Herkkusienet pudotuspelien liveseuranta

[Wanha futaaja]

Siinä vaiheessa kun JJK juhlii Mestarien liigan voittoa, taitaa Jyväskylässäkin homma lähteä kunnolla lapasesta.

Varmaankin, mutta tokkopa Pariisin tyyliin kuitenkaan. Rallikaupungissa ei haluta kaikkia autoja polttaa.

Pariisi on minulle tuttu mesta, lähes koko elämän ajalta. Eka reissu sinne oli jo -63 keväällä, kun Helsingin Ranskalainen Koulu päästi minut kesälomalle, ja faijan kanssa suunnattiin heti kuukaudeksi Pariisiin. Sittemmin olen siellä n. vuosittain käväissyt, eri syistä. On tullut todistettua valtava sosiaalinen ja demografinen muutos.

Pariisissa on niin paljon pahaa oloa ja juurettomuutta. Lähiöiden arabi- ja afrikkalaistaustaiset ihmiset ovat kuin valtio valtiossa, elävät suureksi osaksi ihan omassa todellisuudessa kantaranskalaisista sosiaalisesti erillään. Ranskalaisilla on yleensä yhtä vähän arabiystäviä kuin suomalaisilla somalikavereita.

Sitten, kun tulee syy tulla keskustaan asti riehumaan, oli syy positiivinen tai negatiivinen, tullaan ottamaan ”kaupunki haltuun” eikä kukaan tai mikään ole turvassa. Järjetöntä touhua tuo on, vain tavallaan yksi tapa ilmaista juurettomuutta.

Suomessa ollaan tuosta vielä tosi kaukana, jopa Itiksessä tai Turun Varissuolla. Toki täälläkin kannattaisi panostaa integraatioon enemmän…eikä äänestää persuja.

Edit. Voitonjuhlat olivat kuitenkin tällä kertaa varsin rauhalliset. Klikkiotsikoita niistä toki on helppo kuitenkin repiä. Muutaman auton polttaminen ei Pariisissa oikein enää ylitä edes uutiskynnystä. Niitä palaa harva se viikonloppu.

[äägee]

Onhan tuo Pariisin meininki ihan uskomattoman junttimaista, ihan ilman mitään piilorasistisia motiivejakin. Melkoinen länsimainen dystopia tuo pahimmillaan on. Sitä juurettomuutta tunnetaan varmasti monissa paikoissa, mutta ei esim. Lontoon kaltaisessa siirtomaavallan metropolissa nähdä yhtä mittavaa perseilyä, vaikka kaupunki on demografialtaan samankaltainen. Ranskassa ovat onnistuneet luomaan tilan, jossa yleistä järjestystä, omaisuutta ja virkavaltaa ei kunnioiteta edes vähän alusta. Melko poikkeuksellista Euroopassa.

[Holmgård]

Mikä tai kenen, vai Mancinin?

"Mancio" = Mancini, t. temetainio

[leeremick26]

Ranskassa on mellakoitu 1800-luvulta lähtien aivan eri tavalla kuin muualla Euroopassa, joten ei jäänyt valinnanvaraa jne. Toki nyt tilanne on katujengien ja poliisien väkivaltaisen käyttymisen takia pahentunut. Noilla eilisen mellakoitsijoilla ei toki ollut mitään tekemistä futiksen kanssa (mietaa-kommentointia toki tuo viimeisin).

Hämmentävän surullista menoa jo vuosisatojen ajan.

[Seeteufel]

Onhan tuo Pariisin meininki ihan uskomattoman junttimaista, ihan ilman mitään piilorasistisia motiivejakin. Melkoinen länsimainen dystopia tuo pahimmillaan on. Sitä juurettomuutta tunnetaan varmasti monissa paikoissa, mutta ei esim. Lontoon kaltaisessa siirtomaavallan metropolissa nähdä yhtä mittavaa perseilyä, vaikka kaupunki on demografialtaan samankaltainen. Ranskassa ovat onnistuneet luomaan tilan, jossa yleistä järjestystä, omaisuutta ja virkavaltaa ei kunnioiteta edes vähän alusta. Melko poikkeuksellista Euroopassa.

Uskoisin, että Lontoosta ois tullut samanlaista kuvastoa, jos taannoinen EM-finaali olisi mennyt toisinpäin.

[Norppa]

Ranska on aina ollut Euroopan maa, johon ei ole yhtään tehnyt mieli mennä.

