Ilves 2025 - Tämä paita täytyy ansaita

[onc]

Ihan rehellisesti sanottuna pidän Rantasta yliarvostettuna valmentajana, enkä ollenkaan usko, että tämä lähtö on ilvekselle itsessään huono asia, vaan aito mahdollisuus. Joten en ole osannut iloita tämänpäiväisestä uutisesta.

Ja vaikka mitään hyvää en osaakaan toivoa, niin on aina surullista, jos suomalainen jalkapallo joutuu nöyristelemään kendon edessä. Toivottavasti tämä oli vain aiheetonta spekulaatiota.

Kendo sitä, kendo tätä.

Tai sitten tässä vaan oli hyvä muistutus kaikille siitä, että missä Ilves organisaationa suomalaisella futiskartalla (vielä toistaiseksi) liikkuu. Kaksi edellistä kautta ja uusi kotistadion ovat tuoneet paljon hyvää ja myös taloudellista eteenpäinmenoa. Silti, täällä ollaan jäljessä varsinkin sillä talouspuolella helsingin jalitsukerhoa ja myös kuopion kalakukkoja. Sen tosiasian voi hyväksyä tai olla hyväksymättä. Raadollista mutta totta. Kaikkea ei saa rahalla, mutta joskus sillä voidellaan tuskallisen hyvin. Ja nyt kävi näin.

Tavoitteet on korkeammalla ja tulevaisuuden visiot on suuria, mutta on tässä vielä aika paljon matkaa ja töitä tehtävänä. Ja jotainjotain, blaablaablaa.

Seuranmies Lehtosen kanssa eteenpäin ja kohti valoisaa tulevaisuutta.

[Kupari]

Ehkä tässä on nyt mahdollisuus sille, että ensi vuonna boksipuolustus toimii

Ollut toki hyvät vuodet Rantasen kanssa, mutta ei peli toisaalta näyttänyt tällä kaudella juurikaan kehittyneen edellisvuodesta.

[amuji]

Ehkä tässä on nyt mahdollisuus sille, että ensi vuonna boksipuolustus toimii

Ollut toki hyvät vuodet Rantasen kanssa, mutta ei peli toisaalta näyttänyt tällä kaudella juurikaan kehittyneen edellisvuodesta.

Tuo on kyllä totta. Toki edelliskauden rosteri toimi paremmin, mutta vähän paikallaan polki. Hieman alkoi Ilves olemaan yhden tempun poni kun edelliskaudella temppuja löytyi enemmän. Jorginhon menetys iso asia varsinkin kun Wallius osoittautui lähinnä Joninhoksi Aitoosta.

[minävaa]

Nyt olisi ehkä sille seuraavalle kausitopikille tilausta, kun nyt ollaankin yhtäkkiä täysin uuden äärellä.

[Savon Keikari]

Kyllä llves tässä voittopuolelle jäi. Huikea loppukausi 2024, mutta muutoin Ilveksen rosteriin nähden ei kuitenkaan merkittävää ylisuorittamista. Myös tiettyjä sokeita pisteitä.

Kovassa nosteessa, hyvä siirtokorvaus, Klubi pakkoraossa. En ihmettelisi, jos/kun Tampereella ollaan kaudella 2026 taas Helsinkiä edellä.

[Jortsukka]

Ja lisätään vielä, että ehkä myös tätä kautta nuorille on mahdollista saada enemmän vastuuta. Rantasen mallissa kun oli selvästi että tiettyjen pelipaikka oli kiveen hakattu riippumatta otteista ja tietyille mahdotonta isosti peliaikaa saada edes hyvillä otteilla.

[Kike Elomaa]

Heikoissa kantimissa oli Ilveksen "suomalainen suurseura"-maine, jos se nyt yhden valmentajan lähdön jälkeen tippuukin taas taistelemaan keskikastin sijoista.

—-

En viitsi edes mainita kuinka monta kertaa esim Kuopiossa on tässä viimeisen kymmenen vuoden aikana vaihdettu valmentajaa paljon dramaattisemmillakin tavoilla ilman että menestys on siitä kummemmin kärsinyt.

En usko, että keskimäärin ajatellaan, että Rantanen on valmentajana korvaamaton, vaan ollaan ylipäänsä pettyneitä kunnianhimon tasoon. Liittyy Rantasen lähtöön, mutta myös esim. Arifin päästämiseen Kuopioon - tai siihen että joukkuetta ei vahvisteta keskellä kautta. Jos ja kun urheilujohto ja fasiliteetit ovat maan priimaa, miksi seurana tyydytään pikkuseuran rooliin.

