U15 (1.1.2010)

[sonny burnett]

Suhteellisen raju väite, että jo 10-vuotiaissa olisi tehty asioita noin pahasti väärin että peli on menetetty koko ikäluokan osalta. Pelaajat tunnetusti kehittyvät tuossa iässä hyvin eri tahtia ja isoilla seuroilla on näissä luontainen etu.

[CKrebs]

Löysin vasta tänne foorumille ja luin ketjun läpi niin yksi olennainen asia jäi keskustelussa ensimmäisten viestin jälkeen unohduksiin.

Kaikki jotka ovat ELL sarjaa ja Eerikkilän Huuhkajapolun tapahtumia seuranneet, huomaavat että ensimmäinen joukkue EI koostunut maan parhaista pelaajista, vaan liiton aluepoliitiikan mukaisesta kädenojennuksesta sekä vain osittaisen Suomen tuntevan päävalmentajan tiedottomuudesta.

Ehkä puolet pelaajista oli taidon ja paremmuuden perusteella valittu, muut muilla kriteereillä. Samoin pelaajat pelasivat osittain muilla kuin omilla tutuilla pelipaikoillaan.

Luulen että tapahtuneen jälkeen kurssi korjaantuu nopeasti ja seuraava ryhmä edustaa jo paremmin maan kärkitasoa. Ainakin seuraava Eerikkilän tapahtuman osallistujalista on huomattavan enemmän paremmuusperusteella kasattu kuin aiemmat.

Surettaa Palloliiton jatkuva kompurointi näissä perusasioissa, mutta toivotaan että ryhti löytyy nopeasti.

[Jape77]

Mielestäni eka joukkue oli todella hyvin koottu. Tähtitarhan parhaimmisto, oli nopeutta ja taitoa. Seuraava tapahtuma Eerikkilässä on Etelä vs. Länsi? Pitää muistaa, että jalkapalloa pelataan paljon muuallakin ja sieltä tulee monia hyviä pelaajia.

[Pappa-Mahony]

Löysin vasta tänne foorumille ja luin ketjun läpi niin yksi olennainen asia jäi keskustelussa ensimmäisten viestin jälkeen unohduksiin.

Kaikki jotka ovat ELL sarjaa ja Eerikkilän Huuhkajapolun tapahtumia seuranneet, huomaavat että ensimmäinen joukkue EI koostunut maan parhaista pelaajista, vaan liiton aluepoliitiikan mukaisesta kädenojennuksesta sekä vain osittaisen Suomen tuntevan päävalmentajan tiedottomuudesta.

Ehkä puolet pelaajista oli taidon ja paremmuuden perusteella valittu, muut muilla kriteereillä. Samoin pelaajat pelasivat osittain muilla kuin omilla tutuilla pelipaikoillaan.

Luulen että tapahtuneen jälkeen kurssi korjaantuu nopeasti ja seuraava ryhmä edustaa jo paremmin maan kärkitasoa. Ainakin seuraava Eerikkilän tapahtuman osallistujalista on huomattavan enemmän paremmuusperusteella kasattu kuin aiemmat.

Surettaa Palloliiton jatkuva kompurointi näissä perusasioissa, mutta toivotaan että ryhti löytyy nopeasti.

On tässä osatotuus. Lisäksi kannattaa huomioida muutamien potentiaalisten pelaajien loukit, muutamien omituiset bannit maju-toiminnasta ja se että osaan pelipaikkoja ei vaan löydy riittävän hyviä pelaajia. Koskee erityisesti laitapakkeja. Muutoksia taitaa tulla noin puolen joukkueen verran helmikuun peleihin.

[CKrebs]

On tässä osatotuus. Lisäksi kannattaa huomioida muutamien potentiaalisten pelaajien loukit, muutamien omituiset bannit maju-toiminnasta ja se että osaan pelipaikkoja ei vaan löydy riittävän hyviä pelaajia. Koskee erityisesti laitapakkeja. Muutoksia taitaa tulla noin puolen joukkueen verran helmikuun peleihin.

