Ilves 2025 - Tämä paita täytyy ansaita

[Limppu6]

Ainakin minulla on jo hyvän aikaa sitten mennyt maku näihin Limpun horinoihin. Heitellään 100% totisuudella tällaisia heittoja jotka jokainen jalkapallosta mitään ymmärtävä tajuaa paskapuheeksi tai sitten lähestymiskulma on ihan absurdi, kuten lainatussa. Ja sit puolustellaan niitä kymmenien viestien tekstiseinillä. Ja jokainen viesti huokuu negatiivisuutta, kuinka joku pelaaja on jotenkin paska tai sitten valmentaja on paska kun ei anna mahdollisuutta jollekin.

Pelaajat pelaavat eri rooleissa ja hyviä ja huonoja hetkiä sattuu kaikille. Kaikki topparin paikalla pelanneet ovat tehneet virheitä - Rale ja Väisänen ja Tatu ja muutkin.  Jos pelejä katselee pelkästään virhesilmällä ja pitää tukkimiehen kirjanpitoa pienistkäin virheistä, niin niitä voi hyvin löytyä Tatulta eniten, kun on pelannut selkeästi eniten koko joukkueesta. Itse en edes muista mitään erityisiä kardinaalimokia Tatulta, jonkun hävityn juoksukilpailun ja missatun syötön toki.

Mutta tosiaan aivan absurdia lähteä nostelemaan tällaisia, että Tatu on ollut "huonoin toppari" harjoituskaudella jossa ollaan voitettu lähes kaikki pelit ja Tatu on pelannut puolustavassa roolissa lähes kaikki minuutit ilman mitään merkittäviä virheitä. Ja samalla joku Da Silva on hukattu topparilupaus kun käy vähän dribbailemassa vastustajan boxissa viimeisillä minuuteilla...

Hienoa, että sentään olet nähnyt osan Tatun virheistä ja tunnustat ne. Kaikki täällä eivät niitä näe. Tatulla on selkeästi eniten (suhteutettuna peliaikaan) karannut oma mies ja kun se karannut, niin se on tapahtunut kunnolla. Muidenkin edestä on menty puolittain ohi, mutta ei kovin montaa kertaa. Mielestäni tämä on topparin tärkeimpiä ominaisuuksia jos ei jopa tärkein. Moni tuntuu suhtautuvan tähän Tatun tapauksessa "ominaisuutena" eikä virheenä. Tatu nyt vaan häviää näitä välillä tyyliin. Myös selittely, että Rantasen systeemin takia Tatulle tulee virheitä on yleistä. Muutama syöttövirhe on tullut, mutta niitä on aikasempaa vähemmän ja niin niitä on tullut muillekin toppareilla. Tässä asiassa en isoa eroa topparien välillä näe. Yhden tai kaksi kertaa on pilkun aiheuttaminen ollut lähellä, mutta en näitäkään niin huolestuttavana näe kun vastustajien karkailua. Ei topparien väliillä isoa eroa ole, mutta tämän asian takia pidän Tatua tähän astisen harjoituskauden huonoimpana topparina. Muut topparit ovat pelanneet kohtuullisen virheettömästi (hyvin) ja ei Tatu ainakaan positiiviseessa mielessä erotu pallollisessa pelissä jolla voisi nousta asteikossa.

Myös tuo säännöllinen iso peliaika on monen pelaajan kannalta hyvä asia. Virheitä tulee vähemmän, kun on hyvä pelituntuma. Ei ole helppo tulla pitkän pelitauon jälkeen muutamaksi minuutiksi paikalle (maalivahti ja puolustaja) jossa virheet näkyvät usein tulostaululla.

[Limppu6]

Mielestäni Pikkaraiselta tuli enemmän virheitä, koska rooli oli aktiivisempi avaamaan hyökkäystä. Tatulla oli turvallisempi tila. Ei siinä, ei Pikkarainen mielestäni myöskään tehnyt niin paljon virheitä ja ehkä ensimmäisenä tulee vain mieleen se Hakan voittomaali, jota toki voi sitten pitää ratkaisevana pisteenä, jos haluaa jossitella.

