Kallion trubaduuri
Poissa
Suosikkijoukkue: Klubi, Huuhkajat
|
 |
Vastaus #2625 : 19.02.2025 klo 00:04:31 |
|
Ekalla jaksolla ei pilkun lisäksi ollut hyviä maalintekopaikkoja, mutta tokalla muistuu mainittujen lisäksi ainakin: 1. Hostikan nosto, jonka veskari torjui sormenpäillään yli 2. Vuorisen läpiajo 3. Ezehin katko, jossa reagoi hitusen liian varovaisesti ja veskari pääsi vastaan, eikä jatkotilanteestakaan tullut maalia.
Eli sanoisin pelissä olleen maalien lisäksi viitisen hyvää maalintekopaikkaa ja sitten niitä heikkoja melkein-paikkoja aika paljon, kun pelin hallinta oli niin vahvasti Klubilla. Eihän KTP päässyt etenkään ekalla jaksolla pitkiin toveihin yhtään minnekään. Maalipaikkojen lisääntyminen toisella jaksolla toki johtui paitsi KTP:n väsymisestä niin myös siitä, että viimein yrittivät vähän hyökätäkin omassa blokissa makaamisen sijaan, kun joutuivat tappiolle. Mutta joka tapauksessa lähes kymmenen laadukasta maalintekopaikkaa on ainakin omissa kirjoissa ihan hyvä saldo.
Ok jos näin niin sitten nostan käden pystyyn. Kuten sanoin en ihan loppuun katsonut (ja nimiä katsomalla näkee että nämä silloin missasin) ja highlighteissa ei näitä näkynyt eli ei pitäisi vajavaisella näkemyksellä kommentoida. Kuitenkin itse pääpointti silti pysyy. Väännän hitusen omaa pointtiani rautalangasta. Mun nähdäkseni Klubin perisynti on vuosikaudet ollut että vertikaalisti kentällä suuntautuvien syöttöjen osuus on häviävän pieni verrattuna sivuttaisiin syöttöihin. Puhun nyt erityisesti rakenteluvaiheesta. Muotoja, sekä järjestäytyneitä että järjestymättömiä, voi pyrkiä karkeasti murtamaan kahdella tapaa: siirtämällä palloa kentällä sivuttain odottaen että jossain kohtaa vastustajan muodossa joku nukkuu synnyttäen välin tai aktiivisesti muodon sisälle pelaten ja liikkeillä sekä vastaliikkeillä tilaa synnyttäen. Klubin pelinrakentelu on näistä ensimmäistä ja on mielestäni aivan silmiinpistävää kuinka vähän pallottomat pelaajat tekevät minkäänlaisia aloitteita: liikkeitä, vastaliikkeitä ja kaverin synnyttämän tilan täyttöjä. Pelissä voi ajoittain nähdä yksittäisten pelaajien aloitteen mutta mikäli näihin liikkeisiin ei palloa pelata on ensinnäkin kanssapelaajat täysin kyvyttömiä hyödyntämään syntyneitä tiloja ja toiseksi liikkeen tehnyt pelaaja lähes järjestään jää lähinnä levittelemään käsiään sen sijaan että tekisi uuden aloitteen. Tällaisesta dynaamisuudesta syntyy pelin tempo joka Suomessa on naurettavan alhainen eikä valmista suomalaisia joukkueita tai pelaajia kansainvälisiin vaatimuksiin. Ja mielestäni sarjan kovimmalla pelaajamateriaalilla operoivan joukkueen kuuluu olla vastuussa pelin temposta. Tähän hyvin läheisesti liittyvänä joskin hieman rinnakkaisena ilmiönä voidaan nostaa esiin tilanteenvaihdot. Sekä positiiviset että negatiiviset. Pallonriistohetkien tulisi mielestäni Klubin tapauksessa (jossa pitkä hyökkäys järjestään johtaa jonkinnäköiseen "bussiin") aina johtaa nopean hyökkäyksen yritykseen johon löytyisi vaihtoehdot mielellään kahdesta linjasta. Kun ylin linja lähtee tekemään aloitetta pystyyn (tune Keskinen) täytyisi sitä alemmassa linjassa olla joko vastaantuleva pelaaja ja/tai vielä paremmin eteenpäin suuntautuva aloite ns. keskikentän linjasta. Tällä hetkellä tuo toinen linja jää useimmiten täysin hyödyntämättä jolloin ollaan täysin Pukin ja kumppaneiden juoksunopeuden sekä jonkunnäköisen sattumapallon varassa. Näissä tilanteissa sekä dynaamisuudessa ylipäätään junnut loistavat. Vastaavasti esim. tällaisessa tilanteessa pelattavat ja Klubin nykyisessä pelitavassa korostuvat pitkät avaukset tulisi aina miehittää ja yksittäisten pelaajien reagoida tilanteeseen niin että välitön vastaprässi voidaan käynnistää kentän yläalueilla. Näin minä itse ajattelen nykypäivän futiksesta ja tätä turhautumaa täällä foorumilla kyllästymiseen asti puran mikäli peli ei näytä näiden vaatimusten mukaiselta. Kuten tänään ei mielestäni näyttänyt. ...Ja Banan (1.0-versio toim.huom.) ja Koskelan.
Juurikin näin.
|
|
|
|
|
Henkilö
Poissa
|
 |
Vastaus #2626 : 19.02.2025 klo 00:04:40 |
|
...Ja Banan (1.0-versio toim.huom.) ja Koskelan.
