Ykkösliiga 2025 - Toisenlainen lopputulos johtaisi kohtuuttomaan lopputulokseen

[Johtaja Calu]

Huhuja liikkuu että monikaan seura ei aio katsoa tätä läpi sormien, vaan juristit ovat jo töissä asian tiimoilta. Ei tosin yllätä.

[Dagger]

No jos sääntökirjaa luetaan niin se on ainoa mahdollinen ratkaisu.

Voihan sitä lukea, mutta kuka nyt sääntöjä ja määräyksiä alkaisi tottelemaan ainakaan Palloliiton sellaisia tai sitten olet koulukiusaaja tjsp.

Ketään ei edelleenkään olla rankaisemassa millään tavalla.

Ei minunkaan mielestäni.

Ihmeellinen myöskin tämä jostain ilmaantunut "turkulais narratiivi" sen mitä olen itse tässä lukenut ketjua, niin harvaanpa määräysten noudattamista toivovista tulee törmättyä esim. Tepsin topikissa. Mutta näin ne asiat koetaan,

[Satanen]

Onhan se toki harmillista Tammisaaren yhteisön kannalta, että kausi on ohi ennen kuin alkoikaan. Mutta siitä kuuluu olla vihainen Haglundille, ei säännöille tai niille jotka vaativat niiden noudattamista.

Mitä tepsiin ja sen kannattajiin tulee niin eipä tämä asia heihin liity. Meillä persaukisilla on lähinnä kaino tavoite säilyä sarjassa ilman konkurssia.

[kisapuiston kummitus]

Tämä on vähän kuin joku kävelisi punaisia päin kun muita ihmisiä ei ole kilometrin säteellä ja nyrjäyttäisi nilkkansa ylityksen aikana, ja sitten katsottaisiin valvontakamerasta että SÄÄNTÖJÄ ON RIKOTTU ja määrättäisiin kriminaalille vuoden ehdoton vankeusrangaistus.

No jos säännöissä lukis että punaisia päin käveleminen aiheuttaa nousukiellon, niin...

Tulee tästä meiningistä mieleen joku muiden virheistä ilonsa repivä koulukiusaaja räkättämässä vahingoniloisesti "hähhää, mitäs mokasit!".

Tai sääntöjä rikkova koulukiusaaja räkättämäsä "eihän tää oikeesti haittaa ketään, huumoria huumoria enkä ees tienny"

[blackhawk]

Varsinkin, kun tässä on toimittu aktiivisesti ja vieläpä uuden yhteistyön merkeissä. Olisi eri asia, jos tässä olisi vuosia vanha yhteistyö. ... Ei sekään hyvä olisi, että vanhasta muistista tehdään "sama sopimus kun aina ennenkin" mutta kuitenkin.

Vuosia jatkuneesta yhteistyöstä löytyy hyvä esimerkki:

Naisten sarjoissa EBK oli PK-35 Vantaan farmijoukkue viiden kauden ajan (2019-2023). Farmisopimusta ei tehty enää kaudelle 2024, koska EBK:n organisaatiossa osattiin lukea ja haluttiin säilyttää nousumahdollisuus. Vuosia jatkuneesta yhteistyöstä huolimatta sääntöuudistus ei ollut jäänyt huomaamatta.

PK-35 Vantaan ja Esbo Bollklubbin monivuotinen yhteistyö ei jatku kaudella 2024

[blackhawk]

No jos sääntökirjaa luetaan niin se on ainoa mahdollinen ratkaisu. Mutta eipäs nyt unohdeta että JOS Palloliitto päättää noudattaa omia sääntöjään niin EIFn sulkee nousukamppailusta EIF, turha tätä on yrittää kaataa valittajien tai liiton tai forumistien niskaan. Jos ei halua nousukieltoa niin kannattaa välttää asioita joista seuraa nousukielto.

Kannattaa myös muistaa miksi EIF teki farmisopimuksen. EIF tavoitteli nousukamppailuun epäreilua kilpailuetua. Tämä jopa aika suoraan myönnettiin tiedotteessa, jonka EIF varsin nopeasti poisti kotisivuiltaan. EIF ei ole tässä tapauksessa mikään viaton uhri.

