Naisten Kakkonen 2025

[Juha88]

Tarkoittaa siis että RaiFu suljetaan sarjasta.

Tällä olisi kyllä massiiviset vaikutukset sarjaan, kun lohkojaot on tällä kaudella mitä on. Varmistaisi kaiketi Ilves/2 tippumisen sarjasta Kolmoseen, vaikka voittaisivat NJS:n viimeisessä ottelussa.

TPV varmisti tänään paikkansa ensi kauden kakkosessa, joten varmuudella Tampereelta sarjassa pelaa ensi kaudella ainakin yksi joukkue.

[Slither54]

Kyllä Raisiossa on yritetty Kakkosen pelit hoitaa vaikka puoli väkisin läpi, mutta tosiaan siellä on noin puolikkaan avauksen verran ollut niitä pelaajia pelaamassa nelosta, joiden olisi pitänyt olla tänään pelaamassa kakkosta. Jos nämä pelaajat eivät olisi olleet mukana pelaamassa nelosta, olisin ehkä jollakin tasolla vielä uskonut siihen, että siellä tehdään kaikkensa pelin siirtämiseksi ja niin pois päin. Todennäköisesti tähän liittyy paljon muutakin kuin pelkästään yksi sarjapaikka ja sen luovuttamiseen liittyvät komplikaatiot. Mikäli sarjapaikasta luovutaan, niin painotus seurassa tyttöpuolella kääntyy aivan varmasti futsaliin. Ja luonnollistahan se on, kun siellä tulee menestystä, rinki on aika pieni jalkapallon puolelle ja siitäkin iso osa ei enää jaksanut vetää molempia sarjoja käytännössä ilman taukoja, kun kausia venytetään vähän joka suuntaan.

[Neutral]

Jokohan pian myönnetään se tosiasia ettei joukkueita vaan riitä kolmeen lohkoon, joissa riittävä taso.

[Nigel Kugelschfeir]

Kyllä Raisiossa on yritetty Kakkosen pelit hoitaa vaikka puoli väkisin läpi, mutta tosiaan siellä on noin puolikkaan avauksen verran ollut niitä pelaajia pelaamassa nelosta, joiden olisi pitänyt olla tänään pelaamassa kakkosta. Jos nämä pelaajat eivät olisi olleet mukana pelaamassa nelosta, olisin ehkä jollakin tasolla vielä uskonut siihen, että siellä tehdään kaikkensa pelin siirtämiseksi ja niin pois päin. Todennäköisesti tähän liittyy paljon muutakin kuin pelkästään yksi sarjapaikka ja sen luovuttamiseen liittyvät komplikaatiot. Mikäli sarjapaikasta luovutaan, niin painotus seurassa tyttöpuolella kääntyy aivan varmasti futsaliin. Ja luonnollistahan se on, kun siellä tulee menestystä, rinki on aika pieni jalkapallon puolelle ja siitäkin iso osa ei enää jaksanut vetää molempia sarjoja käytännössä ilman taukoja, kun kausia venytetään vähän joka suuntaan.

Eikö se nelosen peli olisi kannattanut luovuttaa mieluummin? Ja mikä pakko on jotain nelosen joukkuetta on pitää jos ei ole pelaajia?

[Sivurajaltaseuraaja]

Jokohan pian myönnetään se tosiasia ettei joukkueita vaan riitä kolmeen lohkoon, joissa riittävä taso.

Kolmekymmentä joukkuetta, joista 2 paskoja.
Aika normi settiä.

Kakkonen on käytännössä piirisarja ja hyvä niin.

[Slither54]

Eikö se nelosen peli olisi kannattanut luovuttaa mieluummin? Ja mikä pakko on jotain nelosen joukkuetta on pitää jos ei ole pelaajia?