P.S. En löytänyt tietoa tai sopiva kuvaa, mutta muistelen Samin isän itse legendaarisen professori Olavi Borgin myös olleen pitkä. Pitkä suku.

Pallollisessa pelissä Pikkaraisen syöttöjä välillä katkottiin, mutta se johtui juuri tuosta Pikkaraisen rohkeasta tavasta syöttää linjojen läpi. Nämä onnistuneet syötöt taas rikkoivat vastustajan prässin ja Ilves sai usein vaarallisia tilanteita ja maaleja näistä. Näissä varmasti jäätiin voitolle. Pikkarainen joutui usein myös rikkomaan, kun rooli laitatoppareilla oli erittäin agressivinen eteenpäin puolustava. Näistä saatiin korkealla usein katkoja ja vaarallisia tilanteita Ilvekselle. Mäenpään nostan tässä asiassa vielä Pikkaraista paremmaksi. Pelasi toista laitatopparia ja ei joutunut edes rikkomaan usein tuossa agressiivisessa eteenpäin puolustamisessa.

[Limppu6]

Sitä vaan ihmettelen että mitä keskikentälle on tapahtunut kun se ei ole enää liian hidas liigavauhtiin

Arifi oli todella hidas mutta olisko Tiitinen sitten vain vähemmän hidas?

Vastasit itse itsellesi ja silmämääräisesti Tiitinen näyttää Arifia nopeammalta. Myös Veteli on Arifia nopeampi, jos hänet keskikentälle joskus tiputetaan. En usko tämän olevan suurin ongelma ainakaan liigassa. Euroopasta en osaa sanoa, aika näyttää.

[Limppu6]

Nämä kirjoitukset vahvistavat klubilaisten uskoa. Kohta on siis jälleen aika todeta, kuten eräs foorumisti viime kauden sarjan ensimmäisen ottelun jälkeen, että vastustajalla eli tänä vuonna tässä tapauksessa Ilveksellä ei ole yhtään pelaajaa, joka mahtuisi Klubin avaukseen. Ehkä maalivahtia lukuunottamatta.

Lohdutukseksi Ilves -kannattajille on todettava, että Klubin viime vuoden avausvastustaja pärjäsi ihan hyvin.

Meillä ei taida olla edes sitä maalivahtia, mutta valmentaja on parempi ja jos se olis teillä, niin Tatu mahtuisi teidän avaukseen.

[tepiret]

Limppu, tuo Ipa-topicin oma Tatu Miettunen; virheitä tulee ja kukaan ei oikein tykkää ja parempia on kokoonpano täynnä, mutta siltikin saa "peliaikaa"...

[Jämpti]

Limppu, tuo Ipa-topicin oma Tatu Miettunen; virheitä tulee ja kukaan ei oikein tykkää ja parempia on kokoonpano täynnä, mutta siltikin saa "peliaikaa"...

Tatuun ei tummennettu toki päde. Eikä limppuunkaan, kyllähän sitä tarvitaan yksi vastarannan kiiskikin, ettei mene ihan hymistelyksi homma

Ei toki sitä poista, että Tatu on kunnossa ollessaan yksi ensimmäisistä nimistä kokoonpanossa ja olisi kenen vain muunkin osaavan valmentajan alaisuudessa.

[Tarinankertoja]

Ok. Aika mielenkiintoista.

Ei se selittelemällä muutu, että otin kiinni Umarin esityksistä harkkapeleissä ennen viimekauden alkua, joita et selkeästi ollut nähnyt, sekä tämän pelaamisen Ratinassa Köpin alaisuudessa. Aiheena oli Umarin taso Veikkasuliigaan. Ja jos mies sunkin mielestä pelasi huonosti Gnisua vastaan, niin siinä ei ole tarvetta vetää ketään muuta tai joukkuetta selittämään tätä "muutkin pelas huonosti".

Muutkin varmaan pelas huonosti, mutta Umar ehkä sitten omalla tasollaan?