[suomifutiksen Janne Tähkä]

Ketään ei edelleenkään olla rankaisemassa millään tavalla.

Joo ei ole mikään rangaistus että nousua tavoitteleva seura ei saa nousta, todella hedelmällistä saivartelua Ei tule ihan heti mieleen urheilumaailmasta niin kohtuutonta rangaistusta kuin tämä olisi.

Surullista kyllä jos Palloliitto olisi valmis joustamaan säännöistään oikeudenmukaisuuden nimissä, mutta sitten joltain muulta seuralta puuttuisi urheiluhenki niin tyystin ettei se haluaisi nousun ratkeavan urheilullisin perustein, vaan ollaan valmiita tekemään valtavaa haittaa Eifille ja samalla tehdään hallaa koko sarjalle ja lajille. Mieluummin kuin pelataan rehdisti paremmuudesta niin tartutaan sääntöjen tarjoamaan oljenkorteen pelata pois laudalta kilpailija joka ei ole hyötynyt mokastaan mitenkään.

Kannattaa myös muistaa miksi EIF teki farmisopimuksen. EIF tavoitteli nousukamppailuun epäreilua kilpailuetua. Tämä jopa aika suoraan myönnettiin tiedotteessa, jonka EIF varsin nopeasti poisti kotisivuiltaan. EIF ei ole tässä tapauksessa mikään viaton uhri.

Tietenkin EIF tavoitteli kilpailuetua, mutta ei siinä mitään "epäreiluutta" ollut ja ilmiselvästi EIF ei ollut tietoinen että farmisopimus estää nousun.

[Super Hans]

Vaikka olisikin sitä mieltä, ettei EIF:n nousumahdollisuutta tulisi tämän vuoksi viedä, luulisi, että tämä tapahtuneen peittely ja vääristely veisi viimeisiltäkin sympatiat Soinin porukkaa kohtaan. Mutta ilmeisesti ei.

[El_dibujante]

Tuo nousukieltopykälä on huono pykälä. Toisaalta koko Ykkösliiga tuntuu edelleen huonolta vitsiltä, että siinä mielessä sopii kuvaan.

[Herstein]

Joo ei ole mikään rangaistus että nousua tavoitteleva seura ei saa nousta, todella hedelmällistä saivartelua Ei tule ihan heti mieleen urheilumaailmasta niin kohtuutonta rangaistusta kuin tämä olisi.

Ei kyse ole saivartelusta vaan faktasta. Kyse on EIF:n tekemästä valinnasta.

[_töhö]

Surullista kyllä jos Palloliitto olisi valmis joustamaan säännöistään oikeudenmukaisuuden nimissä, mutta sitten joltain muulta seuralta puuttuisi urheiluhenki niin tyystin ettei se haluaisi nousun ratkeavan urheilullisin perustein, vaan ollaan valmiita tekemään valtavaa haittaa Eifille ja samalla tehdään hallaa koko sarjalle ja lajille. Mieluummin kuin pelataan rehdisti paremmuudesta niin tartutaan sääntöjen tarjoamaan oljenkorteen pelata pois laudalta kilpailija joka ei ole hyötynyt mokastaan mitenkään.

Valtavaa haittaa ja hallaa aiheuttaa tässä keississä kyllä ainoastaan EIF sekä Palloliitto. Tiedotteet aivan mitä sattuu löpinää ja nyt täyttä hiljaisuutta asian ympärillä. Ei ole saivartelua sanoa, että kyse ei ole rangaistuksesta. Koska mitään rikettä ei ole tapahtunut, ei voi myöskään rankoa.