Nyt kun Eerikkilän 14.1 Etelä-Länsi yhteisleirillä molemmissa oli melko hyvin parhaat paikalla (ehkä vain 2-3 pelaajaa molemmissa puuttui) ja pelaajat istutettiin omille pelipaikoilleen niin alkoi tapahtua. Etelän EL kärkijoukkueista kootut vahvuudet edustavat pääosin maan parasta osaamista ja siellä oli muutamia toisilleen tuttuja tutkapareja samalla. Etelä voitti Lännen kahdessa pelissä 6-1 ja 9-0. Omasta mielestäni majun runko (12-15 pelaajaa) pitäisi kasata juurikin tuosta voittaneesta ryhmästä ja täydentää loput huippuyksilöistä muualta. Seuraavat valinnat tulee viikon päästä, saa nähdä onko liitto edelleenkään samaa mieltä.

[Jortsukka]

Nyt kun Eerikkilän 14.1 Etelä-Länsi yhteisleirillä molemmissa oli melko hyvin parhaat paikalla (ehkä vain 2-3 pelaajaa molemmissa puuttui) ja pelaajat istutettiin omille pelipaikoilleen niin alkoi tapahtua. Etelän EL kärkijoukkueista kootut vahvuudet edustavat pääosin maan parasta osaamista ja siellä oli muutamia toisilleen tuttuja tutkapareja samalla. Etelä voitti Lännen kahdessa pelissä 6-1 ja 9-0. Omasta mielestäni majun runko (12-15 pelaajaa) pitäisi kasata juurikin tuosta voittaneesta ryhmästä ja täydentää loput huippuyksilöistä muualta. Seuraavat valinnat tulee viikon päästä, saa nähdä onko liitto edelleenkään samaa mieltä.

Tämän jälkeen on kyllä vaikea ottaa lännestä turisteja kuten oli edellisessä. Toki oli muualtakin turisteja kuin lännestä. Ympäri Suomen muutama aivan pommi pelaaja. Onhan Etelä näitä voittanut ennenkin, mutta eihän eron pitäisi olla noin iso. Toki hienot näytöt Santeri Suvalalta tältä "uudelta" rekryltä liiton puolesta...

[marcelo vieira da silva]

Aika julmaa pistää Suvalan piikkiin, kun ryhmä nimettiinkin ennen hänen aloitustaan käytännössä ja todennäköisesti juuri edellisen aluevalmentajan toimesta. Eiköhän siellä vain tullut esiin alueiden väliset tasoerot ja selkeät luovuttajat pistetään ainakin hetkeksi sivuun pohdinnoista, koska nuo lukemat eivät ole mahdollisia ilman luovuttamista. Lännen toppariosastoa oli vieläpä vahvistettu kolmella Etelän kärkipään topparilla.

[Jortsukka]

Aika julmaa pistää Suvalan piikkiin, kun ryhmä nimettiinkin ennen hänen aloitustaan käytännössä ja todennäköisesti juuri edellisen aluevalmentajan toimesta. Eiköhän siellä vain tullut esiin alueiden väliset tasoerot ja selkeät luovuttajat pistetään ainakin hetkeksi sivuun pohdinnoista, koska nuo lukemat eivät ole mahdollisia ilman luovuttamista. Lännen toppariosastoa oli vieläpä vahvistettu kolmella Etelän kärkipään topparilla.

Laitan liiton piikkiin, joka näitä rekryjä tekee talon sisältä, henkilöistä jotka eivät ole vuosiin valmentaneet jne. Eli isoin vastuu toki liitolla kaikkinensa. Kuuleman mukaan ennen kuin edes valmentajarekryjä aloitettiin maajoukkueisiin/alueille, niin oli jo talon sisällä sovittu ketkä paikat täyttää. Tämä on ilmeisesti sitä tiedolla johtamista jota liittokin perään kuuluttaa.

Siitä huolimatta kuten todettua aiemmissa ikäluokissa on ero ollut selvästi pienempi. Eiköhän siis voi myös valmennuksen osaamisen kyseenalaistaa jos kahdessa pellissä häviöt 1-15. Itse ainakin olisin valmentajana tuollaisen ryöpytyksen jälkeen miettimässä että "mikä meni vihkoon valmennuksessa". Joukkueessa oli kuitenkin kuten sanoit vahvistuksia Etelästä ja useampi maajoukkuepelaaja.