...mutta jatka toki T.a.Tu. missiotasi vastoin kaikea mitä nähtiin kentällä viimekseänä.

Niin ja pointti oli siis, ettei Umar ollut, ei missään vaiheesa Ilvesuraansa, Veikkausliigatason pelaaja kärkeä tavoittelevaan seuraan.

[Limppu6]

Limppu, tuo Ipa-topicin oma Tatu Miettunen; virheitä tulee ja kukaan ei oikein tykkää ja parempia on kokoonpano täynnä, mutta siltikin saa "peliaikaa"...

Hyvin pitää paikkansa (poislukien tuo, että Tatusta ei kukaan tykkäisi). Taidan olla modejen suosiossa, kun ei heitetä keskustelemaan kakkosdivarin foorumille

[tepiret]

Hyvin pitää paikkansa (poislukien tuo, että Tatusta ei kukaan tykkäisi). Taidan olla modejen suosiossa, kun ei heitetä keskustelemaan kakkosdivarin foorumille

Noo vitsit vitseinä

Mutta ei omat mutut muutu faktoiksi vaikka kuinka niitä täällä puolustaisit, ja usein ilmaiset mutusi niin kuin se olisi jonkin sortin fakta.

[amuji]

Tatu (toki muiden pelaajien tavoin) kärsi isosti köpipallosta. Virheitä tuli ja kriittisellä paikalla pelatessa tuo näkyi. Kritiikki oli monesti paikallaan vaikka kuten todettua suuren suuri syy oli köpeilyn ja sen aiheuttamat tuhot pelaajille. MUTTA ainakin omissa silmissä viime kausi toi synninpäästön ja näytti, että hänellä on kykyä pelata Veikkausliigassa korkealla tasolla. Tulla pelaajaksi jota odotin kun pelasi vanhassa Tammelassa Pavlen vierellä.

[pöytälaatikko]

Ikävä tulla tähän jokaviikkoisen väännön väliin keskeyttämään, että näyttääpä mairealta keliltä huomiselle liigacupin välierälle. Pääsikö sinne ilman kausaria jopa vitosella nauttimaan auringosta ja laskemaan virheitä
Kaikki paikalle ja ottelutopic auki

[Limppu6]

Nyt on pakko kysyä, että katoiksää näitä Liigacup pelejä? Pirkkahallissa nähtynä mies oli aivan hasardi, ylipelasi ja hukkasi paikkaansa.

Umar pelasi 11 minuuttia Liigacupia Pirkkahallissa. Paljon ehti näköjään sinä aikana tekemään. Vai katselitko Pirkkahallissa Kuopion ja Oulun pelejä ruudusta.

[Limppu6]

Noo vitsit vitseinä

Mutta ei omat mutut muutu faktoiksi vaikka kuinka niitä täällä puolustaisit, ja usein ilmaiset mutusi niin kuin se olisi jonkin sortin fakta.

Koitan kyllä aina perustella väitteeni ja ilmoitan, jos perusteluni perustuu vain tilastoihin. Esim näistä Umarin liigacupin peleistä yli vuosi sitten joista minulla ei ole muistikuvaa.

[tepiret]

Koitan kyllä aina perustella väitteeni ja ilmoitan, jos perusteluni perustuu vain tilastoihin. Esim näistä Umarin liigacupin peleistä yli vuosi sitten joista minulla ei ole muistikuvaa.

Eli tässä tapauksessa perustelit mutun, mutulla?

[minävaa]

Lopettakaa jo ny, herranjestas. Matsitopikki pystyyn ja keskustelut huomista kohti.

[Limppu6]

Ei se selittelemällä muutu, että otin kiinni Umarin esityksistä harkkapeleissä ennen viimekauden alkua, joita et selkeästi ollut nähnyt, sekä tämän pelaamisen Ratinassa Köpin alaisuudessa. Aiheena oli Umarin taso Veikkasuliigaan. Ja jos mies sunkin mielestä pelasi huonosti Gnisua vastaan, niin siinä ei ole tarvetta vetää ketään muuta tai joukkuetta selittämään tätä "muutkin pelas huonosti".

