mikä tarkoittaa yli 100m euron menetystä.

Olisikin luultavaa, että Viniviukselle ja julkisuuteen annetut ukaasit ovat päinvastaisia. Seura haluaa asettaa pelaajalle deadlinen ja faneille ilmaista, että mahdollinen lähtö on Viniciuksesta kiinni. Todellisuudessa Madridin palkanmaksulle on rajansa.

[Fede15]

Täysin käsittämättömiä kommentteja pelaajasta, joka on ollut urallaan tehoilla 15/16 otteluparissa/finaalissa Mestarien liigan jatkopeleissä. 11 maalia, 12 maalisyöttöä. Tässä toki ilmeisesti lasketaan voitettu pilkku maalisyötöksi otteluparissa Atalantaa. Ei muuta isoa kuvaa.

Täällä on kuitenkin kanssakirjoittajat pistämässä penkille tai myyntiin

[Mogitus]

Kuka Viniciuksen muuten voisi ostaa? Siis jollain 150-200 miljoonalla? Ei olla vähään aikaan nimittäin nähty tuollaisia siirtoja.

[Mágico Madrid]

Kuka Viniciuksen muuten voisi ostaa? Siis jollain 150-200 miljoonalla? Ei olla vähään aikaan nimittäin nähty tuollaisia siirtoja.

Saudit. Ei muita ole edes huhuttu.

Täällä on kuitenkin kanssakirjoittajat pistämässä penkille tai myyntiin

Jollei tee jatkosopparia niin vaihtoehdot on vähäiset Madridilla. Tosiaan joku 200 miljoonan paketti Madridille on jo sellanen et ei oo mitään järkeä olla ottamatta. Varsinkin kun samalle pelipaikalle löytyy jo kaks muuta maailman huippua.

Veikkaan kyllä että se jatkodiili saadan maaliin ja huhuilut siirtyy tulevaisuuteen.

[suomiveto]

Kuka Viniciuksen muuten voisi ostaa? Siis jollain 150-200 miljoonalla? Ei olla vähään aikaan nimittäin nähty tuollaisia siirtoja.

PSG.

[G.Lavanche]

Täysin käsittämättömiä kommentteja pelaajasta, joka on ollut urallaan tehoilla 15/16 otteluparissa/finaalissa Mestarien liigan jatkopeleissä. 11 maalia, 12 maalisyöttöä. Tässä toki ilmeisesti lasketaan voitettu pilkku maalisyötöksi otteluparissa Atalantaa. Ei muuta isoa kuvaa.

Täällä on kuitenkin kanssakirjoittajat pistämässä penkille tai myyntiin

Vini on profiilipelaaja. Yksykkösissä todennäköisesti tällä hetkellä hyvänä päivänä maailman paras. Kehittynyt myös viimeistelyssä viime kaudella.

Silti oli edelliskaudella vasta Realin viidenneksi merkittävin pelaaja. Kroos tai Jude olisi edelliskaudella ansainnut oikeasti sen kultaisen pallon.

Benzeman läksittyähän Vinillä on ollut kultaiset avaimet hyökkäyksessä tehdä mitä haluaa. Puolustusvastuita on vähemmän mitä isolla kissalla ja samassa suhteessa kuin viimeisten kausien Ronaldon ja koko systeemi rakennettu siten, että sinne vasempaan laitaan rakennettaisiin sitä tilaa hyökätä.

Ronaldo nakutti viimeisellä kaudellaan jo hiukan kulahtaneena versiona itsestään 44 maalia ja 8 syöttöä.

Benzema 31 maalia ja 6 syöttöä myös uransa ehtoopuolella.

Vini teki edelliskaudella 25 maalia ja 12 syöttöä toki hänkään ei ehkä ihan priimaiässään vielä ole. Täytyy muistaa, että kuten Rollenkin kohdalla oli hyökkäys rakennettu hänen ympärilleen juuri sitä ajatellen, että Realiin kasvaisi uusi selkeä Pepsitähti.