[Pappa-Mahony]

Nyt kun Eerikkilän 14.1 Etelä-Länsi yhteisleirillä molemmissa oli melko hyvin parhaat paikalla (ehkä vain 2-3 pelaajaa molemmissa puuttui) ja pelaajat istutettiin omille pelipaikoilleen niin alkoi tapahtua. Etelän EL kärkijoukkueista kootut vahvuudet edustavat pääosin maan parasta osaamista ja siellä oli muutamia toisilleen tuttuja tutkapareja samalla. Etelä voitti Lännen kahdessa pelissä 6-1 ja 9-0. Omasta mielestäni majun runko (12-15 pelaajaa) pitäisi kasata juurikin tuosta voittaneesta ryhmästä ja täydentää loput huippuyksilöistä muualta. Seuraavat valinnat tulee viikon päästä, saa nähdä onko liitto edelleenkään samaa mieltä.

Samaa mieltä. Ikäluokassa erityishuomiona se, että HJK sai leirille kaksi pelaajaa. Niistäkin toinen siirtynyt juuri pois joukkueesta. Olivat toki Lännen joukkueessa parhaimmistoa ja estämässä vielä tylymmät numerot. Seuran vuosikausien onneton valmennus ikäluokassa saavuttamassa huippunsa, edellinen päävalmentaja sai kutistettua maju-pelaajat yhteen, nykyinen päävalmentaja viimeistelee surkeuden siten, ettei edes testipeleihin enää mahdu kuin kaksi. Määrä suhteessa muihin alueen isoihin joukkueisiin on lähinnä sketsi.  

[Spangen]

Täällähän on painavaa sanottavaa. Katsoin itsekin nuo maaottelut. Moni pelaaja vaikutti olevan hyvää ykkösen tasoa ja kun vielä lyödään väärille pelipaikoille on tulos tuhoisaa. Puhtaat paperit saa minusta veskarit, linjasta oikea pakki 2, keskikentältä 10, laituri 11. Hyökkääjistä paha sanoa, kun palloa ei juuri saatu boksiin pelattua. Turisteja oli mukana sekä lännestä, idästä sekä etelästä, mutta eihän se pelaajan vika ole että valitaan. Osaa vielä peluutetaan väärillä pelipaikoilla

Klubista puheenollen, kuten Jortsukka tuolla toisessa topikissa mainitsi, niin seura on tehnyt järkyttävän huonoa työtä useamman vuoden tässä ja seuraavassa ikäluokassa. Nyt akatemiajohtaja on vaihtunut, joten ehkä kurssi korjaantuu. Mitä tulee Klubin konttaamiseen tässä ikäluokassa, niin en pistäisi sitä nykyisen koutsin Laineen tai edellisen Dima Ouazinen piikkiin.  Kyllä ne virheet tapahtuivat jo aiemmin. 8v8 vaiheessa Ekkono-koutsi Lauri Kuoppala otti ohjat ja tulos oli isolle kentälle siirryttäessä aika karua katseltavaa. Ei murtautumismalleja, palloa ei vahingossakaan pelattu linjan taakse tyhjään tilaan, tilanteenvaihtoihin reagointi, oli se sitten + tai -, surkeaa. Fyysisellä puolella joukkueella ei mitään saumaa pärjätä. Ikäluokan parhaat pk-seudulla valitsevat Hongan, Gnistanin, KäPan tai jopa Espoon ja EPS:n Klubin edelle. Sitten vielä tälle koutsille annetaan vanhempien vastustuksesta huolimatta vuosi 2011 ikäluokan kanssa isolla kentällä ja katastrofi siitäkin tuloksena. Toivottavasti Abdi pelastaa sen jengin. Mielenkiintoista nähdä, kun tämä ikäluokka tulee B-junnuiksi, kuinka moni mahtaa BSM:n rinkiin Klubin nykyrosterista päästä. Toki ikäluokasta ainakin yksi pelasi viime kauden vuotta vanhemmissa, mutta ei syystä tai toisesta ollut tuossa turnauksessa mukana.