Milloin viimeksi Kuopiosta on päästetty merkittävä valmentaja tai ydinpelaaja pääkilpailijalle?

Lopullinen vaikutus on tiedossa vasta kun nähdään viekö pelaajavirta valmentajavaihdoksen johdosta merkittävästi ulos ja saadaanko joukkueeseen houkuteltua kipeästi tarvittavia vahvistuksia.

[TZagallo]

Loppujen lopuksi tämä ei välttämättä ole Ilvekselle huono tilanne.

Minusta tässä päättyneen kauden loppupuolella oli ilmassa ei-niin-hyviä pelillisiä merkkejä. En toki nähnyt kaikkia pelejä, se sanottakoon.

Se Ilveksen sinänsä dominoiva hinkkaaminen alkoi omissa silmissäni muuttua yhä enemmän itsetarkoitukselliseksi hinkkaamiseksi boksin reunalla, ja yhä harvemmin se johti vaarallisiin asioihin. Johti toki, mutta ei niin usein.

Lähinnä ajattelen että olisiko Rantasen Ilves ollut ensi kaudella vielä pahemmin samassa tilanteessa, vastustajien yhä useammin tietäessä kuinka toimia? Voiko olla niin että uusi koutsi pitää perussapluunan samana, mutta kuitenkin pienillä variaatioilla luo ennustamattomuutta ja siten vaaraa lisää?

Ei siis mitään käryä tästä uudesta tyypistä toki.

[Yourworstnightmare]

Tuskin kukaan ajattelee, että Rantanen olisi pitkällä tähtäimellä täysin korvaamaton valmentaja, vaan pikemminkin huolenaiheena on aiheellisesti se, että onko seuran tulevaisuus täysin alisteinen kendopuolen tarpeille, eikä siihen panosteta sen vuoksi niin paljoa että mitään kummempaa menestystä on realistista odottaa.

Siis mistä tää nyt kumpuaa? Mitkä ihmeen kendopuolen tarpeet tässä nyt oli?

[Monzan gorilla]

Siis mistä tää nyt kumpuaa? Mitkä ihmeen kendopuolen tarpeet tässä nyt oli?

Oletan että huonon menestyksen vuoksi kiekkopuolella tullaan tekemään tällä kaudella persnettoa ja jotkut vissiin kuvittelee, että Rantanen myyntiin näitä tappioita kuittaamaan ennakolta.

[TomJoad]

Tässä odotellut laskua ensi kauden kausikortista, mutta eipä tarvitse varmaan uusia, kun täältä luin, että koko seuraa ollaan nyt ajamassa alas, kun Ripa Jalo väkisin myynyt Rantasen klubiin.

Lehtonen minun mielestä myös hyvä valinta jatkamaan tästä. Aiemmin nuorten talenttivalmentajanakin toiminut, joten nuoret luultavammin saa paremmin tilaisuuksia jatkossa.

[Junkrock]

Sen verran täytyy huikata vieraisiin pöytiin, että te saitte sopimuksenalaisesta valmentajasta sentään siirtokorvauksen. Seinäjoella puuhasteltiin näemmä niin, että Grieve lähti (HIF:n tiedotteen perusteella) ilmaiseksi.

[Deathfromabove83]

Ja vaikka mitään hyvää en osaakaan toivoa, niin on aina surullista, jos suomalainen jalkapallo joutuu nöyristelemään kendon edessä. Toivottavasti tämä oli vain aiheetonta spekulaatiota.

Vaikka kendo-Ilves ja FC Ilves kuuluvatkin periaatteessa samaan Ilves urheiluseuraan, niin niillä on käsittääkseni eri taustayhtiöt(FC:llä Ilves Edustus Oy ja kendossa Ilves Hockey oy) joten ne futisilveen rahat eivät kai ihan tuosta vain hyppää kendoilveen taskuun

Seinäjoella puuhasteltiin näemmä niin, että Grieve lähti (HIF:n tiedotteen perusteella) ilmaiseksi.

Sopimuksessa pykälä/optio joka mahdollistaa sen purkamisen jos isommasta liigasta kysellään töihin?

[harkkapilli]

Ei siis mitään käryä tästä uudesta tyypistä toki.

Täällä kun Joni Lehtonen vaikuttaa olevan muiden seurojen kannattajille "uusi tyyppi", niin lainataan Ilveksen tiedotteesta hänen CV.