Kukaan ei varmasti kiistä onko Vini hyvä pelaaja varsinkin silloin kun vastustajakin pelaa jalkapalloa, jolloin tiloja syntyy. Enkä minäkään pelaajaa myisi, mutta jos nykyisessä sopimustilanteessa ja joukkueen kokoonpanoja ajatellen joku pitäisi laittaa pihalle niin kyllä itsekin valitsisin Vinin ennen Rodrygoa.

Diaz on rotaatiopelaaja. Endrick ja Arda vasta kasvavat potentiaalinsa ja eivät myöskään varsinaisesti vaadi vielä peliaikaa. Mbappe on varmasti koskematon.

Tosin oletan Vininkin sitä olevan, jos sopparinsa uusii (kuten todennäköisesti uusii).

Tänään kuitenkin taas nähtiin, että nuo kolme kentällä samanaikaisesti ei tuo oikein mitään lisäarvoa toisillensa ja kaikkien peli kärsii.

Jos oikealle löytyy uusi Di Maria tai Bale (joka ei vemppaa) niin voisin muuttaa mielipidettäni Vinin ja Rodrygon välillä, mutta nykymuodossa koko rosteri kärsii ainakin liigan puolella Vinistä ja Vini ei vaikuta sellaiselta persoonalta, jolle kelpaisi rooli penkiltä, jos vastustaja sumputtaa boksinsa.

[Yläkulma]

Minusta Carlo on suurin syyllinen eiliseen tappioon. Jos kyläseuraa vastaan ei uskalla laittaa avaukseen ns. kakkosmiehistöä, niin milloin sitten? Jos penkillä ei riitä taso edes siihen että heidät voidaan ottaa vaihdossa kentälle, kun peli on aivan hirveää, niin miksi he ovat ylipäätään joukkueessa? Rüdiger on pelannut toiseksi eniten minuutteja ja hänetkin oli sitten ihan pakko laittaa avaukseen. Jos Carlo ei näe että Vini-Mbappe-Rodrygo kolmikon kollektiivinen pelaaminen ei pelistä toiseen toimi, niin voisiko ihan kuka tahansa selvinpäin pelejä katsellut kertoa sen Carlolle vaikka viittomalla? Vini olisi voinut auttaa joukkuetta edes seuraavaan peliin, ottamalla eilen punaisen, mutta ei. Real-aikaisen laskurini mukaan vielä noin 118 päivää siihen kun Xabi julkaistaan.
Carlos "sika" Romero, sut saadaan vielä.
Eniten vituttaa kaikki.

[El Hefe]

Tuntuu että Vinin ollessa kentällä muitten taso laskee ja taas päinvastoin. Carletto vituttaa päivä päivältä enemmän vaikka saavutukset viime vuosilta kiistattomat ja eikä tälläkään kaudella ole jäänyt voittamatta muuta kuin supercopa. Mutta ratkaisut ja tietty jääräpäisyys vituttaa huolella. En edes jaksa listata niitä kaikkia asioita mitkä italialaisessa tällä hetkellä vituttaa.

Rudiger n. 3vkoa sivussa. Odotan Atleti ja City peleihin seuraavaa puolustuslinjaa:

Mendy-Alaba-Tchouameni-Vazquez.

[G.Lavanche]

Tchouameni jos on keskellä niin Real häviää kaikki kolme peliä.

Espanyolia vastaan kun katsoo millä askeleella lähti tilanteen vaihdon jälkeen alaspäin niin kertoo kaiken oleellisen siitä miksi on onnistunut niin keskinkertaisesti Realissa.

Ascension pistäessä täyden höyryn päälle heti pallon menetyksen jälkeen alkoi Aurelien lönkötellä alaspäin ja kappas kun oli sen 10 metriä myöhässä alhaalla katsellen vierestä kuinka hänen miehensä keskitti maalin.