Alkuperäinen aihe oli Tatun taso harjoituskaudella ja alkukaudesta 2024. Umar oli vain yksi sivujuonne jonka tasoa ei pidä verrata liigan kärkiporukkaan, vaan riittääkö sen hetkisen Tatun tasoon. Edelleenkin siinä on erittäin olellista silloin verrata Umaria tai Akpudjea Tatun esityksiin. Aivan samalla lailla täällä sanotaan, että kyllä Pikkarainenkin teki virheitä tjmv. nämä sopivat vallan mainiosti Tatun puolusteluun. Pitäisikö sinun heillekin sanoa, että älä selitä tätä muutkin pelas huonosti. Eihän se muutkin pelasi huonosti tee Tatusta tai Umarista yhtään parempaa pelaajaa, mutta voi tehdä paremman kuin muut saman paikan pelaajat, jos ne pelaavat vielä huonommin.

Toki mainitsin myös sen, että ei se peli pelkästään Tatuun ja Umariin kaatunut. Pyydän sitä nöyrästi anteeksi.

[Limppu6]

Eli tässä tapauksessa perustelit mutun, mutulla?

Jatkan tätä mutkun muutkin tekee virheitä. Samalla lailla täällä moni muukin kertoo jonkun peliesityksen huonoksi tai hyväksi "faktana". Se vaan kuuluu keskustelufoorumille ja hyvä niin. Paljon tylsempää on kaivaa vain tilastoja, että tän pelaajan kentällä ollessa ei ole tehty maaleja (fakta) kun sanoa, että se sijoittuu aivan väärin, ylipelaa ja on hasardi (mutu). Tämä jälkimmäinen tapa elävöittää keskustelua. En ainakaan itse jaksaisi tätä lukea, jos täällä keskusteltaisiin vain tilastoista. Itse koitan kuitenkin perustella mutuni kohtuullisen tarkkaan ja välillä aloitan tekstin omasta mielestäni...

Tunnistan myös heti onko jonkun kirjoitus mutu ja joissain asiassa olen samaa mieltä silloin se muuttuu faktaksi. Taas sitten, jos en ole mitään mieltä, niin asia pysyy mutuna. Erimieltä ollessani alkuperäinen asia muuttuu vääräksi tiedoksi. Uskon myös kaikkien muiden tunnistavan milloin kyseessä on mutu, vaikka se esitettäisiin kovin äänenpainoin faktana.

[tepiret]

Jatkan tätä mutkun muutkin tekee virheitä. Samalla lailla täällä moni muukin kertoo jonkun peliesityksen huonoksi tai hyväksi "faktana". Se vaan kuuluu keskustelufoorumille ja hyvä niin. Paljon tylsempää on kaivaa vain tilastoja, että tän pelaajan kentällä ollessa ei ole tehty maaleja (fakta) kun sanoa, että se sijoittuu aivan väärin, ylipelaa ja on hasardi (mutu). Tämä jälkimmäinen tapa elävöittää keskustelua. En ainakaan itse jaksaisi tätä lukea, jos täällä keskusteltaisiin vain tilastoista. Itse koitan kuitenkin perustella mutuni kohtuullisen tarkkaan ja välillä aloitan tekstin omasta mielestäni...

Tunnistan myös heti onko jonkun kirjoitus mutu ja joissain asiassa olen samaa mieltä silloin se muuttuu faktaksi. Taas sitten, jos en ole mitään mieltä, niin asia pysyy mutuna. Erimieltä ollessani alkuperäinen asia muuttuu vääräksi tiedoksi. Uskon myös kaikkien muiden tunnistavan milloin kyseessä on mutu, vaikka se esitettäisiin kovin äänenpainoin faktana.