Puhumattakaan Sikun.
|
|
|
|
|
Kallion trubaduuri
Poissa
Suosikkijoukkue: Klubi, Huuhkajat
|
 |
Vastaus #2627 : 19.02.2025 klo 00:12:09 |
|
Tämä ei pidä paikkaansa kuten ylläkin kirjoitettiin. Siten vähän laimenee nuo muutkin argumentit.
Itselleni riittää että tulosta tulee, pilkulleen puhdasoppista futista haluavat saavat odottaa melko kauan, että saavat haluamansa.
Hyvät defenssit tulilla. Mutta se on aivan täysin ok Raahaaja hyvä - kukin seuratkoon futista tavallaan. Itselleni kyseessä on parhaimillaan esteettinen nautinto. Muuten seuraisin varmaan ensisijaisesti maajoukkuelätkää. Tuohon "argumenttien" laimenemiseen ehdinkin jo viestistäsi autuaan tietämättömänä vastata yllä. Ei tän nyt ylipäätään tarvitse olla mikään väittely. Meitä mun ja LKK:n kanssa samalla tavalla ajatteleviakin on täällä monia.
|
|
|
|
|
hiljainenkatsoja
Poissa
|
 |
Vastaus #2628 : 19.02.2025 klo 00:29:35 |
|
Ja sitten kun nuoret pelaa, niin täällä itketään ettei tyhmä Toke tajua antaa ykkösavaukselle yhteisiä peliminuutteja ennen sarja-avausta jnejne..
Tälläkin kertaa 1-2 jantteria jotka täällä kritisoi (nyt Mentua), kuten tekevät aina. Näyttää vaan isommalta meihemiltä kun niin moni näihin puolittaisiin baittikritiikkeihin lähtee vastailemaan. Ja ei sillä että siinä mitään pahaa että Q näitä kritiikkejä kirjoittaa. Ihan hyviäkin pointteja varmasti. Turhaa vaan kehittää näistä aina jotain hypoteesia että "täällä taas koko topikki valittaa", kun usein kyse yksittäisistä perinnekriitikoista.
|
|
|
|
|
Laukaisukoneenkuljettaja
Paikalla
Suosikkijoukkue: Claude Simon
|
 |
Vastaus #2629 : 19.02.2025 klo 00:55:50 |
|
Tämä ei pidä paikkaansa kuten ylläkin kirjoitettiin. Siten vähän laimenee nuo muutkin argumentit.
Itselleni riittää että tulosta tulee, pilkulleen puhdasoppista futista haluavat saavat odottaa melko kauan, että saavat haluamansa.
”Tulosta”? Mutta kun sitä ei tule. Ei sillä loistavalla tasolla joka oikeuttaisi jonkin kyynisen opportunistisen taktiikan, pelkurimaisen pyörittelyn tai mitään muutakaan staattista, muodon ulkopuolella pimputtelavaa tai yksinäisille kärjille räiskivää riskejä loppuun asti välttävää ja fyysisen ja taitotason vaateen ja pelaajien kehityspotentiaalin minimoivaa pelitapaa. Saati ettei mitään vakiintunutta ”pelitapaa” tai ”identiteettiä” edes ole! Vain päivän ”tulos”. Esimerkkinä ”tuloksesta” joka voi tällaisen antijalkapallon oikeuttaa voidaan mainita esimerkiksi Otto Rehhhagelin valmentama Kreikka vuoden 2004 EM-kisoissa. Vastaavasti Klubin pitäisi vähintään kolkutella säännöllisesti Mestarien liigan ”lohkovaihetta” ja selvitä ainakin Euroopa Liigaan vuosittain jotta pelkkä ”tulos” voitaisin hyväksyä tyylin tai pelitavan kustannuksella Klubin ”epäpelitavaksi”. Ajatuksesi on vääristynyt niin monin tavoin että se on sekä looginen virhepäätelmä että perverssi makumieltymys! Ei tulosta voi millään leikata kategorisesti irti metodista jolla tulos on saavutettu. Vaikka näiden - siis tässä kontekstissa pelitavan ja tuloksen välille ei voi asettaa identiteettimerkkiä niin ehdollisen yhtäkuin-merkin kuitenkin ja vähintään aina likiarvon tai korrelaation relaation heti kun alamme tarkastella tuloksia pitempinä ja vakiintuneempina aikasarjoina, trendeinä, kategorioina, strategioina, filosofioina, identiteetteinä ja intersubjektiivisina arvostelmina. Äärimmäisenä esimerkkinä mainittakoon tekoälyn simuloima ”tulos” joka on samalla ”itsenäinen teos” jota pitäisi arvioida vain sen sisäisten ominaisuuksien pohjalta. Emme kuitenkaan voi tehdä sitä. Se ei ole ihmisen kokemuksesta ja tilanteesta kumpuavaa taidetta, jota me haluamme mennä kuuntelemaan tai katsomaan konserttihalliin tai taidemuseoon. Se on ”simulaatiota”. Emme halua jalkapallon staattista ja mekaanista (kaavamaista ja epäluovaa) ”simulaatiota” jonka oikeuttaa muka jokin nihkeä 0-1 vierasvoitto kyläsarjassa!