[00250]

Kyllä, aikoinaan Carletton ekalla valmennuskaudella nämä provinsseissa pelatut matsit pelattiin resurssivoimin, sikäli että Alvaro Morata kävi tekemässä maalit ja Isco / James Rodriguez suoritti keskikentällä.

Veikkaan, että viikonlopun peliin Vinicius otettiin mukaan avaukseen, jotta saisi sitä rytmiä tekemiseen ja oli iskussa viikolla Mestarien liiga -matsissa, kun oli istunut pelikiellossa aiemmin. Huono matsi Viniltä, jos kohta Mbappe veti vapaapainitaklauksellaan häneltä maalin.

Eli Carletto ei tee tarpeeksi rotaatiota ja ajaa pelaajat ylikuntoon?

Olihan viime matsissa rotaatiota viikonloppuna, kun Fran García pelasi vasemmalla ja Lucas Vasquez pääsi taas mukaan. Rüdiger on joukkueen ykköstoppari ja Alaba palannut vasta vahvuuteen, muuten isoja nimiä loukkaantuneena, jonka vuoksi Tchouameni paikkaa topparina.  

Bernabeu syö Asencion kädestä, mutta onhan noita virheitä tullut nuorellekin miehelle, joten viikonloppuna Tchouameni sai paikata siinä keskellä.  Matsihan ratkesi siihen Mbappen turhaan vapaapainitaklaukseen ja vastustajan Romero olisi pitänyt heittää ulos, muutenhan tuo oli ihan yhtä maalia ja vastustaja teki sen maalin vastoin kaikkia tilastoja ja välillä tämä on tätä.  

En sinällään ole huolissaan matseista ManCitya vastaan (viikonloppuna 1-5 dunkkuun Arsenalia vastaan ja joukkue on sekaisin kuin seinäkello kentän jokaisella osa-alueella), muuten kuin Rüdigerin suhteen, eli hänhän on pitänyt Hålandin pimennossa viime kohtaamisissa.  
 

[Mágico Madrid]

Alaba 2-3 viikkoa sivussa. Itkeäkkö vai nauraa? Valverdelle lisää tuuraustarvetta. Koskakohan urugaylainen pamahtaa?

Jacobo ja Asencio kunnossa olevat topparit. Kohta on jo pakko Ancelottin kaivaa Vallejo pallosäkkien alta

[maheinon]

Eiköhän siellä ole Alaba katsellut, että kohta häntä tuupitaan avaukseen Cityä vastaan eikä siitä hyvä heilu, parempi lasaretissa.

[Yläkulma]

Eli Carletto ei tee tarpeeksi rotaatiota ja ajaa pelaajat ylikuntoon?

Omalta osaltani tämä on jo täällä mainittu, eli ...

* Avauksessa on liian usein ns. ykkösporukka, riippumatta vastustajasta.
* Ykköskokoonpanoa ei vaihdeta, vaikka peli olisi hirveää
* Vaihdot tehdään liian myöhään
* Edes vaihdosta ei tule riittävästi aikaa tietyille pelaajille, jolloin heitä ei voi peluuttaa silloinkaan kun tarvitsi/voisi
* Yksittäisten pelaajien kuormitus on liian suurta, joka johtaa loukkaantumisiin (viimeisin Rudi) tai suoritustason laskuun (Valverde)
* Vini-Mbappe-Rodrygo trio ei toimi riittävän hyvin, riittävän usein, mutta sillä ei ole mitään vaikutusta mihinkään
* Yhtään huippujoukkuetta ei (muistaakseni) ole voitettu koko kaudella, mikä ei lupaa hyvää Mestarien liigaan.
* jne

Tänään kivikova Leganes. Haasteita tulee Ticoa ja Citya vastaan erityisesti puolustuksen osalta. Kiva katsoa miten Haaland nollataan.

Tchouameni jos on keskellä niin Real häviää kaikki kolme peliä.
Espanyolia vastaan kun katsoo millä askeleella lähti tilanteen vaihdon jälkeen alaspäin niin kertoo kaiken oleellisen siitä miksi on onnistunut niin keskinkertaisesti Realissa.