Turha sitä on jälkikäteen kauheasti viisastella, vaikka seuran sisällä asioita ei olisikaan hoidettu ehkä ihan tasolla excellent? Neloseen ilmoitettu ryhmä on (tai ainakin oli vielä alkukesästä), kuten aika usein, täysin oma ryhmänsä, joka tekee omat kauteen liittyvät suunnitelmansa erikseen. Ihan niinkuin keskimäärin kaikissa vähintään pienemmissä seuroissa tehdään. Pelaajien puute oli nimenomaan Kakkoseen ajatellusta ryhmästä ja sitä on sitten pitkin kesää korvailtu sieltä sun täältä. Keväällä tavoitteena oli edelleen puskea kausi läpi väkisin, kuten tekee aika moni muukin seura, joka peluuttaa useita pelaajia siellä täällä ja tällä tavoin säilyttää jonkinlainen kahden lajin symbioosi yllä myös tulevia kausia ajatellen. Vielä nyt ei tosiaan pysty varmaksi sanomaan, että onko tästä ajatuksesta luovuttu, mutta mikäli Kakkosesta luopuminen ja siitä tulevat sanktiot isketään päälle, niin jalkapallopuoli varmasti unohdetaan.

Sen lisäksi, että tuolla nyt sattui olemaan puolen avauksellisen verran Kakkosta pelanneita, niin siellä oli myös vähintään avauksellinen nelosen pelaajia. Se, miksi kakkosen peli jäi pelaamatta johtunee siitä, että tarpeeksi nelosen pelaajia ei ollut halukkaita lähtemään kakkosen peliin oman pelin sijaan.

[Sun mutsis]

Ylioptimismi kauden alkaessa on hyvin inhimillistä mutta hölmöä myös. Nyrkkisääntönä tarvittavasta pelaajamäärästä voi pitää noin tuplakokoonpanoa. Jos joku innokas puuhahenkilö painaa sarjaan jotain kuudentoista pelaajan ryhmää, pitäisi hälytyskellojen soida lujaa.

Isolla porukalla tulee alkukaudesta helposti kriisiä, kun kaikki eivät saa peliaikaa, mutta jos pelaajia ei ole tarpeeksi, syys-lokakuussa on avauksessa jo puolikuntoisia.

Suoraa seurausta futissäännöistä. Lentävien vaihtojen lajeissa on helpompi pitää vilttiketju tyytyväisenä - ainakin alemmissa sarjoissa. Kilpa- ja huippu-urheilussa ehkä vähän kuuluukin kuohua.

[Jaarli]

Ylioptimismi kauden alkaessa on hyvin inhimillistä mutta hölmöä myös. Nyrkkisääntönä tarvittavasta pelaajamäärästä voi pitää noin tuplakokoonpanoa. Jos joku innokas puuhahenkilö painaa sarjaan jotain kuudentoista pelaajan ryhmää, pitäisi hälytyskellojen soida lujaa.

Isolla porukalla tulee alkukaudesta helposti kriisiä, kun kaikki eivät saa peliaikaa, mutta jos pelaajia ei ole tarpeeksi, syys-lokakuussa on avauksessa jo puolikuntoisia.

Suoraa seurausta futissäännöistä. Lentävien vaihtojen lajeissa on helpompi pitää vilttiketju tyytyväisenä - ainakin alemmissa sarjoissa. Kilpa- ja huippu-urheilussa ehkä vähän kuuluukin kuohua.

Naisten Kakkonen ei ole kilpa- eikä varsinkaan huippu-urheilua.
Harrastesarja, jossa hyvin harva tavoitteellinen pelaajaa pelaa säännöllisesti viikosta toiseen.

[Sun mutsis]

Naisten Kakkonen ei ole kilpa- eikä varsinkaan huippu-urheilua.

Niin ei tainnut kukaan myöskään väittää.

[Neutral]

Kolmekymmentä joukkuetta, joista 2 paskoja.
Aika normi settiä.

Kakkonen on käytännössä piirisarja ja hyvä niin.

Taitaa niitä olla enemmän kuin tuo kaksi. Mutta ihan ok olla piirisarjassa.

[Slither54]

Naisten Kakkonen ei ole kilpa- eikä varsinkaan huippu-urheilua.
Harrastesarja, jossa hyvin harva tavoitteellinen pelaajaa pelaa säännöllisesti viikosta toiseen.

Mutta poikkeaa harrastesarjoista siinä, että osallistuminen sarjaan pitää varmistaa joskus marraskuun pimeitä öinä. Aikana, jolloin tämän sarjan tavoitteelliset porukat vetää lomakautta ja harrasteporukoilla ei ole hajuakaan siitä, että kuinka monta pelaajaa heillä on tulevan kauden alkaessa.