Aika lujaa veivasit mutkia suoriksi...
Esimerkki: Jos sanoo, että pelaaja X sijoittuu aivan väärin, ylipelaa ja on hasardi, niin silloin kyseisen pelaajan voisi olettaa tekevän näitä asioita, mutta kun sinä sanot pelaaja X:n tekevän näitä asioita, niin vastuu on kyllä 100% lukijalla. Sinulta kysytään, että milloin näitä edellä mainittuja, pelaaja X:n virheitä on tapahtunut, niin useinkaan (lue:joka kerta) sinulta ei löydy mitään tukea väitteillesi.

Edellä oleva teksti ei ole mitään tilastoanalyysiä vaan ihan vaan väitteen todistamista faktaksi, fakta/fiktio ei ole tilasto.

[Limppu6]

Aika lujaa veivasit mutkia suoriksi...
Esimerkki: Jos sanoo, että pelaaja X sijoittuu aivan väärin, ylipelaa ja on hasardi, niin silloin kyseisen pelaajan voisi olettaa tekevän näitä asioita, mutta kun sinä sanot pelaaja X:n tekevän näitä asioita, niin vastuu on kyllä 100% lukijalla. Sinulta kysytään, että milloin näitä edellä mainittuja, pelaaja X:n virheitä on tapahtunut, niin useinkaan (lue:joka kerta) sinulta ei löydy mitään tukea väitteillesi.

Edellä oleva teksti ei ole mitään tilastoanalyysiä vaan ihan vaan väitteen todistamista faktaksi, fakta ei ole tilasto.

Kerrotko vielä missä kohtaan minulta on kysytty tarkennusta joihinkin väittämiini? Olen täysin missannut asian.

[Limppu6]

Aika lujaa veivasit mutkia suoriksi...
Esimerkki: Jos sanoo, että pelaaja X sijoittuu aivan väärin, ylipelaa ja on hasardi, niin silloin kyseisen pelaajan voisi olettaa tekevän näitä asioita, mutta kun sinä sanot pelaaja X:n tekevän näitä asioita, niin vastuu on kyllä 100% lukijalla. Sinulta kysytään, että milloin näitä edellä mainittuja, pelaaja X:n virheitä on tapahtunut, niin useinkaan (lue:joka kerta) sinulta ei löydy mitään tukea väitteillesi.

Edellä oleva teksti ei ole mitään tilastoanalyysiä vaan ihan vaan väitteen todistamista faktaksi, fakta/fiktio ei ole tilasto.

Tuota kohtaa "kun minä sanon, niin vastuu on täysin kuulijalla" en ymmärrä. Miksi minun sanomisessani vastuu on täysin kuulijalla, mutta esim Tarinankertojan sanoessa samat asiat vastuu ei ole kuulijalla.

[harkkapilli]

Pitäisiköhän tuolle metakeskustelulle olla jo joku oma otsikko tai sitten käydä se vaikka yksityisviestein? Näyttäisi liittyvän jo enemmän keskustelijoihin kuin Ilvekseen tai sen pelaajiin.


Myös Ilves julkaisi nyt maalivahti Faris Krkalićin siirron. Sopimus on voimassa kauden 2025 loppuun asti sekä sen lisäksi kaksi optiovuotta.
https://www.ilvesfootball.com/maalivahti-faris-krkalic-ilvekseen/

Ilves/2-joukkueen apuvalmentajana ja seuran nuorten pelaajien yksilövalmentajana toiminut Enric Vila Ortega siirtyy Ykkösliiga-joukkue TPS:n valmennusryhmään.
https://www.ilvesfootball.com/enric-vila-ortega-siirtyy-tpsn-valmennusryhmaan/

Aina välillä joku on ollut huolissaan irtolippumyynnin alkamisesta. Sekin on nyt tiedossa, kun lipunmyynti alkaa ke 12.3.
https://www.ilvesfootball.com/kauden-2025-kotiotteluiden-liput-tulevat-myyntiin-keskiviikkona-12-3/

[13ergkamp]