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 19.02.2025 klo 01:14:45 kirjoittanut Laukaisukoneenkuljettaja »
|
|
|
|
|
Ia
Poissa
Suosikkijoukkue: KTP, PeKa, Çaykur Rizespor
|
 |
Vastaus #2630 : 19.02.2025 klo 01:04:50 |
|
Mitähän tämä myyttinen suurseurajalkapallo on, mistä jotkut täällä fantasioivat? Maailman tämän hetken paras seurajoukkue Liverpool FC ei sitä ilmeisesti ainakaan pelaa. On nimittäin aika paljon niukkoja voittoja heillä ja joskus sortuvat jopa tasapeleihin. Tai no myönnetään. Onhan siellä myös tappioita ja putoaminen molemmista kansallisista cupeista, joten turha yrittää valkopestä totuutta. Arne Slotin taso ei vaan riitä suurseurafutikseen.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 19.02.2025 klo 01:07:15 kirjoittanut Ia »
|
|
|
|
|
ginikettu
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK (BJK)
|
 |
Vastaus #2631 : 19.02.2025 klo 01:17:43 |
|
Onko kaikki muut todella sokeita/tyytyväisiä tuohon STAATTISEEN PASKAAN?! Paitsi me pari valittua näkijää, kokijaa ja tekijää?
Ihan mielenkiinnosta. Katoitko peliä. Paljon toki parannettavaa esim miten prässi alkaa ja miten keskikenttä osallistuu, mutta itse pallon hallinnassa pelattiin aika pitkälle jatkuvasti liikkeeseen ja "tyhjiin" tiloihin.
|
|
|
|
|
Laukaisukoneenkuljettaja
Paikalla
Suosikkijoukkue: Claude Simon
|
 |
Vastaus #2632 : 19.02.2025 klo 01:29:00 |
|
Ihan mielenkiinnosta. Katoitko peliä. Paljon toki parannettavaa esim miten prässi alkaa ja miten keskikenttä osallistuu, mutta itse pallon hallinnassa pelattiin aika pitkälle jatkuvasti liikkeeseen ja "tyhjiin" tiloihin.
Hyvä jos niin oli ja ideatason platoniset aihiot ovat saamassa yhä dynaamisempia, strukturoidumpia, toisteisempia ja eroottisempia konkreettisia muotoja. En voi täysin kiistää koska peli meni taas vähän ohi kun oli mielenkiintoista seuraa ja puheliaana, sosiaalisena ja sanavalmiina ihmisenä seurustelen ihmisten kanssa mielummin kuin istun pelkkänä ”kannattajana” katsomossa. En sano että kannattaja on passiivinen seuraaja vaan siis sitä on enemmänkin juuri analyyttinen ”kannattaja” joka katsoo koko matsin muna kovana ja silmät kiiluen. Minä elän ja osallistun ja - seurustelen. Tärkeintä on hyvä meno. Dynaaminen meno. Peliä syleilevä ja sen mahdollisuuksille artistisesti avautuva meno. Briljeeraus sallittu, riskinotto ja virheet sallittu mutta safety ja passiivinen umpimielisyys ei!
|
|
|
|
|
Kallion trubaduuri
Poissa
Suosikkijoukkue: Klubi, Huuhkajat
|
 |
Vastaus #2633 : 19.02.2025 klo 07:07:36 |
|
Ihan mielenkiinnosta. Katoitko peliä. Paljon toki parannettavaa esim miten prässi alkaa ja miten keskikenttä osallistuu, mutta itse pallon hallinnassa pelattiin aika pitkälle jatkuvasti liikkeeseen ja "tyhjiin" tiloihin.
Höpö höpö. Muodon ulkopuolella pyörittelyähän tuo taas aika pitkälle oli. Toki ajottain näin juurikin pidemmillä variaatioilla tai yksittäisissä nopeissa pistoissa. Joka tapauksessa eroa muutaman päivän takaiseen MIFK-peliin oli pelillisesti käytännössä mahdoton löytää joka täällä dumattiin suureen ääneen kasaksi paskaa. Erona toki nuo neljä maalia. Tätä mä täällä kummastelin. Eikä kyse ole pelkästään mistään suurseurajalkapallon vaatimuksesta vaan ylipäätään tuloksen taakse katsomisesta. Piti siitä tai ei niin kyllä jalkapallossa niillä xG luvuilla on pitkällä tähtäimellä siinä tuloksessa ja menestyksessäkin aika perkeleesti merkitystä. Vaikka kuinka noita eilisiä paikkoja täällä ynnäillään ja pyöristellään ylöspäin niin Klubi ylitti pelitilanne-xG:nsä heittämällä eilen. Mutta all in all. Siis hienoa että tulosta tuli ja oli mukava nähdä että Pukki sai onnistumisia. Mies tuo juuri sitä kaivattua dynaamisuutta peliin vaikka täälläkin jo ehditty kaveri dumata paskaksi. Myös kuten sanoin niin tervehdin ilolla joitain selkeitä ja tunnistettavia pelaamisen malleja - katsotaan miten peli kehittyy ja ehkä tässä on olemassa onnistumisen mahdollisuudet. Nuutiselle vaan maksimaalista roolia ja katsotaan mihin homma kantaa.
|
|
|
|
|
Turvatarkastus
Poissa
Suosikkijoukkue: Dimitar Berbatov
|
 |
Vastaus #2634 : 19.02.2025 klo 07:18:37 |
|
Höpö höpö. Muodon ulkopuolella pyörittelyähän tuo taas aika pitkälle oli. Toki ajottain näin juurikin pidemmillä variaatioilla tai yksittäisissä nopeissa pistoissa. Joka tapauksessa eroa muutaman päivän takaiseen MIFK-peliin oli pelillisesti käytännössä mahdoton löytää joka täällä dumattiin suureen ääneen kasaksi paskaa. Erona toki nuo neljä maalia. Tätä mä täällä kummastelin.