[äägee]

Uskoisin, että Lontoosta ois tullut samanlaista kuvastoa, jos taannoinen EM-finaali olisi mennyt toisinpäin.

Kuten kirjoitin, ei siellä ole nähty yhtä mittavaa perseilyä. Tottakai valtavissa kaupungeissa sattuu ja tapahtuu, mutta mittakaava Pariisissa on eurooppalaisella tasolla poikkeuksellinen ja laajoja mellakoita syntyy säännöllisesti. Ei Lontoossa - kaikkine ongelmineen - ole samanlaista ilmiötä.

[ginikettu]

Pariisissa on kyllä riehuttu takaisin väliajoin jo hieman pidempään kuin 20 vuotta

Ot, mutta pariisin keskusta oli n. 35v sitten hyvin kusenkatkuinen ja epäsiisti. Siitä reilu 10v myöhemmin ongelmat oli siivottu lähiöihin ja keskusta oli siisti eikä köyhiä turhaan ollut enää jaloissa. Syy ja seuraus osin ehkä, että välillä lähiöistä tullaan käyttämään olemassaoloaan?

[Toffo]

Tässä pitää nyt ymmärtää että ilman hulinoita, rikottuja ikkunoita ja palavia autoja ei olisi kulttuuria, ei katsojia, ei mitään.

[koera]

Ranskalainen tv-kanava TF1 kertoo sunnuntaina aamupäivästä, että ainakin kaksi ihmistä on kuollut väkivaltaiseksi yltyneessä mestaruuskaaoksessa. Lehden mukaan toinen heistä oli puukotukseen kuollut 17-vuotias poika, toinen skootterilla ajanut ja kolariin joutunut 20-vuotias nainen.

Tämän lisäksi ranskalaismedian mukaan ainakin 192 ihmistä on loukkaantunut. Pidätettyjen lukumäärä on jo yli 400.

TF1:n mukaan yli 40 autoa on poltettu kaduilla. Osa juhlijoista on myös ryöstellyt liikkeitä Pariisin pääkadun Champs-Élyséen ympäristössä.

Koitetaas kirjoitella vähän nyansoidumpi taustoitus, nämä kun tuppaavat lähtemään nopeasti laukalle.

Ranskan suurkaupunkien lähiöissä on paljon köyhyyttä, näköalattomuutta ja epäonnistunutta maahanmuuttoa. Tämä on johtanut mm. siihen että maaperä on hedelmällistä ääri-islamismin kaltaisille ilmiöille. Mutta toisin kun moni ehkä saattaa kuvitella, melkein kaikki ranskalaiset muslimit ovat täysin moista vastaan. Mutta koska ranskalainen yhteiskunta ja työelämä on aivan tavattoman rasistinen, ja sitten taas toisaalta monissa muslimiperheissä koulunkäyntiä ei arvosteta, niin ilmiö kakkosluokan kansalaisista on todella ilmeinen kaikille osapuolille.

Mitä sitten taas tulee pariisilaislähiöiden kasvattien ja poliisin suhteeseen, niin tilanne vertautuu aika hyvin afroamerikkalaisten tilanteeseen. Keskiverto arabi- tai afrikkalaistaustainen nuori on täysi-ikään mennessä todistanut lukemattomia tilanteita jossa poliisi käyttäytyy rasistisesti, mielivaltaisesti tai väkivaltaisesti. Laittomat pysäyttämiset ja tutkimiset, pahoinpitelyt ja perusteettomat pidätykset ovat arkipäivää, ja luotto poliisin kykyyn tehdä oikeudenmukaisia päätöksiä on huomattavan lähellä nollaa. Ja täysin syystä, ranskan kansallinen poliisi on ollut lukuisien skandaalien keskellä. Huomattavan usein oikeuteen asti etenevissä tapauksissa on nähtävissä silkkaa korruptioita aivan ylintä tasoa myöten.