[erno]

Mä en usko että Abdi pelastaa tota hommaa, vaikka Abdi on kaikista suomalaisvalmentajista mun suosikki mitä tulee lapsiin ja niiden valmentamiseen. Abdin suurimmat vahvuudet kuitenkin vielä nuoremmissa pelaajissa. Ja nyt ollaan vaiheessa jossa ollaan aivan liian myöhässä niiden ongelmien korjaamiseen.

[Julkea bulbul]

Mä en usko että Abdi pelastaa tota hommaa, vaikka Abdi on kaikista suomalaisvalmentajista mun suosikki mitä tulee lapsiin ja niiden valmentamiseen. Abdin suurimmat vahvuudet kuitenkin vielä nuoremmissa pelaajissa. Ja nyt ollaan vaiheessa jossa ollaan aivan liian myöhässä niiden ongelmien korjaamiseen.

Käsittääkseni on jo nyt saanut pahimman luisun oikaistua takaisin tielle tuloksellisesti, mutta ei tietenkään kaikkea mennyttä pysty korjaamaan, ainakaan ihan hetkessä.

[Spangen]

Kuinka kauan liitossa vielä vannotaan Ekkonon perään? Ja millä perusteilla? Entinen squash-koutsi ja katalaanikonsultit ovat sitä nyt melko pitkään puskeneet ja satoa niitetään aika karusti. Tämä lännen Suvala lienee ekkono-koutsi, kuten oli Klubin entinen akatemiajohtaja Lahti, joka sinne nämä ekkono-kaverinsa palkkasi. Ja sitten tietysti aikuisten tasolla muuan Sibila. Tulokset ovat umpisurkeita ja metodin mukaista futista ei huipulla ole pelattu 10 vuoteen. Toki siinä on varmasti hyviäkin puolia nuorten valmennukseen, mutta kokonaisvaltaiseksi valmennusfilosofiaksi siitä ei ole. Karrikoidusti, opitaan hidasta pallonhallintaa lukuisilla keskeytyksillä ja tilanteenvaihdon tullessa valmentaja puhaltaa pilliin harjoituksen poikki ja alkaa kysellä. Tosi kumma, että ollaan fysiikassa valovuosi jäljessä muita. Tämä topikki saattaa olla väärä, mutta tässähän niitä tuloksia on kaikille katsottavana, kun kerran Suomen suurin seurakin näillä opeilla on saanut 0 kundia ikäluokan majuun. Siirtäkää jos haluatte tai poistakaa, jos tulee paha mieli.

[Jengapekka]

Seurantaan.

[joku roti]

Sama kuin yllä, seurantaan.

Muistan kuulleeni jostain, ettei tämän vaiheen majuesiintymiset juuri korreloi aikuisuran menestyksen kanssa. Jollain kanssafoorumistilla on varmaan tähän jotain dataa heti heittää, meneekö muistikuva ihan pieleen.

Mitä nyt tulee seurattua ikäluokkaa seuratasolla, on biologisessa kehityksessä varmaan suurimmat erot juuri tässä ikävaiheessa. Osa leikkii vielä jedimiekoilla ja osa kyykkää helposti sarjoja 1,5-2x kehonpainolla. Olen iloinen, kun huomaan, että oman joukkueen parhaimmistosta löytyy pelaajia, joiden lihakset eivät ole vielä alkaneet kasvaa, mutta silti fysiikka riittää, kun pelitaidot on kohdallaan. Sieltä ne tulevaisuuden huiput ehkä löytyvätkin.

[Jape77]

Katselin läpi nuo osallistujat Etelä vs. Länsi peleistä. Lännessä oli 4-5 pelaajaa jotka pelaavat ykköstä. Etelässä ei yhtään. Pelejä en nähnyt, mutta voisin kuvitella, että varmasti tempo oli yllätys jos tulet ykkösestä.
Onko tämä jotain aluepolitiikkaa, että lännen tarvitsee ottaa mukaan pelaajia koko alueelta vaikka taso ei välttämättä riitä?

[tume]

Katselin läpi nuo osallistujat Etelä vs. Länsi peleistä. Lännessä oli 4-5 pelaajaa jotka pelaavat ykköstä. Etelässä ei yhtään. Pelejä en nähnyt, mutta voisin kuvitella, että varmasti tempo oli yllätys jos tulet ykkösestä.
Onko tämä jotain aluepolitiikkaa, että lännen tarvitsee ottaa mukaan pelaajia koko alueelta vaikka taso ei välttämättä riitä?