[M13]

Huh huh, sellaista tänään. Käytännössä piirinsarjaa nähnytkään. Joukkueet ja seurat taustalla kasaa kymppitonnien budjetin, jotta saadaan teidän/meidänkaltaista porukkaa viihtymään ja pelaajia kehittymään. Kakkonen täynnä entisiä liigapelaajia, Suomen mestareita, eteenpäin pyrkiviä nuoria pelaajia sekä aikuisia joille elämä ei vaan mahdollista harjoitella 5-12 x viikossa. Kakkosessa pärjätäkseen täytyy käyttää aikaa ja rahaa. Tässäkö keskustelussa on arvostuksen määrä minkä tekijät ja pelaajat ansaitsevat? Menkää itseenne väsyneet miehet.

Kakkosen,kolmosen ja nelosen seuroja tarvitaan. Millä muuten kilpailemme Vimpelin vetoja, Salon vilppaita ja  Kuusamon Pölkkyjä vastaan kilpailussa pelaajista? Täyttä typeryyttä olla arvostamatta oman lajin tekijöitä edes vähää alusta. Paljon  on asioita korjattavana, mutta niin kauan kuin ongelma on yhteiskunnan rakenteissa, on turhaa hakea ratkaisua jostain yksittäisen seuran hallituksesta tai valmentajasta.

Olen tällä kaudella nähnyt pelejä viideltä eri aikuisten sarjatasolta. Viihdyttävimmät yksittäiset pelit osuivat kakkosen ja kolmosen peleihin. Ihan hyviä sarjoja, joiden taso korreloi oikein hyvin maan tason kanssa muutenkin. Onneksi suurin osa pelaajista rupeaa olemaan viisaampia ja ylpeämpiä lajistaan, kuin keskiverto foorumisti naisten puolella. Nauttikaahan kauden loppuhuipennuksesta. Toivottavasti liigassa ensi kaudella 15 joukkuetta

[Jalkapalloviikko]

.

[Kim]

Tämän aamun tilanne ilman pisteiden "nollauksia" olisi:

Nousukarsintaan menisivät:
A-lohko  Gnistan (2,67/max. 2,83)
B-lohko  VPS, SJK-j ja United vääntävät vielä viimeiselle kierrokselle asti lohkovoitosta
C-lohko  TuWe ja HJS pelaavat lohkovoitosta

paras 2. sija ratkeaa vasta viimeisillä kierroksilla riippuen B ja C-lohkon voitetuista otteluista

Putoajaehdokkaat (3/9)
A-lohko  Athene, jos häviää loput 2 peliä ja muut lohkot hoitaa omansa
B-lohko  OHF varma, Kokkola F10 jos häviää viimeisen pelinsä
C-lohko  P-Iirot varma, Ilves2 jos häviää viimeisen pelinsä

Mutta,jos RaiFu-pelistä tulee luovutus ja C-lohko menettää 6 pistettä niin:

Nousukarsintaan paras 2. sija ratkaistaan kuitenkin vasta viimeisillä kierroksilla (paljon riippuu VPS:n peleistä, jos se saa pari pistettä lisää, niin B-lohkosta tulee paras 2.sija).

Putoajat siinä tapauksessa ovat:
B-lohko OHF
C-lohko P-Iirot sekä Ilves2 vaikka voittaisi viimeisen ottelunsa  (max. 0,78pist - kun Kokkolalla on jo 0,875 vaikka häviäisi viimeisen)

[blackhawk]

Selvästikin putoamistaistelussa on kohtuuttoman suuri merkitys sillä onko lohkossa jokin yksittäinen heittopussi ja jaksaako tuo heittopussi roikkua mukana kauden loppuun. Korjausehdotusta onkin sitten hankalampi keksiä.

[Futismutsix2]

Naisten Kakkonen ei ole kilpa- eikä varsinkaan huippu-urheilua.
Harrastesarja, jossa hyvin harva tavoitteellinen pelaajaa pelaa säännöllisesti viikosta toiseen.