Ilveksen päävalmentajaksi palaava Joni Lehtonen, 52, toimi seuran Veikkausliiga-joukkueen päävalmentajana kaudella 2023, jolloin hän nousi tehtävään kesken kauden ja johdatti keltavihreät Suomen Cupin voittoon sekä vahvaan loppukauteen Haastajasarjassa. Kahdella viime kaudella hän työskenteli apuvalmentajana Joonas Rantasen johtamassa valmennusryhmässä.

UEFA Pro -valmentajatutkinnon suorittanut Lehtonen vaikutti Ilveksen Veikkausliiga-joukkueen apuvalmentajana myös vuosina 2021–2023 ennen nimitystään päävalmentajaksi. Seuran juniorijoukkueissa ja Ilves/2-joukkueessa Lehtonen työskenteli peliuransa jälkeen vuosina 2008–2021. Kaudella 2020 hän valmensi Ilveksen P20-pojat Suomen mestaruuteen.

Ilveksen junioriputken läpi käyneelle Lehtoselle kertyi omalla peliurallaan 105 ottelua Veikkausliigassa, yksi kausi Skotlannin Valioliigan Motherwellissä, nuorten maaotteluita sekä useita kausia Ykkösessä ja Kakkosessa.

Huomionarvoista lienee myös, että Köpin kenkimisen jälkeen päävalmentajaksi nousi nimenomaan Lehtonen, eikä aiemmin kesällä Ilvekseen valmennusryhmään siirtynyt Tampereen ulkopuolellakin tunnettu Pasi Tuutti. Lehtosen lyhyt päävalmentajajakso johti liigapaikan säilyttämiseen ja Suomen Cupin voittoon. Ilves ei kuitenkaan tehnyt silloin "köpejä" ja antanut onnistuneesta syksystä jatkoa päävalmentajana, vaan Takkulan kaveri ja "nollan liigapelin" Joonas Rantanen saapui Tampereelle.


Kiekko-Ilveksen mahdollisten tappioiden kuittaamiseen jalkapallojoukkueen valmentajan siirtokorvauksilla haluaisin kuulla kyllä, miten se tapahtuisi käytännössä. Molemmat osakeyhtiöt ovat samaa konsernia, mutta hockeyn omistajuusosuus yli 50 % ei ymmärtääkseni riitä vielä konsernin sisäisiin siirtoihin jalkapallon ja jääkiekon välillä ainakaan konserniavustuksen muodossa. Ymmärtääkseni omistusosuus pitäisi olla tuon mahdollistamiseksi yli 90 %.

[13ergkamp]

Mitä ihmettä täällä panikoidaan.

Rantanen nosti pelillistä tasoa alkuun todella paljon mutta kun vastustajat oppivat ottamaan vahvuudet pois, niin mitä jäi käteen?
Hyvää melko tasapäistä vääntöä mutta ei kyllä erityistä suvereniteettia tai taktista edelläkävijyyttä ainakaan Vasaraa tai Leppälahtea vastaan.
Ok, kykenevä reflektioon ja sitä kautta tietysti kehittämään peliä mutta pystyykö rakentamaan sellaista voittajuutta mitä voittamiseen vaaditaan. Viime aikoina pikemminkin tehtiin Ilveksiä.

Lehtonen sen sijaan sai viimeksi heti puikkoihin astuttuaan joukkueen taistelemaan ja pelilliseen liitoon cupissa ja sarjassa. Nyt se on ollut kaksi vuotta kakkosena ja päässyt imemään Rantasen pelikirjasta kaiken mahdollisen. Itsellä on erittäin kova luotto Joniin ja eiköhän valmennusryhmä saa täydennystä jos kokee tarvitsevansa.

Nämä kendopuolesta uikuttamiset on aika säälittävää puhetta, niinkin vakavasti otettavilta nimimerkeiltä kuin Jääpoiju.
Kyllä on muisti lyhyt jos ei ole se monttu muistissa mistä kendoporukka futiksen nosti nykyiseen liitoonsa niinkin kauan kuin kaksi vuotta sitten.
Silloin porukka itki että futis imee kendon rahat ja foorumilla oltiin että onpa lapsellista puhetta. Ja nyt huudellaan kuorossa että kendo pakottaa myymään valmentajat ja kuppaa rahat. Aivan yhtä lapsellista itkua.