Ja näin Ilves pystyy kuitenkin syöttämään palloa paljon enemmän muodon sisään ja pelaamaan dynaamisempaa ja tehokkaampaa jalkapalloa, vaikka siellä on aivan eri resurssit niin taloudellisesti kuin oman pelaajatuotannon osalta käytössä. Ei tässä syyttävä sormi voi osoittaa muualle kuin Tokeen, jolla ei ole mitään annettavaa moderniin jalkapalloon.
|
|
|
|
|
JU58
Poissa
|
 |
Vastaus #2635 : 19.02.2025 klo 08:05:41 |
|
Mitä nyt eilen peliä katsoin, niin ei se ollut aivan niin loistavaa kun osa kirjoittaa. Eikä niin paskaa kuin toinen osa kirjoittaa.
Kotka ei ole riittävä mittari. Pukki onnistui. Kökku sai lahjamaalin.
Peli ei ole vielä ihan kuosissa, mutta ei tässä vielä millään peruspermanentilla ole pelatakaan. Joukkueessa on ollut hieman ovet auki ja ns flunssaa ilmassa, niin kokoonpano on näyttänyt enemmän nollaneloselta välillä.
Prässi on aktiivisempaa kuin 24, muutenkin liike näyttää paremmalta. LKK on siinä oikeassa, että muodon sisään kaivataan enemmän pallottoman liikettä ja röyhkeyttä pelata nopeasti keskeltä. Itse näen erittäin positiivisena ”omien poikien” laajemman nostamisen rinkiin. Onhan se selvä ettei junnut pysty day-in-day-out 100% tekemiseen, mutta kaudena alkaessa ovat valmiimpia kuin aiemmin kun ei ole kokemusta tullut lainkaan.
Loman jälkeen ruuvi kiristyy ja hyvä tästä tulee. Ilman vuorista ja nuutista 25 olisi ollut vitsi.
|
|
|
|
|
Sinkkis
Poissa
Suosikkijoukkue: Liverpool since 2018
|
 |
Vastaus #2636 : 19.02.2025 klo 08:07:15 |
|
Korkeakunnaksella varmasti kovat paineet, mutta silti vähän yllättävää että nuoret jääneet viimeisissä liigacupin peleissä penkille. Pari täsmävahvistusta lisää niin alkaa junioreille tehdä tiukkaa mahtua kokoonpanoon kun kausi alkaa.
Kiva kuitenkin että kilpailullinen kausi on jo käynnissä. Hyvää futistä tänään ajankohta huomioiden
Ihan odotettua, että nuorisolla minuutit vähenee mitä pidemmälle mennään. Kuten sanottu, niin Tokella varmasti paineita onnistua heti alussa ja nuoret ovat "turha riski" työpaikkansa säilyttämisessä. Kukaan ei tule taputtamaan selkään, jos huhtikuu menee penkin alle, mutta nuoret saaneet vastuuta. Tämä näkynyt aiemmillakin Token aikakausilla, että lapset vain edessä kun yritetään pelastaa se mitä pelastettavissa. Ei ehkä siis pidemmän päälle optimaalinen tilanne, että päävalmentanja roikkuu vähän löyhässä hirressä. Voi jäädä haikailtu "junnuputki edariin" toteutumatta, kun eletään peli kerrallaan. Eilen ensimmäinen puolisko oli kyllä vähän surkea eikä KTP:n bussia saatu juuri murrettua. Bande ei pääse kenestäkään ohi ja Kanelipullakaan nyt ei ole tunnettu tehopisteilijä. Hostikasta tykkäsin oikealla, koska ei automaattisesti lähtenyt leikkaamaan sisään ja vetämään ulos stadionilta kuten vasemmalla pelatessaan. Flashscoren mukaan vedot maalia kohti ensimmäisellä puoliskolla oli 0-1 Klubille, joten sekin kertoo vähän tukkoisuudesta. Toisella puoliskolla hommat vähän aukesi ensimmäisen maalin jälkeen ja kiva, että Pukilla tuli pari onnistumista. Varsinkin pelitilannemaali oli upeaa yksilösuoritusta mieheltä, joka osoittaa että Pukki on tärkeä palanen murtamaan vastustajan busseja. Ei mies tarvitse mitään tiloja linjojen taakse juoksuun, osaa muutakin. Edit: Liigacupista vielä sen verran, että HJK:n lohko on tänäkin vuonna luvattoman heikko. Gnistan olisi ollut ihan hyvä mittari, mutta pelattiin lapsilla. Mifk, KTP, Haka lähtökohtaisesti bottom3 jengejä tulevalla kaudella. Interilläkin tekee tiukkaa päästä ylempään loppusarjaan. Tästä syystä ilolla otankin vastaan Ilves/Kups vielä ennen kauden alkua, jotta nähdään myös missä puolustuspeli menee. Antzoulasia on helppo kehua, kun pidetään palloa, mutta hänen ja Tikkasen puolustustaidot ovat vielä kunnolla mittaamatta. Samaten koko joukkueen puolustuspeli.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 19.02.2025 klo 08:09:33 kirjoittanut Sinkkis »
|
|
|
|
|
äftsicä
Poissa
|
 |
Vastaus #2637 : 19.02.2025 klo 08:56:15 |
|
Höpö höpö. Muodon ulkopuolella pyörittelyähän tuo taas aika pitkälle oli. Toki ajottain näin juurikin pidemmillä variaatioilla tai yksittäisissä nopeissa pistoissa. Joka tapauksessa eroa muutaman päivän takaiseen MIFK-peliin oli pelillisesti käytännössä mahdoton löytää joka täällä dumattiin suureen ääneen kasaksi paskaa. Erona toki nuo neljä maalia. Tätä mä täällä kummastelin.