Onko kakkosta täällä arvostelevat käyneet katsomassa tällä kaudella sarjan pelejä tai mikä teillä on kosketuspinta ko. sarjaan? Sarja on useiden seurojen edustusjoukkkueen korkein sarja. Kuten M13 kirjoitti, useassa Kakkosen joukkueessa pelaa entisiä kansallisen liigan pelaajia sekä nykyisiä Naisten Ykkösen ja TB-SM  pelaajia. Tällä kaudella kärkipään pelit ovat olleet kovempia kuin osa TBSM-peleistä. Kyllä, se on luonnollisesti heikompi kuin Liiga ja Ykkönen, siksihän se on Kakkonen. Mutta ei se mitään harrastesarjaa silti todellakaan ole muuta kuin lohkojen viimeisten osalta.

[dembele]

C-lohko  TuWe ja HJS pelaavat lohkovoitosta

https://tulospalvelu.palloliitto.fi/match/3742187/lineups
Pikemminkin niin että HJS ja MuSa pelaavat kahden viikon kuluttua mahdollisesti siitä kumpi pääsee karsimaan.

(Edit: ja sori jos tämä analyysi on jo tehty tuossa aiemmin) Eivätpä välttämättä pelaakaan sillä HJS:llä on tuo siirretty (!) RaiFu-pelikin vielä jäljellä. Hämäännyin kun katsoin ensin taulukosta että sillä on yhtä monta pelattuna kuin MuSa:lla. Kun HJS:llä on cup-peli seuraavana viikonloppuna niin porilaiset taitavat joutua heittämään hyvästit karsintahaaveile vasta aikaisintaan lokakuun vaihteessa riippumatta siitä mikä on keskinäisen HJS-pelin lopputulos.

[Slither54]

Selvästikin putoamistaistelussa on kohtuuttoman suuri merkitys sillä onko lohkossa jokin yksittäinen heittopussi ja jaksaako tuo heittopussi roikkua mukana kauden loppuun. Korjausehdotusta onkin sitten hankalampi keksiä.

Täältä löytyy yksi ehdotus. Mitä jos jokaiseen lohkoon olisi sijoitettu 10 joukkuetta, kuten aina aiempinakin vuosina ja kaksi tippuu suoraan? Olisi tältä matematiikkatoilailulta säilytty.

Onko kakkosta täällä arvostelevat käyneet katsomassa tällä kaudella sarjan pelejä tai mikä teillä on kosketuspinta ko. sarjaan? Sarja on useiden seurojen edustusjoukkkueen korkein sarja. Kuten M13 kirjoitti, useassa Kakkosen joukkueessa pelaa entisiä kansallisen liigan pelaajia sekä nykyisiä Naisten Ykkösen ja TB-SM  pelaajia. Tällä kaudella kärkipään pelit ovat olleet kovempia kuin osa TBSM-peleistä. Kyllä, se on luonnollisesti heikompi kuin Liiga ja Ykkönen, siksihän se on Kakkonen. Mutta ei se mitään harrastesarjaa silti todellakaan ole muuta kuin lohkojen viimeisten osalta.

Kyllä. Voisi sanoa, että todella läheltä on tullut sarjaa nähtyä tällä kaudella.

Tietenkin eroja on paljon. Kun itse totean tämän olevan harrastesarjaa tasoltaan, siihen liittyy tietenkin todella paljon koko naisten tason hahmottamista isossa kuvassa. Edes tavoitteelliset nuoret pelaajat eivät välttämättä arvosta kovin korkealle kyseistä sarjaa, vaikka osalla taitotaso ei edes todellisuudessa riittäisi korkeammalle tasolle esimerkiksi junioriputken päätösvaiheessa. En toteaisi vastaavaa, ellen sitä olisi havainnoinut itse ollessani tarpeeksi lähellä toimintaa. Tietenkin pitää muistaa, että spektri ei ole tämän suhteen kovin laaja. Toisaalta eipä tuo KuPSin toimihenkilötkään tainneet olla kovin tyytyväisiä sarjan tasoon, joten saattaapa sitä olla vähän liikkeellä pelaajatasoa ylempänäkin.