Malttakaa nyt vähän aikaa mutustella asiaa. Itse uskon että mitali kirkastuu tulevalla kaudella

Vaikka kendo-Ilves ja FC Ilves kuuluvatkin periaatteessa samaan Ilves urheiluseuraan, niin niillä on käsittääkseni eri taustayhtiöt(FC:llä Ilves Edustus Oy ja kendossa Ilves Hockey oy) joten ne futisilveen rahat eivät kai ihan tuosta vain hyppää kendoilveen taskuun

... todennäköisesti futis-Ilves on kuitenkin jollekin velkaa sen verran että ne miljoonaluokan tappiot Köpi <3 Heppa <3 Ratina -vuosista on saatu kuitattua.
Mutta aivan absurdia höpinää että valmentajia tästä syystä kaupitellaan. Itse veikkaan että Takkula vie nyt Vuorista, mutta aika näyttää.

[Bockwurst]

Täh miks ette ottanu Tuuttia ykköseks? Sehän ois varmasti menny hyvin.

[faarao_]

Oletan että huonon menestyksen vuoksi kiekkopuolella tullaan tekemään tällä kaudella persnettoa ja jotkut vissiin kuvittelee, että Rantanen myyntiin näitä tappioita kuittaamaan ennakolta.

Hockey teki viime tilikaudella neljännesmiljoonan turskaa ja CHL:n sekä heikon liigamenestyksen vuoksi nykyinenkin tilikausi jäänee reilusti tappiolliseksi.

[The Real Wolf]

...
Milloin viimeksi Kuopiosta on päästetty merkittävä valmentaja tai ydinpelaaja pääkilpailijalle?
...

- Viime viikolla. Mikäli tieto Wissin sopimuksesta SJK:hon on totta.

Toki Savon suurseuran pääkilpailijat ovat tasoa Crystal Palace ja HJK, ja Seinäjoki on vasta hang-around-suurseura, kuten Ilveskin.

Vetelin ja Popon päästivät Ilvekseen myös, mutta ehkä se juuri alleviivaa tuota luokkaeroa. Heille ylijäämää, meille tärkeää runkoa.

[harkkapilli]

Hockey teki viime tilikaudella neljännesmiljoonan turskaa ja CHL:n sekä heikon liigamenestyksen vuoksi nykyinenkin tilikausi jäänee reilusti tappiolliseksi.

Niin, mitä sitten?
Millä koukerolla ajattelit siirtää tämän Rantasesta tulevan korvauksen kuittaamaan hockeyn tappioita?

[13ergkamp]

En usko, että keskimäärin ajatellaan, että Rantanen on valmentajana korvaamaton, vaan ollaan ylipäänsä pettyneitä kunnianhimon tasoon. Liittyy Rantasen lähtöön, mutta myös esim. Arifin päästämiseen Kuopioon - tai siihen että joukkuetta ei vahvisteta keskellä kautta. Jos ja kun urheilujohto ja fasiliteetit ovat maan priimaa, miksi seurana tyydytään pikkuseuran rooliin.

Arifin lähtöä täällä on paljon puitukin ja jos Tiitinen olisi pysynyt kunnossa/iskussa niin asiaa ei nostettaisi enää esille.
Joukkuetta yritettiin vahvistaa keskellä kautta, mutta heikolla menestyksellä.
Miksi seurana tyydytään pikkuseuran rooliin? No siksi että liikevaihtoa tehdään murto-osa Klubin vastaavasta eikä rahaa tule namusediltäkään.
Silloin pitää pystyä luoviin ratkaisuihin ja uskon ja toivon että tässä on nyt käsillä sellainen.

Milloin viimeksi Kuopiosta on päästetty merkittävä valmentaja tai ydinpelaaja pääkilpailijalle?

Jo pelkästään meille sieltä on tullut monia avainpelaajia, kuten susi kirjoitti: Virtanen, Popo, Veteli, toki myös Pennanen (toki mutkan kautta kun eivät silloin huolineet).

Lopullinen vaikutus on tiedossa vasta kun nähdään viekö pelaajavirta valmentajavaihdoksen johdosta merkittävästi ulos ja saadaanko joukkueeseen houkuteltua kipeästi tarvittavia vahvistuksia.

Onko jostain tullut signaalia että joku pelaaja olisi erityisesti halunnut Rantasen valmennukseen?

[Kike Elomaa]

- Viime viikolla. Mikäli tieto Wissin sopimuksesta SJK:hon on totta.

Toki Savon suurseuran pääkilpailijat ovat tasoa Crystal Palace ja HJK, ja Seinäjoki on vasta hang-around-suurseura, kuten Ilveskin.