Kirsikkana kakun päällä sisäministeri Bruno Retailleau vertautuu kotimaisista poliitikoistamme ehkä parhaiten Jussi Halla-ahoon. Eli tuollainen näennäisen sivistyneesti käyttäytyvä salonkirasisti, joka Halla-ahosta poiketen myös käyttää merkittävää suoraa valtaa. Bruno on ilmaissut tukensa äärioikeistolaisen Collectif Némésis -järjestön toiminnalle (ja syönyt tyypilliseen alt-right tapaan sanansa kohun noustessa), kuvaillut etnisiä vähemmistöjä tai niiden toimintaa toistuvasti rasistisin sanankääntein, ja politiikka maahanmuuttajia kohtaan poliisin "tehostettua toimintaa" myöten on todella trumpmaista. Bruno - tuo ajatusten Tonava - ei myöskään häpeile esitellä kuningasajatuksiaan, kuten "15-20 tunnin työosallistumispakko toimeentulotukeen"

Kuten jo keltaliivimielenosoitusten kohdalla nähtiin, levottomuudet alkoivat systemaattisesti poliisin ja santarmien provosoinnista. Tuntematta yksityiskohtia siitä mitä Pariisissa viimeyönä tapahtui, oletusarvoisesti tässäkin on "käynyt" niin, että poliisi on saanut ohjeet ylempää hakata ja kyynelkaasuttaa arabeja ja mustia niin paljon kuin sielu sietää. Mikään olosuhteissa ei puolla sitä että levottomuudet olisivat lähteneet fanien puolelta. Toki soihdutettu on, ammuttu ilotulitteita ja poliisille näytetään keskisormea ihan vanhasta tottumuksesta. Mutta jos vanhat merkit pitävät paikkansa, niin autot syttyvät palamaan tasan siinä kohtaa kun poliisit alkavat täysin tarpeettomasti kyynelkaasuttamaan ja pamputtamaan iloisia ja juhlivia kannattajia.

Autojen polttaminen ja liikkeiden ryöstely on perseestä, mutta tässä tapauksessa on varsin todennäköistä että ilman poliisin provosointia oltaisiin selvitty huomattavasti vähemmällä. Puoliavoimen rasistisen sisäministerin agendaan taas sopii täydellisesti otsikot siitä kuinka kamalia lähiön maahanmuuttajat ovat. Olkoonkin että otsikoihin piti repiä joku ihan muualla tapahtunut puukotus ja skootterionnettomuus.  

[Ticorexx]

Hyvä kirjoitus.

Mutta pitää muistaa, että Suomessa poliisiväkivalta ja kansan oikeuksien vaatiminen on täysin vierasta ja ääneen puhuminen ilman lupaa tuomittavaa. Poliisi, päättäjät ja kirkko on suurin auktoriteetti ja aina oikeassa.

[uh]

Poliisin syy että homma lähtee lapasesta, OK
Mitä luulet että tapahtuisi jos ainuttakaan poliisia ei olisi Pariisin kaduilla?
Kaikki yhdessä, ikään ja ihonväriin katsomatta juhlisivat mestaruutta ilman ongelmia.

[Kiitaja]

Ranska on aina ollut Euroopan maa, johon ei ole yhtään tehnyt mieli mennä.

Kai se nyt vähän riippuu, Pariisi tai vaikka Marseille ei ole koko Ranska.

[Jair Bolsoaarnio]

No ei tietenkään, mutta ranskalainen polisi on tunnettu siitä että hän pamputtaa/kyynelkaasuttaa ensin ja kysyy kysymyksiä vasta sitten. Varsinki Pariisin ja Marseillen poliiseilla on huomattavan alhainen kynnys käyttää väkivaltaa verrattuna vaikkapa englantilaisiin, saksalaisiin, italialaisiin ja espanjalaisiin poliiseihin verrattuna. Vaikka useimmilla suomalaisilla on ihonväri suojelemassa meitä, pitäisin kuitenkin takaraivossa että Ranskan suurkaupungin poliiseille kannattaa olla humalassakin huomattavan asiallinen ja hyväkäytöksinen.

Ja poliisien koville otteille on myös varsinkin kantaranskalaisten keskuudessa ihan aitoa kannatusta. Aivan kuten USA:ssakin vaikka räiskivät aseilla.

[koera]

Poliisin syy että homma lähtee lapasesta, OK

Vielä ei ole tietoa, mutta lähihistorian esimerkkien perusteella aika lailla näin.

Mitä luulet että tapahtuisi jos ainuttakaan poliisia ei olisi Pariisin kaduilla?

Missä kohtaa kirjoitin näin? On valtava ero siinä onko poliisi ohjeistettu ylläpitämään järjestystä vaiko provosoimaan juhlivia kannattajia. Keltaliivien mielenosoituksista on raportoitu satoja tapauksia, joissa poliisi on täysin provosoimatta alkanut ampumaan kyynelkaasupommeja väkijoukon keskelle. Homma oli niin organisoitua, että monissa kaupungeissa huomattiin että pamputus ja kaasutus alkoi joka viikonloppu samalla kellonlyömällä.