En osaa tuohon lännen tilanteeseen suoraan sanoa, mutta idässä vaikuttaisi olevan sama juttu. Mukana pelaajia ykkösestä ja taitaa jokunen olla jopa alempaakin. Mitä itse olen asiasta ymmärtänyt, niin aluevalmentajat valitsevat heidän näkemyksen mukaan "lupaavimmat" pojat mukaan. Eikä siinä suoraan merkkaa taso, jolla on pelannut. Tämä luonnollisesti tuo omia haasteita temmossa ja myös esimerkiksi ihan perus syöttämisessäkin.

[Jengapekka]

En osaa tuohon lännen tilanteeseen suoraan sanoa, mutta idässä vaikuttaisi olevan sama juttu. Mukana pelaajia ykkösestä ja taitaa jokunen olla jopa alempaakin. Mitä itse olen asiasta ymmärtänyt, niin aluevalmentajat valitsevat heidän näkemyksen mukaan "lupaavimmat" pojat mukaan. Eikä siinä suoraan merkkaa taso, jolla on pelannut. Tämä luonnollisesti tuo omia haasteita temmossa ja myös esimerkiksi ihan perus syöttämisessäkin.

Lisätietoa lupaavasta 15v jätkästä joka pelaa idän kakkosta?

Ja kyllä aina on joku hullu joka osaa ylittää itsensä tapahtumassa tai toisessa. Harjoitusikä kun on nolla osaaminen paljastuu kyllä nopeasti.

[ZZlatan]

https://www.palloliitto.fi/ajankohtaista/lannelle-ensimmainen-alueturnauksen-mestaruus

"Monet pelaajat eivät pelanneet ikäluokkansa pääsarjassa, mutta he nousivat hienosti esiin."

Kun "pikkuseuroista" valitaan ensimmäisiin maajoukkueisiin pelaajia, niin turhan usein taivastellaan näissä keskusteluissa kyseisten seurojen kyseisten ikäluokkien sarjatasoja. Totuus on, että pienissä seuroissa parhaat 14-15 -vuotiaat pääsevät nopeasti B-nuorten mukaan tai jopa miesten joukkueisiin. Pelaajakehitysmielessä pieni seura (ja urheilullinen), jossa on nopea polku edustukseen voi monesti olla parempi, kuin joku paljon isompi ja "laadukkaampi", jossa on kymmeniä pelaajia nousemassa samaa polkua kohti edaria, mutta vain muutama mahtuu sinne.

[Jengapekka]

https://www.palloliitto.fi/ajankohtaista/lannelle-ensimmainen-alueturnauksen-mestaruus

"Monet pelaajat eivät pelanneet ikäluokkansa pääsarjassa, mutta he nousivat hienosti esiin."

Kun "pikkuseuroista" valitaan ensimmäisiin maajoukkueisiin pelaajia, niin turhan usein taivastellaan näissä keskusteluissa kyseisten seurojen kyseisten ikäluokkien sarjatasoja. Totuus on, että pienissä seuroissa parhaat 14-15 -vuotiaat pääsevät nopeasti B-nuorten mukaan tai jopa miesten joukkueisiin. Pelaajakehitysmielessä pieni seura (ja urheilullinen), jossa on nopea polku edustukseen voi monesti olla parempi, kuin joku paljon isompi ja "laadukkaampi", jossa on kymmeniä pelaajia nousemassa samaa polkua kohti edaria, mutta vain muutama mahtuu sinne.

Kyllä. Hyvänä esimerkkinä Suomen suurimman seuran Ilveksen Valkealahti joka on pääsääntöisesti pelannut vuotta vanhemmissa.

[ZZlatan]

Kyllä. Hyvänä esimerkkinä Suomen suurimman seuran Ilveksen Valkealahti joka on pääsääntöisesti pelannut vuotta vanhemmissa.

Hyvä käänteinen esimerkki, joten piti tarkistaa tulospalvelusta, mitä "pääsääntöisesti" tarkoittaa.