Sarjojen keskenäinen vertailu on monella tapaa aika se ja sama. BT-SM:ssä on varmasti joukkueita, jotka voisi ripotella Kakkoseen ja ne nostaisivat sarjan tasoa. Kakkonen on tosiaan heikompi kuin Ykkönen ja eroa tuntuu olevan, jos nyt vertaa RoPSin suorituksia ilman mahdollisuuksia lisäpanostuksiin viime vuoden nousun jälkeen. Jos aiemmin totesin Kansallisen Liigan puolella, että rahavaikeuksien ei pitäisi ratkaista sarjapaikkoja, niin tässä sarjassa puolestaan olisi mukavaa ratkaista sarjapaikkoja jollakin muulla tavalla kuin menettämällä kokonaisia joukkueita pelaajia jo ennen kautta, jonka jälkeen sarjassa koitetaan räpiköidä junnuilla ja ties millä pelaajilla, jotta nousukieltoja ei tule tuleville kausille. Esimerkiksi ennen kautta C-lohko vaikutti erittäin kovalta, mutta todellisuus on se, että 4 joukkuetta on joutunut tekemään tätä räpiköintiä enemmän tai vähemmän pakon edessä ja yhdellä seuralla B-ikäiset pelaa kakkosjoukkueessa ihan ns. suunnitellusti ja tarkoituksenmukaisesti. Tämä on ainoa syy, minkä perusteella olisin valmis tekemään sarjamuutoksia, mutta vähentämällä joukkueiden määrää tällä tasolla ei valitettavasti voida ihan hirveästi vaikuttaa siihen, milloin milläkin seuralla joukkueellinen aikuisia pelaajia katoaa ja ollaan narun jatkeena selviytymässä. Kun joukkueita on näin monta, niin väkisinkin muutama näistä selviytyy tuloksellisesti niin, että paremmin asiaa tunteva ei edes huomaa mitään. Toki näistä viidestä mainitusta neljä majailevat viimeisillä sijoilla ja viides sijalla 6.

Se, että sarjassa pelaa pelaajia, joilla on ylemmän tason kokemusta, on tietenkin hieno asia ja se ainakin teoriassa nostaa sarjan tasoa. Nykyisessä kehityssuhdanteessa tämä on myös ihan älyttömän tärkeää. Se ei kuitenkaan tee sarjasta yhtäkkiä mielettömästi superammattimaisempaa. Kansallisen Liigan kokemusta omaavat pelaajat ovat mukana varmasti enemmän harrastepohjalta mukana, vaikka tekeminen olisikin aina treeneissä ja peleissä maksimaalista. Muistutan tässä kohtaa esimerkiksi viime kauden Gnistanista, jossa ymmärtääkseni oli paljon KL kokemusta, mutta kolmansista lähteistä sai vahvasti sen käsityksen, että halua ylöspäin ei ehkä kovin paljoa ollut. Mielestäni toiminta on harrastelähtöistä ja näille pelaajille tämä on heidän harrastesarjansa.

[WerderBremen]

Täällä mutadivari ammattilaiset tulee kertomaan totuuksia naisten Kakkosesta.
Hävetkää.
Joukkueet reenaa 3-5 kertaa viikossa, jotkut jopa enemmän. Viikonloput vietetään peleissä, joskus 200-300km päässä kotoa.
Osa valmentajista saa palkkaa.

Mutta harrastesarja, täältä luin.

[Jaarli]

Täällä mutadivari ammattilaiset tulee kertomaan totuuksia naisten Kakkosesta.
Hävetkää.
Joukkueet reenaa 3-5 kertaa viikossa, jotkut jopa enemmän. Viikonloput vietetään peleissä, joskus 200-300km päässä kotoa.
Osa valmentajista saa palkkaa.

Mutta harrastesarja, täältä luin.

Miksi tuollainen harjoitusmäärä ei näy pelaajakehityksenä ja sarjan tason nousuna? Onko harjoituksetkin harrastetasolla ja vaatimustaso alhainen?
Se, että jollain on palkattuja valmentajia tällä tasolla kertoo enemmän ylimääräisestä rahasta kuin tavoitteellisesta kilpailusta.
Voihan yksityinenkin henkilö palkata pt:n eikä se silti tee henkilöstä kilpaurheilijaa.