Eikä kyse ole pelkästään mistään suurseurajalkapallon vaatimuksesta vaan ylipäätään tuloksen taakse katsomisesta. Piti siitä tai ei niin kyllä jalkapallossa niillä xG luvuilla on pitkällä tähtäimellä siinä tuloksessa ja menestyksessäkin aika perkeleesti merkitystä. Vaikka kuinka noita eilisiä paikkoja täällä ynnäillään ja pyöristellään ylöspäin niin Klubi ylitti pelitilanne-xG:nsä heittämällä eilen.
Mutta all in all. Siis hienoa että tulosta tuli ja oli mukava nähdä että Pukki sai onnistumisia. Mies tuo juuri sitä kaivattua dynaamisuutta peliin vaikka täälläkin jo ehditty kaveri dumata paskaksi. Myös kuten sanoin niin tervehdin ilolla joitain selkeitä ja tunnistettavia pelaamisen malleja - katsotaan miten peli kehittyy ja ehkä tässä on olemassa onnistumisen mahdollisuudet. Nuutiselle vaan maksimaalista roolia ja katsotaan mihin homma kantaa.
Ihan hyvin sä virkot mutta minusta tuossa nyt jää eilisen matsin tapahtumat huomaamatta. On totta, että pyörittely oli muodon ulkopuolella siirtelyä ensimmäisellä puoliajalla. Sisään yritykset vastustajan pelaaja saa sitten katkottua sankarikatkoilla ja muilla viime hetken puruilla. Mutta ei KTP nyt niin huono joukkue ole, ettei jaksaisi tuollaista bussia taistella jonkin aikaa. Matsitopiciin jo laitoinkin puoliajalla: Jos Klubi jatkaa näin, niin voittohan sieltä selkeästi on tulossa. Niin dominoiva esitys ensimmäisellä jaksolla oli jokaisella kolmanneksella. Yksinkertaisesti vastustajan tapa puolustaa ei ollut kestävää, kun Klubi pystyi palloa kuitenkin pyörittämään siinä 16-alueen kulmalla. XG eilen kuitenkin oli varmasti +3 Klubille (yksikään maali ei ollut mikään ihmelaukaus. Pukin toinen kai lähimpänä. Sen sijaan pari korkean xG:n paikkaa tuhrittiin), joten itselle tuo kyllä riittää. Ja suoraviivaista Token pallo on aina omaan silmään ollut. Nyt näitä pidempiä ylityksiä ruokkii vielä todella hyvät jalat. Ongelma on aina ollut tuo hitaampi hyökkäys, kun siihen väkisinkin Klubin asemassa ajaudutaan. Sitten on yritetty laittaa väkisin palloa pystyyn. Nuutinen on tuonut tuohon järkeviä murtautumismalleja, joissa laitakaistan kolmioiden kautta pyritään rakentamaan lopullinen juoksupallo boksiin. Kannattaa katsoa se Pukin toinen maali uudestaan. Siinä aika selvästi näkyy millä tavalla tuota alhaalla makaavaa muotoa nyky Klubissa murretaan. Lopussa äijiä on boksissa viimeistelemässä jopa viisi kappaletta, mikä kertoo että jopa 2-0 tilanteessa menohalua on. Suurin heikkous ylöspäin on vasen laitapakki. Sinne kyllä tarvittaisiin dynaaminen hyväjalkainen vasuri. Muuten tälle miehistölle, tuo on oikein hyvä pelityyli.
|
|
|
|
|
konteri
Poissa
Suosikkijoukkue: Pallokerho Keski-Uusimaa, TuPS
|
 |
Vastaus #2638 : 19.02.2025 klo 09:00:56 |
|
Nicky Hayen vei Brüggen jatkoon Atalantaa vastaan Champions Leaguessa. Harmi, että ei täyttänyt Mäen standardeja.
Edit. Jaa myöhässä, kun ei jaksanut näemmä lukea aikaisempia viestejä kuin vähän alusta.
|
|
|
|
|
barbarian
Poissa
|
 |
Vastaus #2639 : 19.02.2025 klo 09:30:03 |
|
Nähdäkseni Klubilla ei juuri tälle kaudelle voi olla mitään muuta tavoitetta kuin helvetin ruma mestaruus, joka otetaan ns. hinnalla millä hyvänsä eli ihan brute force -meiningillä ja resurssiylivoimalla. Ja se on tietyllä tapaa ihan ok tässä tilanteessa. Sexy football -juttuihin on kuitenkin ehdottoman tarpeellista palata sitten alkutalvesta, koska ensi kaudella pelillisesti ruma mestaruus ei enää riitä.
|
|
|
|
|
Gunner16
Poissa
Suosikkijoukkue: Arsenal
|
 |
Vastaus #2640 : 19.02.2025 klo 09:34:39 |
|
Mitähän tämä myyttinen suurseurajalkapallo on, mistä jotkut täällä fantasioivat? Maailman tämän hetken paras seurajoukkue Liverpool FC ei sitä ilmeisesti ainakaan pelaa. On nimittäin aika paljon niukkoja voittoja heillä ja joskus sortuvat jopa tasapeleihin. Tai no myönnetään. Onhan siellä myös tappioita ja putoaminen molemmista kansallisista cupeista, joten turha yrittää valkopestä totuutta. Arne Slotin taso ei vaan riitä suurseurafutikseen.