Valkealahti pelasi tulospalvelun mukaan vuonna 2024 Ilveksen paidassa 6:ssa B-nuorten pelissä ja 25:ssä oman ikäluokan pelissä (14 liiga + 6 KP-lopputurnaus + 5 Huuhkajaliigat)

Toki olet oikeassa, että isotkin seurat nostavat pelaajia eteenpäin, mutta kun jossakin Ilveksen Beessäkin on varmaan 30-40 Suomen tasolle hyvää pelaajaa, niin ei tuolla monelle alaikäiselle paikkoja ole.

Vähän ehkä off-topic, mutta otsikon aiheeseen liittyen on mielenkiintoista nähdä mitä Pöllöliiton sarjauudistus tekee esim. tämän otsikon ikäluokan pelaajien kehitykselle. Tällä ikäluokalla ymmärtääkseni jatkuu oman ikäluokan sarjatoiminta (U16) myös vuonna 2026 ja "B-nuoret" ovat sitten jatkossa U18 sarja eli käytännössä 2008 ja 2009 ikäluokat ovat kaksi vuotta putkeen B-junnuja

[newilled]

Tässä valinnat seuraavaan tapahtumaan:

https://www.palloliitto.fi/ajankohtaista/u15-pojat-nimetty-latvia-tuplamaaotteluun

Gnistanin liigacupjengissä debytoineet myös mukana...

Joku kundi NAC Bredastakin löytynyt?

[jokuvain]

Tässä valinnat seuraavaan tapahtumaan:

https://www.palloliitto.fi/ajankohtaista/u15-pojat-nimetty-latvia-tuplamaaotteluun

Gnistanin liigacupjengissä debytoineet myös mukana...

Joku kundi NAC Bredastakin löytynyt?

Mainittakoon tuosta NAC:n pojasta että pelasi Klubissa ainakin u8 alusta ja sittemmin akatemiassa U12 kauden loppuun kunnes muutti ulkomaille ja oli mukana tähtitarhassa. Ei siis mikään ihan tyhjästä ilmestynyt ja oli kyllä nuorempana hyvä kundi eikä ainakaan vaikuta menneen Hollannissa huonompaan suuntaan, hyvä että mukana.

[marcelo vieira da silva]

Katselin läpi nuo osallistujat Etelä vs. Länsi peleistä. Lännessä oli 4-5 pelaajaa jotka pelaavat ykköstä. Etelässä ei yhtään. Pelejä en nähnyt, mutta voisin kuvitella, että varmasti tempo oli yllätys jos tulet ykkösestä.
Onko tämä jotain aluepolitiikkaa, että lännen tarvitsee ottaa mukaan pelaajia koko alueelta vaikka taso ei välttämättä riitä?

Oli Etelälläkin ainakin yksi Ykkösen pelaaja, joka valittiin Latvia-peleihinkin. Myös Kyproksella oli ainakin yksi Ykkösen pelaaja samalle pelipaikalle. Varoisin silti kategorisoimasta pelaajien ympäristöä oman ikäluokan sarjatason perusteella, koska monet saattavat pelata ja harjoitella P16, P17 tai jopa miesten mukana kuten tiedän joidenkin kohdalla olevankin. Lännestähän oli vuosi sitten keväällä Liigassa ainostaan Ilves ja TPS, jotka molemmat säilyttivät paikkansa karsintojen kautta kaudeksi 2025, joten tuskin ero heidän pelaajamateriaalissaan on lähtökohtaisesti kovin suuri Ykkösen parhaimpiin Lännen joukkueisiin. Etelä on vain ainakin tässä ikäluokassa joukkuetasolla täysin suvereeni, kun ikäluokan parhaita joukkueita listatessa saa mennä ainakin sijalle 6, ehkä jopa sijalle 8-9 asti ennen kuin muu Suomi pystyy vastaamaan.

[Maduduwinini]

Vartin päästä alkaa ensimmäinen kohtaaminen Latvian kanssa. Lähetys ilmeisesti oikein selostuksen kanssa.
https://www.palloliitto.fi/ajankohtaista/u15-poikien-avaus-latviaa-vastaan-nimetty
https://www.youtube.com/live/oNxtFtPm-GM?si=Bv7LeW4u5S2NadSe