Tchouameni ei ole koskaan ollut (mielestäni) Realin tasoinen pelaaja. Vahvuudet, puolustaminen eteenpäin ja pääpeli vastustajan maalilla ovat liian vähäiset suhteessa puutteisiin kuten puolustaminen alaspäin, puolustaminen omassa boxissa, pelinavaaminen jne. Lienee avauksessa Cityä vastaan, koska ainoa pelaaja jonka kanssa Haaland joutuu edes hyppäämään.

[G.Lavanche]

Tänään Derbissä oletettu kokoonpano.

Lucas-Ascensio-Tchouameni-Fran
Valverde-Bellingham-Ceballos
Rodrygo-Mbappe-Vini

Jos Atletico onnistuu voittamaan isolukuisesti niin voi alkaa jo palli heilumaankin, vaikka uskon Carlon jatkavan kauden loppuun melkein kaikissa tapauksissa.

Itsellä ei yleisesti ole suuresti ollut Ancelottia vastaan mitään ja olen pitänyt Carlosta niin kentän laidalla kun lehdistön edessä enemmän kuin Zidanesta, jonka tyyli oli vieläkin passiivisempi.

Itsellä kritiikki painottuu ehkä enemmän siihen, että sekä valmentaja, että seurajohto tietää, ettei kyseessä ole projekti vaan välivaihe ja kunnianhimo pelillisten asioiden edistämiseen ei ole sen suurempaa. Ei uskalleta kokeilla varsinkaan tilanteessa, jossa puoli huolimattomasti on voitettu juuri mestareiden liiga.

Sitten peluutetaan enemmän sen mukaan mikä on seurajohdon toive pelaajien markkinahierarkiasta, kuin pelillisten asioiden takia, jolloin seuraavalla valmentajalla onkin iso savotta tulla uutena sisään ja rikkoa nykyinen hierarkia. Beniteziltä voi kysyä lisätietoja miten onnistui (ei niin, että tarjoilijan puolustusvoittoisella pallolla olisi pääkaupungissa muutenkaan ollut jatkoa tarjolla).

Muutenkin itse perustan aktiivisemman jalkapallon perään ja hiukan passiivinen ja vastaanottava jalkojen ja akkujen lataaminen on pidemmän päälle itselle myrkkyä seurata. Puhumattakaan näennäishallinnasta pallolla puolustaen pidempiä jaksoja, joka on itselle jalkapallon syöpä.

Tämän lisäksi tällä kaudella liigassa ollaan mukana enää sen takia, ettei muillakaan ole mennyt juuri sen paremmin. Copassa vastustajat heikkoja tähän asti ja Metsuriliigassa turpaan tosiaan on tullutkin vähänkään paremmilta joukkueita. Eli suoritustasokin alkaa jo huutamaan freesausta.

[Jinete]

Tämän lisäksi tällä kaudella liigassa ollaan mukana enää sen takia, ettei muillakaan ole mennyt juuri sen paremmin.

Hieman kummallisesti sanottu. Tietenkin tup pitää paikkansa (ja on yleensä ottaen oletuskin ettei kenelläkään ole mennyt paremmin jos haluaa sarjaa johtaa), mutta Real Madrid on nyt 85 pisteen vauhdissa ja edellinen kausi kun se ei olisi riittänyt mestariuteen oli 2016-17.

[Okto]

Hieman kummallisesti sanottu. Tietenkin tup pitää paikkansa (ja on yleensä ottaen oletuskin ettei kenelläkään ole mennyt paremmin jos haluaa sarjaa johtaa), mutta Real Madrid on nyt 85 pisteen vauhdissa ja edellinen kausi kun se ei olisi riittänyt mestariuteen oli 2016-17.

Mitä tarkoitat tällä? 85p ei olisi riittänyt mestaruuteen tuon jälkeenkään kausilla 2017/18, 2018/19, 2020/21 ja 2022/23