Vetelin ja Popon päästivät Ilvekseen myös, mutta ehkä se juuri alleviivaa tuota luokkaeroa. Heille ylijäämää, meille tärkeää runkoa.

Erona toki näissä, että KuPS halusi luopua Wissistä, Vetelistä ja Poposta, koska oli parempia vaihtoehtoja, mutta Ilves joutui luopumaan Arifista ja Rantasesta.

Luokkaeroista samaa mieltä, mutta tähän viittasinkin eli pettymystä aiheuttaa tuohon pikkuveljen asemaan alistuminen. Tavoite kun on kuitenkin se ainoa oikea eli mestaruus.

[Julkea bulbul]

Rantanen nosti pelillistä tasoa alkuun todella paljon mutta kun vastustajat oppivat ottamaan vahvuudet pois, niin mitä jäi käteen?
Hyvää melko tasapäistä vääntöä mutta ei kyllä erityistä suvereniteettia tai taktista edelläkävijyyttä ainakaan Vasaraa tai Leppälahtea vastaan.

No, viime kauden mestaruusvalmentajaa sentään vei kuin Juti makkaraa. (Edit. Paskimmat vertaukset -ketjussa nämä. Eihän tuossa ole mitään logiikkaa! Minne se Juti muka vie sitä makkaraa? Kaikkea sitä tulee nokkeluuspäissään keksittyä.)

Jännä kyllä nähdä, viekö mukanaan tiettyjä luottopalasiaan, kuten Jukkolan ja kuinka auki on paniikissa operoivan Ägän lompakko kotimaan suuntaan.

Vaikka tietyt puutteet estivät mestaruuden saavuttamisen, niin parhaimmillaan, myös tällä kaudella, hyökkäyspeli oli sellaista, Suomen sarjoissa poikkeuksellista, että parin kauden jälkeen noita klippejä katsellaan Ilves-leirissä haikaillen. Hienoa katsella sellaista jalkapalloa, jossa ei ole juurikaan väliä, kannattaako edes seuraa vaan voi vain ihastella sen hurmaavuutta eikä kuitenkaan kyse ollut mistään hurlumheistä, vaikka puolustamisessa Jortsukan mainitsemat ongelmat olikin.

[13ergkamp]

Erona toki näissä, että KuPS halusi luopua Wissistä, Vetelistä ja Poposta, koska oli parempia vaihtoehtoja, mutta Ilves joutui luopumaan Arifista ja Rantasesta.

Tulkintasi pitää sisällään "josseja".
JOS Tiitisen kausi olisi mennyt kuten piti, niin asialla ei jossiteltaisi. Arifin kanssa keskikentällä olisi ollut ylitarjontaa.
Rantanen toi Ilvekselle hopean ja pronssin, Lehtonen Suomen Cupin. Uskon että parhaat näytöt ovat vielä edessä...

[Super Hans]

Luokkaeroista samaa mieltä, mutta tähän viittasinkin eli pettymystä aiheuttaa tuohon pikkuveljen asemaan alistuminen. Tavoite kun on kuitenkin se ainoa oikea eli mestaruus.

Kuten yllä todettiinkin useassa viestissä, niin ennen kaikkea tämä on paluu todellisuuteen. Seuralla ei ole Håkansia/Lahtea/Sarajärveä joka voi todeta, että maksakaa miljoona, niin katsellaan sitten uudelleen. Sitä asemaa ei pari kautta kolmen joukossa ja rempattu stadion mitenkään maagisesti muuta, vaan Klubin pelaajabudjetti lienee taas sen yli 2,5-kertainen ilvekseen nähden, vaikka heillä ei ole kovin putkeen samaan aikaan mennytkään.

Todennäköisesti tekivät silti oikean päätöksen myös pelillisessä mielessä, kuten jo sekin todettua.

[bredi]

Ilves-johdolta aikamoinen alistuminen Helsingin suuntaan. Kertoo paljon seuran kunnianhimosta kun sarjan top-3 koutsi päästetään pääkilpailijaan ihan pähkinöillä. Samalla tämä päätös lähettää aika selkeän signaalin Ilveksen prioriteeteista kassan keräämisen ja Veikkausliigan mestaruuden suhteen.

Annetaan Lehtoselle kuitenkin mahdollisuus näyttää. Ehkä Ilveksen mestaruusikkuna on vielä hieman raollaan, mutta pahoin pelkään ettei Rantasen klubille löydy ensi kaudella pysäyttäjää.