Suurissa massakerääntymisissä on aina jotain järjestyshäiriöitä, ja kun suuret massat juhlivat poliisin läsnäolo on välttämätöntä, mutta sillä on ratkaiseva merkitys miten poliisi on ohjeistettu toimimaan.  

Kaikki yhdessä, ikään ja ihonväriin katsomatta juhlisivat mestaruutta ilman ongelmia.

Kaikki yhdessä uskomaan rasistisen sisäministerin komennossa olevaa toistuvasti rasistisista rikkeistä ja rikoksista tuomittua kansallista poliisia vailla medialukutaidon häivääkään? Jos poliisi olisi halunnut välttää eskaloitumisen, siellä oltaisiin yksinkertaisesti rajattu tietyille alueille pääsy ja katsottu pragmaattisesti sormien läpi pientä hulinaa, kuten soihduttelua tai ilotulitteiden posauttelua. Jostain kumman syystä mm. Liverpoolin kannattajat taannoisessa Pariisin finaalissa saivat suuret määrät paskaa niskaansa koska olivat "provosoineet" poliisia. Sitten joskus kuukausien päästä julkaistiin vähin äänin raportti, jossa todettiin poliisin olleen syypää suurimpaan osaan ongelmista.  

Sitten kun taas ollaan juhlittu esim. Ranskan maailmanmestaruutta (ja kyllä, huomattavan moni arabi- ja afrikkalaistaustainen kokee itsensä ranskalaiseksi ja osallistui juhlintaan) niin jostain syystä ongelmia ja otsikoita on ollut huomattavasti vähemmän.

[Jinete]

Luis Enrique on kyllä erikoinen sälli. Mitäpä sitä voitonriemuissaan tekisikään, ellei nolaisi toimittajaa suorassa TV-lähetyksessä.

Luchon ja toimittaja Susana Guaschin välit ovat olleet huonot jo ainakin vuodesta 2016, kun Lucho ei tykännyt toimittajan kysymyksistä ja vastaili sen mukaisesti. Myöhemmin Luchon persiilleen mennyt Espanjan päävalmentajapesti kirvoitti toimittajilta paljon negatiivisia kommentteja, Guasch mukaan lukien. Nyt sitten ottelun jälkeen kolmen toimittajan ottaessa vastaan haastattelua varten sanoi yhdelle että teen tämän vuoksesi, toiselle että sinun takia vähän vähemmän ja Guaschille että sinun takiasi tuskin lainkaan. Ja nyt on sitten internet täynnä miehisyyden tunnossaan intoa puhkuvia sankareita ylistämässä kuinka Lucho näytti sille toimittajattarelle.

[suomiveto]

Ranska on aina ollut Euroopan maa, johon ei ole yhtään tehnyt mieli mennä.

Ranska ja jopa Pariisi on myös muuta mitä IS:n etusivulta voisi päätellä.

Pariisissa on loistavia ravintoloita. Cannes oli rantoineen yksi oma suosikki viime Ranskan matkalla.

Nizzan vanhakaupunki ravintoloineen oli kyllä huono kokemus mutta saa sitä vaikka Barcelonasta myös huonon kokemuksen jos lomansa viettää La Ramblalla.

[Incrível]

Luis Enrique on kyllä erikoinen sälli. Mitäpä sitä voitonriemuissaan tekisikään, ellei nolaisi toimittajaa suorassa TV-lähetyksessä.

Luchon ja toimittaja Susana Guaschin välit ovat olleet huonot jo ainakin vuodesta 2016, kun Lucho ei tykännyt toimittajan kysymyksistä ja vastaili sen mukaisesti. Myöhemmin Luchon persiilleen mennyt Espanjan päävalmentajapesti kirvoitti toimittajilta paljon negatiivisia kommentteja, Guasch mukaan lukien. Nyt sitten ottelun jälkeen kolmen toimittajan ottaessa vastaan haastattelua varten sanoi yhdelle että teen tämän vuoksesi, toiselle että sinun takia vähän vähemmän ja Guaschille että sinun takiasi tuskin lainkaan. Ja nyt on sitten internet täynnä miehisyyden tunnossaan intoa puhkuvia sankareita ylistämässä kuinka Lucho näytti sille toimittajattarelle.

Lucholle Guaschin lisäksi muillekin madridistoille on piisannut jauhoa nieltäväksi eilisen jälkeen.