Tulokset eivät ole paras väline ennustamaan tuloksia. Varsinkin kun puhutaan pre-season peleistä (vaikka nyt onkin joku cup), niin tuloksia tärkeämpää on miltä peli näyttää. Pre-seasonilla otan mielummin helvetin dominoivan esityksen, jossa epäonnekkaasti palloa ei saada maaliin ja kaveri tekee yhden onnenkantamoisen ja voittaa 1-0, kun surkean esityksen, vaikka voitetaan 3-0. Liigakaudella tilanne on toki hieman erilainen, kun jokaisella pisteellä on merkitystä. Ja disclaimerina, että en ole eilistä peliä vielä katsonut, vaan puhun ihan yleisellä tasolla miksei pelkkiin tuloksiin olla aina tyytyväisiä.
|
|
|
|
|
JunnunVPS
Poissa
Suosikkijoukkue: Vepsu, Barca, Liverpool
|
 |
Vastaus #2641 : 19.02.2025 klo 10:04:59 |
|
Toisella puoliskolla hommat vähän aukesi ensimmäisen maalin jälkeen ...
Sama havainto joo ja sithän se näytti hyvältä. Joku apina putos selästä tai jotain.
|
|
|
|
|
copa de kybä
Poissa
|
 |
Vastaus #2642 : 19.02.2025 klo 10:07:00 |
|
Sama havainto joo ja sithän se näytti hyvältä. Joku apina putos selästä tai jotain.
Se auttaa kummasti hyökkäyspeliä, jos vastustajakin yrittää hyökätä pelkän blokissa makaamisen sijaan. Toki blokkipuolustaminenkin vaikeutuu väsyneenpänä.
|
|
|
|
|
muumi
Poissa
Suosikkijoukkue: minä en nettikiusaa
|
 |
Vastaus #2643 : 19.02.2025 klo 10:08:28 |
|
Todellisuudessa pelissä oli ihan eri luokan tekemisen meininkiä kuin muutamaan kauteen. Linjasta avattiin nopeasti eteenpäin ja myös keskustan kautta. Tempo yritettiin siten pitää ylhäällä. Ring pystyi jakamaan ja kuljettamaan ensimmäisistä ohi. KTP asetetti bussin, mutta aika usein HJK pakotti sen ihan omaan boksiinsa ja haki varsin monipuolisesti ratkaisuja: kolmioita laidoilla, lyhyitä keskityksiä ja nostoja toiselle puolelle, Pukille lyhyitä pystypalloja boksin sisälle sekä seinäpelejä keskeltä. Eihän kaikki vielä osunut kohdalleen näin helmikuun puolivälissä, mutta joka sanoo tuon olleen samaa kuin viime kaudella ei katsonut peliä.
|
|
|
|
|
juhinho
Poissa
Suosikkijoukkue: Toni Doblas
|
 |
Vastaus #2644 : 19.02.2025 klo 10:13:39 |
|
Osui Instagramissa vastaan, että Moros oli siirtynyt Kyproksen liigan Omoniaan. Hätkähdin hetkellisesti, että nyt on kyllä aikamoinen kusetus käynnissä. Olikin jonkunlainen Omonian ultrien erimielisyyksien myötä vuonna 2018 perustama PAC Omonia 29M, joka nähtävästi viruu Kyproksen liigan hännillä.
|
|
|
|
|
JunnunVPS
Poissa
Suosikkijoukkue: Vepsu, Barca, Liverpool
|
 |
Vastaus #2645 : 19.02.2025 klo 10:24:56 |
|
Se auttaa kummasti hyökkäyspeliä, jos vastustajakin yrittää hyökätä pelkän blokissa makaamisen sijaan. Toki blokkipuolustaminenkin vaikeutuu väsyneenpänä.
Tokitoki, siltikin niin Klubihan oli ns. pakkovoiton edessä ja kyllä mun mielestä näytti vähän mailan puristamiselta ja sit maalin jälkeen homma vapautui ja rentoo meininkii. Oliko tosiaan niin kuin selostaja sanoi, että ekalla puolikkaalla 1 laukaus maalia kohti ja se oli se Pukin pilkku.
|
|
|
|
|
Kosmoksen Härkä
Poissa
Suosikkijoukkue: Ennakollinen näkemys ja alustava tieto
|
 |
Vastaus #2646 : 19.02.2025 klo 10:39:08 |
|
Nähdäkseni Klubilla ei juuri tälle kaudelle voi olla mitään muuta tavoitetta kuin helvetin rumakaunis mestaruus, joka otetaan ns. hinnalla millä hyvänsä eli ihan brute force -meiningillä ja resurssiylivoimalla. Ja se on tietyllä tapaa ihan ok tässä tilanteessa.