Uskallan väittää, että jos Tepsillä ois ollu samanlainen viritelmä vaikka Hakan kanssa, täällä olis puol foorumia huutamassa sääntöjen perään. EIF ilmeisesti "sympaattisena" kyläseurana on eri asemassa, myös Pölliksessä. Suomalainen jalkapallo nousuun ja Palloliiton sloganiksi "ei meidän säännöillä niin väliä ole"

[Minä itse]

Kuka on peitellyt ja vääristellyt ja mitä? Jos esimerkiksi EIF toteaa tehneensä mokan, niin totta kai se yrittää korjata sitä, jos se on mahdollista. Informoidaan tämän jälkeen mitä tahansa, niin pedot ja ivaajat ovat kimpussa ja nämä pedot luultavasti värittäisivät kaikkein eniten omaa onnettomuuttaan toisen syyksi. EIFn nousumahdollisuus pitää saada nopeasti käsittelyyn.
Jos myönnetään, että EIF mokasi, niin voidaan myös puhua mokaa seuraavasta rangaistuksesta. Kyllä myös TPSn kohdalla pohtisin vastaavassa tapauksessa perusteita siihen, miksi nousukielto ei olisi oikea tulema ja miettisin molemmilta kannoilta. Kyllä vaikka pistemenetykset jättävät aina ristiriitaisen fiiliksen, ellei ole tehty jotain aidosti tarkoituksellista tai törkeää.

[säpitys]

Tuo nousukieltopykälä on huono pykälä.

Miksi farmiseuran pitäisi nousta Veikkausliigaan? Vastaavasti, miksi Veikkausliigaseuroilla tulisi olla enemmän vaikutusvaltaa siihen mikä joukkue nousee Ykkösliigasta Veikkausliigaan?

[blackhawk]

Tuo nousukieltopykälä on huono pykälä. Toisaalta koko Ykkösliiga tuntuu edelleen huonolta vitsiltä, että siinä mielessä sopii kuvaan.

Nousukielto farmijoukkueille on erittäin hyvä pykälä. Veikkausliigaan ei kaivata joukkueita, jotka eivät kykene nousemaan ilman ylemmältä sarjatasolta lainattuja pelaajia.

Naisten sarjoissa oli kolmena vuonna peräkkäin farmijoukkue karsimassa noususta Kansalliseen Liigaan ennen kuin farmijoukkueiden nousukielto lopulta tuli. Kaksi näistä karsintoihin selviytyneistä farmijoukkueista nousi. Kummallakaan ei ollut mitään toivoa säilyä Kansallisessa Liigassa kun olisi pitänyt selviytyä ilman farmiyhteistyötä.

[RonaldoR9Finland]

Järkyttävää puuhastelua.

[Super Hans]

Kuka on peitellyt ja vääristellyt ja mitä? Jos esimerkiksi EIF toteaa tehneensä mokan, niin totta kai se yrittää korjata sitä, jos se on mahdollista.

On vääristelty yrittämällä väittää, että sopimus olisi ollut vasta ”pöydällä” suunnitteluasteella, eikä virallisesti sovittu, vaikka se on löytynyt palloliiton farmisopimuslistalta, ja tosiasiallisesti ollut kuukausia voimassa. On peitelty poistamalla sopimus listalta, ja vanhoja tiedotteita asiasta. Ja sopimuksen purkaminen on tosiaankin ihan ok, kuten on todettu monta kertaa, mutta sen sopimuksen solmimisella on silti omat seurauksensa. Ja nämä seuraukset eivät edelleenkään ole mitään rangaistuksia, eikä mitään muitakaan rangaistuksia ole tarpeen sopimuksen teosta langettaa, koska sillä ei itsessään rikota sääntöjä millään tavalla.

Tässä tosiaan nyt näytetään, onko säännöillä mitään merkitystä, vai voiko niistä vaan poiketa toteamalla ”sori siitä”, ja kaikki jatkuu kuin ennenkin.

[newilled]

On vääristelty yrittämällä väittää, että sopimus olisi ollut vasta ”pöydällä” suunnitteluasteella, eikä virallisesti sovittu, vaikka se on löytynyt palloliiton farmisopimuslistalta, ja tosiasiallisesti ollut kuukausia voimassa. On peitelty poistamalla sopimus listalta, ja vanhoja tiedotteita asiasta. Ja sopimuksen purkaminen on tosiaankin ihan ok, kuten on todettu monta kertaa, mutta sen sopimuksen solmimisella on silti omat seurauksensa. Ja nämä seuraukset eivät edelleenkään ole mitään rangaistuksia, eikä mitään muitakaan rangaistuksia ole tarpeen sopimuksen teosta langettaa, koska sillä ei itsessään rikota sääntöjä millään tavalla.