[M13]

Kuopion horisijan sanomisista en liikaa johtopäätöksiä vetäisi. Sarja on heille liian huono, mutta sijoitus on neljäs eikä lähelläkään nousua. Taitaa olla hieman harhainen käsitys omien tasosta, kuten useassa isossa seurassa on tapana. Omin korvin kuultuna voin todeta, että suhtautuminen kakkoseen on isoissa seuroissa naureskeleva, kunnes sinne itse joutuu. Tämän voi todeta tämänkin vuoden sarjataulukoista. Nuorten pelaajien arvostus kyllä tulee nousemaan sarjaa kohtaan, kun todellisuus iskee silmille. Usein näissä taustalla vanhempien ja päälliköiden illuusioita ja luuloja tavasta kehittää pelaajia. Ihan hirveitä virheitä tapahtuu jo ajattelussa siitä mitä pelaajakehitys on ja mitä siihen tarvitaan.

Bt-sarjojen ja alasarjojen suuri ero tulee tekemisen määrästä. Vertailu tosiaan turhaa, sama on edessä valtaosalla bssä pelaavilla. Silloinhan tuo vasta tosissaan mitataan. Ammattimaista toimintaa suomalaisessa naisjalkapallossa ei pyöritä yksikään joukkue millään tasolla, osa-alueita tästä kyllä jo näkyy. Tämän pohjalta voidaan pitää hieman kohtuuttomana vaatimuksena, että toiminta olisi ammattimaista kakkosessa.

Rops on hieman hankala tapaus, kuten vaikka PKKU liigassa. Jos menetät parhaat pelaajasi  nousun yhteydessä, on menestyminen ylhäällä hankalaa, lähes mahdotonta.

Kakkosen taso on noussut kymmenessä vuodessa aivan valtavasti. Mikään ei viittaa siihen, että tämä kehitys olisi pysähtymässä. Bsm pohjaisilla joukkueilla on nyt jo todella tiukkaa selvitä nousukarsintoihin. Vastakysymyksenä on todella hyvä miettiä miksi emme näe tätä kehitystä?  Tietenkään  peli ei ole verrattavissa maailman tai edes suomen  huippuihin, mutta ei se ole niin huonoa että ansaitsisi tälläisen kohtelun. Päinvastoin meidän tulisi olla ylpeitä omasta lajistamme ja puhua siitä hyvää

[Kim]

Tulospalvelussa lukee, että  peli on siirretty!
RaiFu2:lla oli tänään Lauttakylässä nelosen peli, jonka voittivat 0-10. Pelaajia ei kaiketi riittänyt kahteen peliin samana päivänä.

Ja taisi RaiFu2:lla olla 2.9. jälkeen Kakkosta pelanneita aikuisikäisiäkin mukana Luja-pelissä  

[keilapallo]

Ja taisi RaiFu2:lla olla 2.9. jälkeen Kakkosta pelanneita aikuisikäisiäkin mukana Luja-pelissä  

Ei kai ongelmaa jos oli? Edellinen kakkosen peli ollut 3.9. ja siirtotakaraja tänä vuonna sama 3.9.

[Kim]

Ei kai ongelmaa jos oli? Edellinen kakkosen peli ollut 3.9. ja siirtotakaraja tänä vuonna sama 3.9.

En kiellä jos näin on - myönnän "virheeni", mutta tässä asiassa luin SPL:n sivuilta:
16.3. Aikuinen pelaaja, joka 2.9. jälkeen pelaa ylemmän sarjatason joukkueen ottelussa, ei voi enää samalla pelikaudella pelata alemmalla sarjatasolla pelaavassa joukkueessa. Alemmalla sarjatasolla pelannut pelaaja voi siirtyä ylemmälle sarjatasolle aikarajasta riippumatta, mutta pelattuaan ylemmällä sarjatasolla, ei voi siirtyä takaisin alemmalle sarjatasolle.

.....eli onko unohdettu päivittää SPL:n kilpailusivut??

[keilapallo]

Ulkoa muistan myös, että pvm ollut 2.9. Joku viikko sitten jotain tarkistelin ja aika satavarma että oli sivuilla silloin 3.9. Ei dokumenttia, eikäi aleta päivityshistoriaa tivata.
Rike mahdollisesti siis tapahtunut ja jos, niin kertonee vain lisää Raifun ahdingosta pelaajamäärien suhteen..    

Enkä enää muista mitä reittiä ja mistä tuon tuon 3.9. viidakosta silloin mahdollsiesti löysin...