Ihan mielenkiintoista verrata edelliseen 'bounce back' kasvojenpesukauteen 2020, toki silloin oli koronakausi, joten se toi oman mausteensa kauteen (toki pelaajapäätökset oli pääsääntöisesti tehty jo ennen epidemian puhkeamista), mutta resurssien käyttö oli silloin seuraavaa ja pitää muistaa, että pelaajabudjetti oli merkittävästi vuoden 2025 tasoa alempi 1,6M€ (2020) vs. ~2,2M€+ (2025, 1,9M€+ vuoden 2020 rahassa). Sisään tuotiin ennen kauden alkua: Schüller Hasani RoRiski (Tväykkä tuli edellisenä syksynä) Atom Djalo Tenho OstoIvan Murillo Browne Reguero/Keto Lisähuomiona vielä se, että Alho alkoi menestyä lopulta uudella pelipaikallaan. Nyt on tuotu sisään Tikkanen ja Kallinen ... ja tietysti Pukki ja Ring, jotka olisivat tulleet sisään joka tapauksessa, kun olivat kerta 'saatavilla'. Ring vertautuu Radeen ja Pukki sitten ihan omalla tasollaan, mutta muuten on vielä kovin tyyntä myrskyn edellä. Toki toppariosasto ja keskikenttä (+ lähes varmasti tulossa oleva Ring) olivat kutakuinkin valmiita jo ennen preseasonia. e. OT:na mainittakoon, että se alkuperäinen aito ja oikea Viihdyttäjä pelaa (ja ehkä myös viihdyttää) tällä hetkellä täyttä kautta Romanian pääsarjassa.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 19.02.2025 klo 10:56:16 kirjoittanut Kosmoksen Härkä »
|
|
|
|
|
SerGo
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK
|
 |
Vastaus #2647 : 19.02.2025 klo 10:57:25 |
|
Höpö höpö. Muodon ulkopuolella pyörittelyähän tuo taas aika pitkälle oli. Toki ajottain näin juurikin pidemmillä variaatioilla tai yksittäisissä nopeissa pistoissa. Joka tapauksessa eroa muutaman päivän takaiseen MIFK-peliin oli pelillisesti käytännössä mahdoton löytää joka täällä dumattiin suureen ääneen kasaksi paskaa. Erona toki nuo neljä maalia. Tätä mä täällä kummastelin.
Eikä kyse ole pelkästään mistään suurseurajalkapallon vaatimuksesta vaan ylipäätään tuloksen taakse katsomisesta. Piti siitä tai ei niin kyllä jalkapallossa niillä xG luvuilla on pitkällä tähtäimellä siinä tuloksessa ja menestyksessäkin aika perkeleesti merkitystä. Vaikka kuinka noita eilisiä paikkoja täällä ynnäillään ja pyöristellään ylöspäin niin Klubi ylitti pelitilanne-xG:nsä heittämällä eilen.
Mutta all in all. Siis hienoa että tulosta tuli ja oli mukava nähdä että Pukki sai onnistumisia. Mies tuo juuri sitä kaivattua dynaamisuutta peliin vaikka täälläkin jo ehditty kaveri dumata paskaksi. Myös kuten sanoin niin tervehdin ilolla joitain selkeitä ja tunnistettavia pelaamisen malleja - katsotaan miten peli kehittyy ja ehkä tässä on olemassa onnistumisen mahdollisuudet. Nuutiselle vaan maksimaalista roolia ja katsotaan mihin homma kantaa.
En nyt viitsi lähteä mihinkään kauhean syvälliseen pelitapa-analyysiin, mutta hiukan suhteellisuudentajua toivoisin silti tähän keskusteluun - tai ainakin sitä, ettei tiettyjen kirjoittajien jokaisesta viestistä huokuisi näin voimakas pahantahtoisuus nykyjengiä ja erityisesti -valmennusta kohtaan. Nyt on herranjumala helmikuun puoliväli, Liigacupin vieraspelistä haettiin eilen ylivoimainen 0-4-vierasvoitto ajankohtaan nähden erinomaisella esityksellä, ja silti useammalla kirjoittajalla on tarve haukkua Klubia monen viestin ajan siitä, ettei peli ole täysin valmista tai kaikilta osin jotain myyttistä suurseurafutista. Ei siinä mitään - osaan kyllä itsekin asettua asemaan, jossa aiemmin syntyneet antipatiat nykyistä valmennus- tai urheilujohtoa kohtaan ovat niin vahvat, että välillä on jopa tullut toivottua tappioita Klubille jotta vaihdos tapahtuisi mahdollisimman nopeasti. Viimeksi näin kävi viime keväänä, ja sitä edellisen kerran keväällä 2019, mutta nyt ei olla objektiivisesti katsoen lähimainkaan tuollaisessa tilanteessa. Paljon parempi verrokki voisi olla kevät 2017, jolloin kaksi peräkkäistä mestaruutta tunaroinut Bana oli saanut Riveiron myötä uuden mahdollisuuden mestaruuksiin ja mainetekoihin. Niin tai näin, ei tässä kukaan mitään ikuista mandaattia ole Tokelle antamassa, ja esim. miehen jatkosopimusta harkittaessa on hyvä pitää mielessä myös viime syksyn taaperrus, jota edes 20 pisteen mestaruus tällä kaudella ei tule pyyhkimään täysin pois. Silti juuri nyt - keskellä preseasonia - voisi olla kohtuullista antaa valmennuksen kehittää peliä kaikessa rauhassa ja jättää lopullinen arvio siihen kun tosipelit alkavat. Toistaiseksi tilanne näyttää juuri siltä kuin kohtuudella voi odottaa, ja jokin mahdollisuus kannattanee jättää sillekin ihmeelle, että 5.4. peli täyttää jopa niiden kaikkein kriittisimpien nimimerkkien kriteerit sille, millaista futista Klubin tulisi vuodesta toiseen pelata. pitää muistaa, että pelaajabudjetti oli merkittävästi vuoden 2025 tasoa alempi 1,6M€ (2020) vs. ~2,2M€+ (2025, 1,9M€+ vuoden 2020 rahassa).