Tässä tosiaan nyt näytetään, onko säännöillä mitään merkitystä, vai voiko niistä vaan poiketa toteamalla ”sori siitä”, ja kaikki jatkuu kuin ennenkin.

Onhan palloliitolla myös eettisä sääntöjä, mutta ehkä sitten valehtelu ja suhmurointi ei sisälly näihin?

[Minä itse]

On vääristelty yrittämällä väittää, että sopimus olisi ollut vasta ”pöydällä” suunnitteluasteella, eikä virallisesti sovittu, vaikka se on löytynyt palloliiton farmisopimuslistalta, ja tosiasiallisesti ollut kuukausia voimassa. On peitelty poistamalla sopimus listalta, ja vanhoja tiedotteita asiasta. Ja sopimuksen purkaminen on tosiaankin ihan ok, kuten on todettu monta kertaa, mutta sen sopimuksen solmimisella on silti omat seurauksensa. ...

Vanhojen tiedotteiden poistamisessa ei ole mitään kummallista, jos kerran farmisopimuksesta ei sattuneista syistä haluta pitää kiinni. Siinä mielessä kuvaus, että sopimus on pöydällä voi pitää paikkansa, että seurojen välillä ei ole mitään yksityiskohtia tai siirtoja sovittu. Jos sopimus on poistunut liiton listalta, johtuuko se siitä että se on purettu vai siitä että asiaa on peitelty? Edellä oleva ei toki poista sitä, että seurojen välillä sopimus on tehty. Summa summarum, jos on jotain peitelty, niin ainakin helvetin huonosti, kuten tästäkin ketjusta voi lukea.

[Oldone]

Pistetään tähän väliin Sofascoren 2. kierroksen joukkue (4-2-3-1)

                                  O Helen TPS

        J Ojanen SJK-A    T Pippola TPS      R Sid EIF

                     F Mohamed SalPa    J Karlsson EIF

F Okoye PK-35   A Sairinen TPS  T Koivisto SJK-A  B Urgenc SalPa

                                S.F James SJK-A

Tällä kertaa ei pelaajia Jiposta, JäPSistä, Klubi04:stä, KäPasta eikä Lahdesta.
Vaikuttaa ettei hävinneitä noteerata. Tosin SalPa sai kaksi mukaan.

Hupia nämä tietysti on, mutta itselle viihdyttävämpää kuin vääntö
tuleeko nousukielto tai ei. Ratkaisut tulee kabinetista ja siihen on tyytyminen vaikka kuinka vääränä pidetään. Somessa asiaa ei ratkaista, mutta mielipiteen vapaus on onneksi vielä Suomessa olemassa. Säännöt on tehty noudatettaviksi, mutta kuten lakien suhteen mikä on kohtuutonta ei voi olla itse lakikaan. Itse soveltaisin tähän sitä samaa. Tämä osaltani panos tähän keskusteluun. Nyt kiinnostus kohti enemmän huomista JäPS-TPS peliä.

[Super Hans]

Vanhojen tiedotteiden poistamisessa ei ole mitään kummallista, jos kerran farmisopimuksesta ei sattuneista syistä haluta pitää kiinni. Siinä mielessä kuvaus, että sopimus on pöydällä voi pitää paikkansa, että seurojen välillä ei ole mitään yksityiskohtia tai siirtoja sovittu. Jos sopimus on poistunut liiton listalta, johtuuko se siitä että se on purettu vai siitä että asiaa on peitelty? Edellä oleva ei toki poista sitä, että seurojen välillä sopimus on tehty. Summa summarum, jos on jotain peitelty, niin ainakin helvetin huonosti, kuten tästäkin ketjusta voi lukea.

Tämä tosiaan haisee joka tapauksessa vain aivan järkyttävältä puuhastelulta, jossa tosiaankin pelataan sen varaan, että asiasta ei kukaan älähdä.