[McManaman]

Ranska on aina ollut Euroopan maa, johon ei ole yhtään tehnyt mieli mennä.

Ei se mitään, onpahan enemmän tilaa meille muille.

[kerrosvoikkari]

lääkäreille ja juristeille

[perla de castilla]

Näköjään ketjusta riippumatta, jollain nickeillä vain Real ja Madridistat mielessä. Mahtaa elämä olla kohtuu synkkää.

Onnittelut PSG:lle UCL-mestaruudesta! Helposti turnauksen paras jengi, joka osoitti vastaansanomattomalla tavalla, ettei supertähdet ole aina joukkueelle parasta.

[Incrível]

Näköjään ketjusta riippumatta, jollain nickeillä vain Real ja Madridistat mielessä. Mahtaa elämä olla kohtuu synkkää.

Onnittelut PSG:lle UCL-mestaruudesta! Helposti turnauksen paras jengi, joka osoitti vastaansanomattomalla tavalla, ettei supertähdet ole aina joukkueelle parasta.

Elämä on juuri nyt laiffii, kiitos huolenpidostasi. <3 real de madridin kyntäminen tällä kaudella on ollut maukkaana kirsikkana vielä kakun päällä.

[Jinete]

Onnittelut PSG:lle UCL-mestaruudesta! Helposti turnauksen paras jengi, joka osoitti vastaansanomattomalla tavalla, ettei supertähdet ole aina joukkueelle parasta.

Onhan PSG edelleen täynnä törkykalliita supertähtiä. Kvaratskhelia, Dembele nyt ainakin, omalla tavallaan Hakimi ja Donnarumma myös. Ne poistuneet supertähdet vaan olivat erilaisia, sellaisia jotka haluavat vapaata ja hyökkäysorientoitunutta roolia ja kuten Lucho Mbappesta sanoi "En halua pelaajaa, joka haluaa vapaan roolin, koska peli ei ole silloin kontrollissani" tjsp. Toki Hakimilla on vaan reilu 20 miljoonaa Insta-seuraajaa eikä yli 100 miljoonaa kuten Mbappella, aiemmin poistuneista Messistä ja Neymarista puhumattakaan, mikäli supertähteydellä sellaista tarkoitit.

[Gyoza]

Onhan PSG edelleen täynnä törkykalliita supertähtiä. Kvaratskhelia, Dembele nyt ainakin, omalla tavallaan Hakimi ja Donnarumma myös. Ne poistuneet supertähdet vaan olivat erilaisia, sellaisia jotka haluavat vapaata ja hyökkäysorientoitunutta roolia ja kuten Lucho Mbappesta sanoi "En halua pelaajaa, joka haluaa vapaan roolin, koska peli ei ole silloin kontrollissani" tjsp. Toki Hakimilla on vaan reilu 20 miljoonaa Insta-seuraajaa eikä yli 100 miljoonaa kuten Mbappella, aiemmin poistuneista Messistä ja Neymarista puhumattakaan, mikäli supertähteydellä sellaista tarkoitit.

Kvara maksoi vain 59M joten ei nyt oikein ole ”törkykallis supertähti”

[Mogitus]

Ei voi muuta kuin onnitella PSG:tä, täydellinen toisen joukkueen tuhoaminen on yksi juttu, mutta toinen asia on tehdä se UCL-finaalissa. Pää kylmänä painoivat maaleja liukuhihnalta eikä Inter mahtanut oikein yhtikäs mitään.

Inter-pelaajien kommentteja lukiessa ei voi välttyä ihmettelyltä, että mitä siellä kopissa on tapahtunut viimeisen viikon aikana. Miten ei voi olla sydäntä ja halua voittaa UCL-finaalia, kun on raivannut tieltään hirveällä työllä ja tuskalla Bayernin ja Barcelonan kaltaiset eurojättiläiset? Enkä tällä yritä ottaa PSG:ltä mitään pois, koska todennäköisesti olisivat silti voittaneet, vaikka Inter olisi painanut about parastaan. Mm. Barcelonaa vastaan Interillä riitti vaivoin ja siellä oli vastustajalla isoja ongelmia puolustamisen kanssa, Bayernilta puuttui Musiala jne. Silti on pudisteltava päätään, että minkälainen matsi olisikaan ollut kyseessä jos Inter olisi saanut jonkinlaisen taisteluilmeen päälle, nyt alistuminen alkoi minuutilta 1. Valmistautumisessa on mennyt jokin pieleen pahemman kerran.