En ole ihan varma, voiko futismaailman inflaatiota laskea ihan noin suoraviivaisesti jonkun yleisen kuluttajahintaindeksin mukaan. Ainakin oma perstuntuma on se, että Veikkausliigan mediaanipalkka on voinut nousta jopa hitaammin kuin yleinen kustannustaso, mutta kv-futiksen palkat - jotka määräävät Klubin tähtien ansiotason - taas huomattavasti tuota nopeammin.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 19.02.2025 klo 11:01:34 kirjoittanut SerGo »
|
|
|
|
|
copa de kybä
Poissa
|
 |
Vastaus #2648 : 19.02.2025 klo 11:13:24 |
|
ja jokin mahdollisuus kannattanee jättää sillekin ihmeelle, että 5.4. peli täyttää jopa niiden kaikkein kriittisimpien nimimerkkien kriteerit sille, millaista futista Klubin tulisi vuodesta toiseen pelata.
Tähän mahdollisuus on kylläkin tasan 0. Se on jo nimimerkkien mielissä päätetty, että Touko on niin sysipaska valmentaja, että mikään voitto ei tule olemaan hänen (tai valmennustiiminsä) ansiosta, vaan näistä huolimatta. Mua eniten ihmetyttää se, että seuran kannattajiksi itseään väittävien ainoa agenda on suoltaa foorumi täyteen itkua päivästä toiseen. Luuleeko joku, että sillä on mitään muuta reaalimaailman vaikutusta paitsi oman mielen entistä pahempi sakeutuminen? Täältä foorumilta löytyy hyvin harvoja Klubin kannattajia, jotka olisivat halunneet jatkaa Token johdolla tälle kaudelle, mutta se asia meni vastoin meidän enemmistön toiveita, eikä ole muuttumassa ennen kuin kautta on pelattu vähintään sen kymmenisen peliä. Mitään hyötyä siitä ei kukaan saa, että voi paistatella "olleensa oikeassa alusta asti" Token suhteen. Esimerkiksi nimimerkin JU58 lähestymistapa tähän preseasoniin on huomattavasti virkeämpi, sillä voi olla innoissaan oikeasti hyvistä vahvistuksista ja junnuista, vaikka Toke ei varmasti sinnekään maistu.
|
|
|
|
|
Gunner16
Poissa
Suosikkijoukkue: Arsenal
|
 |
Vastaus #2649 : 19.02.2025 klo 11:24:18 |
|
Ihan mielenkiintoista verrata edelliseen 'bounce back' kasvojenpesukauteen 2020, toki silloin oli koronakausi, joten se toi oman mausteensa kauteen (toki pelaajapäätökset oli pääsääntöisesti tehty jo ennen epidemian puhkeamista), mutta resurssien käyttö oli silloin seuraavaa ja pitää muistaa, että pelaajabudjetti oli merkittävästi vuoden 2025 tasoa alempi 1,6M€ (2020) vs. ~2,2M€+ (2025, 1,9M€+ vuoden 2020 rahassa). Sisään tuotiin ennen kauden alkua:
Päätin kaivaa omista Exceleistä 2020 alkaen erinäisistä lähteistä keräämäni Veikkausliigan pelaajabudjetit (ennen kautta) tarkastellakseni hieman tuota Klubin pelaajabudjettien muutosta suhteessa muuhun Liigaan. Kuten varmasti suurin osa tietää, niin joukkueet tosin ilmoittavat pelaajabudjetteja hieman eri tavoin. Tämä yhdistettynä eri lähteistä kerättyihin numeroihin, ei tätä varmasti kannata 100 % faktana pitää, mutta ainakin suuntaa antavana. Pelaajabudjetit: 2020: Klubi 1.6 M€ Koko Veikkausliiga 8.48 M€ 2021: Klubi 1.7 M€ Koko Veikkausliiga 8.22 M€ (Liigan pudotus lienee seurausta koronasta?) 2022: Klubi 2.0 M€ Koko Veikkausliiga 9.53 M€ 2023: Klubi 2.1 M€ Koko Veikkausliiga 10.22 M€ 2024: Klubi 2.2 M€ Koko Veikkausliiga 10.13 M€ (Liigan pudotukseen syitä varmaan ainakin keskimääräistä suuremman budjetin Hongan konkurssi) Tuona aikana siis (oman datani mukaan) Klubin budjetti kasvanut n. 37,5 % ja koko liigan n. 19,5 %. Nopeasti vilkaistuna vertailuksi inflaatio tammikuusta 2020 joulukuuhun 2024 Suomessa tilastokeskuksen datan perusteella n. 18,5 %. Tämän vuoden budjetteja en ole vielä kerännyt.
|
|
|
|
|
|
|
|