[kisapuiston kummitus]

Vanhojen tiedotteiden poistamisessa ei ole mitään kummallista, jos kerran farmisopimuksesta ei sattuneista syistä haluta pitää kiinni.

On siinä. Muutos ei vaadi vanhojen tiedotteiden poistamista, ellei sitten haluta peitellä jotain.
Eihän pelaajasopimusuutisiakaan poisteta nettisivuilta siinä kohtaa, kun kyseinen pelaaja aikanaan siirtyy uuteen seuraan.

Siinä mielessä kuvaus, että sopimus on pöydällä voi pitää paikkansa, että seurojen välillä ei ole mitään yksityiskohtia tai siirtoja sovittu.

Tämä nyt ei liity mitenkään tähän asiaan.
Tietenkin sopimus pitää olla tehty ennenkuin mitään siirtoja sovitaan. Ei se tarkoita, että sopimus olisi jotenkin "pöydällä".

Jos sopimus on poistunut liiton listalta, johtuuko se siitä että se on purettu vai siitä että asiaa on peitelty?

Siitä, että asiaa on peitelty

Edellä oleva ei toki poista sitä, että seurojen välillä sopimus on tehty.

Sanopa muuta

Summa summarum, jos on jotain peitelty, niin ainakin helvetin huonosti, kuten tästäkin ketjusta voi lukea.

Tästä samaa mieltä.

[Virallinen]

Tämä tosiaan haisee joka tapauksessa vain aivan järkyttävältä puuhastelulta, jossa tosiaankin pelataan sen varaan, että asiasta ei kukaan älähdä.

Samaa mieltä. Ja myönnän, että hävettää Ykkösliigan seurojen puolesta mikäli kukaan ei tosiaan lähde katsomaan oikeusturvalautakuntaan asti mikäli nousun estävä pykälä tässä tulkitaan Palloliiton toimesta kumoutuneeksi "ku ei ne tienny hei".

Urheiluhenkeä on noudattaa sääntöjä tai pyrkiä muuttamaan huonoja sääntöjä. Ei vedota tietämättömyyteen ja yrittää lakaista maton alle omia mokia.

[Vippi]

Aiemmin tässä topicissa jo taidettiinkin mainita, mutta toivottavasti lisenssiehtoihin tulisi pykälä siitä, että seura ei voi pelata edes Ykkösliigassa, jos on farmi- tai akatemiasopimus Veikkausliiga-joukkueen kanssa. Ei vaan omaan päähäni sovi, miten valtakunnallisessa (ammattilais?)urheilusarjassa voi pelata joukkueita, jotka eivät edes teoriassa voi nousta. Taloudellinen kuilu liigojen välillä on jo historiallisen korkea ja kasvaa vaan, kun Ykkösliigassa on joukkueita, jotka eivät kiinnosta ketään ja eivät pelaa mistään.

[Anon4973]

Joo ei ole mikään rangaistus että nousua tavoitteleva seura ei saa nousta, todella hedelmällistä saivartelua

Tämä nousua tavoitteleva seura on ihan itse tehnyt toimenpiteet, jotka sääntöjen mukaan eväävät heiltä nousun. Luonnollisesti tämän jälkeen ko. seuralla ei ole mahdolisuutta nousta. Ei kai tässä voida mistään rangaistuksesta puhua.

[Super Hans]

Samaa mieltä. Ja myönnän, että hävettää Ykkösliigan seurojen puolesta mikäli kukaan ei tosiaan lähde katsomaan oikeusturvalautakuntaan asti mikäli nousun estävä pykälä tässä tulkitaan Palloliiton toimesta kumoutuneeksi "ku ei ne tienny hei".

Kyllähän tälle farssille ainoa mahdollinen lopputulema olisi se, jota täällä jo väläyteltiinkin, että nyt jatketaan ihan normaalisti, ja EIF voittaa sarjan, minkä jälkeen toiseksi tullut TPS/Lahti/Jippo tms. tekee protestin asiasta, ja nousee lopulta itse suoraan Veikkausliigaan

Toivon tietysti itse kyllä myös, että asia tulisi mahdollisimman pian käsittelyyn.