Jatkan tätä mutkun muutkin tekee virheitä. Samalla lailla täällä moni muukin kertoo jonkun peliesityksen huonoksi tai hyväksi "faktana". Se vaan kuuluu keskustelufoorumille ja hyvä niin. Paljon tylsempää on kaivaa vain tilastoja, että tän pelaajan kentällä ollessa ei ole tehty maaleja (fakta) kun sanoa, että se sijoittuu aivan väärin, ylipelaa ja on hasardi (mutu). Tämä jälkimmäinen tapa elävöittää keskustelua. En ainakaan itse jaksaisi tätä lukea, jos täällä keskusteltaisiin vain tilastoista. Itse koitan kuitenkin perustella mutuni kohtuullisen tarkkaan ja välillä aloitan tekstin omasta mielestäni...

Tunnistan myös heti onko jonkun kirjoitus mutu ja joissain asiassa olen samaa mieltä silloin se muuttuu faktaksi. Taas sitten, jos en ole mitään mieltä, niin asia pysyy mutuna. Erimieltä ollessani alkuperäinen asia muuttuu vääräksi tiedoksi. Uskon myös kaikkien muiden tunnistavan milloin kyseessä on mutu, vaikka se esitettäisiin kovin äänenpainoin faktana.

Tekstitv-seuranta toppareiden analysointiin on "faktaa", mutta jos joku on nähnyt pelin, se on "mutua", paitsi jos sinä olet samaa mieltä, niin se "muuttuu faktaksi".

[pomelo anderson]

Bosnialaiselle 1- tai 3-vuotinen sopimus, eli ihan kiva juttu. Lähtökohtaisesti kakkosmaalivahdiksi ja tänä vuonna katsotaan, onko hänestä haastamaan Otsoa, vuoden loppuun mennessä sitten päätetään jatkosta. Virtasella on sopimusta 2026 loppuun saakka ja on kyllä ollut rautaisen hyvä maalillaan, joten helppoa hänen syrjäyttämisensä ei tule olemaan. Uudelle maalivahdille kuitenkin

[tampereen lurkkija miäs]

Pitäisiköhän tuolle metakeskustelulle olla jo joku oma otsikko tai sitten käydä se vaikka yksityisviestein? Näyttäisi liittyvän jo enemmän keskustelijoihin kuin Ilvekseen tai sen pelaajiin.


Myös Ilves julkaisi nyt maalivahti Faris Krkalićin siirron. Sopimus on voimassa kauden 2025 loppuun asti sekä sen lisäksi kaksi optiovuotta.
https://www.ilvesfootball.com/maalivahti-faris-krkalic-ilvekseen/

Ilves/2-joukkueen apuvalmentajana ja seuran nuorten pelaajien yksilövalmentajana toiminut Enric Vila Ortega siirtyy Ykkösliiga-joukkue TPS:n valmennusryhmään.
https://www.ilvesfootball.com/enric-vila-ortega-siirtyy-tpsn-valmennusryhmaan/

Aina välillä joku on ollut huolissaan irtolippumyynnin alkamisesta. Sekin on nyt tiedossa, kun lipunmyynti alkaa ke 12.3.
https://www.ilvesfootball.com/kauden-2025-kotiotteluiden-liput-tulevat-myyntiin-keskiviikkona-12-3/

Limppu6 vs. Tatu <-> Tatu vs. Limppu6 -ketjua auki?

Nyt kun mitat täyttävä (= Sointu Borgia pitempi) kakkosveska on saatu, niin joukkue vaikuttaa aika valmiilta? Jos ei nyt jotain ihan ylikylän ukkoa saada naarattua, niin vaikea keksiä mikä pelipaikka kaipaisi erityisesti vahvistusta. WB:n tontti/yleisesti laidat voi jäädä ohkaiseksi, jos Jukkola ja mahdollisesti Söderbäck lähtevät kesällä, mutta aika näyttää. Hyvältä näyttää. Harmi, että huominen matsi jää väliin.

[Bubi-huuhkaja]

Eiköhän näillä pärjätä kesän ikkunaan asti. Sitten katsotaan, onko jollain osa-alueella poissaoloja loukkien tai siirtojen takia ja paikkaillaan niitä.